Czy 10 i 13 grudnia to dobre dni na manifestacje? O tym prof. Henryk Domański

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

przy śniadaniu w dołku to jest pierwsze śniadanie to kupią zwłaszcza, gdy ponownie godzina dokładnie szósta 25, a państwo my gościem jest pan prof. Henryk Domański socjolog z Instytutu filozofii socjologii pan dzień dobry w gimnazjum w panie profesorze, kiedy ogląda pan, bo na pewno oglądał pan protest i po dziesiątego i będzie pan pewne zapewne śledził to trzynastego to czym nie ma pan takiego poczucia że, że może to jest trochę za daleko, że wykorzystywanie takich Rozwiń » dat do jakichś bieżących sporów dorobienia sobie na złość nie jest najszczęśliwszym fortu mniejszym wyborem z patrzę na to okiem analityka więc co znaczy dobrym 3 i niedobrym wyborem to zależy od strony, która w tych uczestnictwa w protestach beton przepraszam tata pani Katarzyna Lubnauer z nowoczesnej dzisiaj w Super ekspresie krytykuje protesty chodzi o obywateli RP, mówi że miesięcy miesięcznice niczego Polakom nie ograniczają, dlaczego więc ktoś próbuje tym ludziom utrudnić spotykanie się to jest także właściwie od roku mieliśmy zawsze do czynienia z protestami przeciwko władzy od 26 lat, odkąd wolno było to robić, bo te same wcześniej też tak, ale wtedy to niebyła element w demokracji to było zabronione w tej chwili wreszcie elementem demokracji jest możliwość uczestniczenia w protestach i protestowanie po to, żeby kontrolować władzę to jest, zwłaszcza demonstracji, jeżeli te demonstracje mają ujawnić jakiś opór wobec władzy no i opozycja od roku korzysta z tego bardzo intensywnie to po pierwsze, iż w ciągu ostatnich 26 lat na ich wykorzystuje do tego różne momenty różne daty musi się z 1 strony bronić przed wyczerpaniem swojego swoje siły, bo zawsze im dłużej się takie protesty stosuje przypadek kodu jest chyba dobrym przykładem nie miał dużo się takie protesty stosuje się wygłosiła bodaj to jest normalne w związku z tym wykorzystywanie rocznicy rozmaitych do powtarzania tego protestu to jest dobre posunięcie strategiczne stan faktyczny z punktu widzenia opozycji jest to zabieg dobrej słuszny tak samo z punktu widzenia przeciwników obecnej władzy, których jest właśnie większość społeczeństwa polskiego przynajmniej tak jak wynika zbadań na umorzenie większości, ale takich, którzy negatywnie ocenia w związku z tym z ich punktu widzenia to jest w myśl mnie strzelanie sobie z tą tylko coś takiego naturalnego normalnego, bo trudno sobie trudno byłoby znaleźć inne tego typu daty na PS 11 listopada stadion ja rozumiem intencji rozumiem, że też chodzi o ideę zawsze data jednoczą łatwiej jest, by zmotywować do tego, żeby wyszedł zaprotestować 13 grudnia niż każdy inny dzień czy dziesiątego przy okazji miesięcznicy raczej próbuje się zastanowić nad tym czy ten cel taki nazwijmy go nieładnie marketingowy jest na tyle ważny i uzasadnione, żeby jednak jątrzyć, bo to bezdyskusyjnie jest trochę dosypywanie Solina rany jest przypominanie o tym co w w domyśle z 10 grudnia jest to przypomina lek. Janusz z punktu widzenia znowu przeciwników obecnego rządu jest przypominanie o tym, by tego co zasługuje na krytykę ze strony właśnie, jeżeli chodzi o krytykę i negatywne ocenianie władzy, więc jest to nie jest żadne jątrzenie z tego punktu widzenia tylko instrument 1 z instrumentów, które trzeba zastosować rzeczywiście druga strona będzie twierdziła, że to jest jątrzenie tylko to właśnie NATO to zależy od tego w jakim celu wpadł po coś idzie na tego typu uroczystości na tego typu demonstracje wydaje się, że one są takim naturalnym będą zawsze naturalnym ogniwem nie tyle nawet sporo czy zdarzenia, na które to zderzenie z soboty było dosyć intensywnej uderza i być może dlatego ta ocena, że to jest jątrzenie mniejsze pojazdy ma pewne uzasadnienie wejście tutaj jest jeszcze inny problem jest w ogóle kilka innych problemów dla opozycji 3 dla Rzeczpospolitej RPO obywateli RP mianowicie coś takiego, że wykorzystywania pewnych rocznych dochodów własnych interesów, lecz akurat 13 grudnia 3 rocznica katastrofy smoleńskiej są właściwe nie wydarzenia, żeby je sobie przywłaszczać na 3 zarzut przywłaszczenia oczywiście wysuwa znowu druga strona jest tego był czas zawsze się z tym borykać, jakby się brać pod uwagę z 1 strony chce się posłużyć tym instrumentem, żeby podtrzymywać napięcie, bo to jest korzystne dla opozycji, a z drugiej strony naraża się na taki zarzut wykorzystywania czy przywłaszczenia symboli chociażby rodzin tych, którzy polegli, którzy zginęli czy nosząca go świetna gra katastrofa Smoleńska została zawłaszczona to jest chyba bezdyskusyjny przez 1 opcję polityczną, mimo że zginęli przecież w tej katastrofie właśnie z tego punktu widzenia wiąże z myślą, że to był główny, że to był główny argument stała ze strony opozycji młodsze obywateli jak tak, żeby zwalczyć to przywłaszczenia żebrze, by temu się przeciwstawić, żeby zaoferować jak być szybszym wyjaśni społeczeństwu, że 1 strona próbuje, jakby zdominować scenę percepcji historyczny tej najnowszej historii określony sposób, który jest być może peryferyjny tradycyjny taki, który zasługuje na krytykę, której nie pasuje jak będą nowoczesnej Europy i t d. na tego typu argument można wysuwać, jeżeli 1 strona zawłaszczona to druga zawsze ma prawo, jakby nie można wysuwać argumenty przeciwne mojego punktu, więc z mojego punktu widzenia jest coś takiego, gdy jest to element normalności natomiast obydwie strony będą się posługiwały takimi argumentami, które również trafią do przekonania to z pań lub, a może bardziej był to co pani Lubnauer to do przekonania a, czyli nie ma pan wrażenia, że to co mówią politycy obozu rządzącego w jest z pełną premedytacją i wyrachowaniem kierowane do emocji, bo n p . kiedy czytam czytam słyszę wypowiedzi dwoje polityków prawa i sprawiedliwości, że obywatele RP no, czyli ten ruch tu wyjaśnienie słuchaczom którzy, który protestował w rocznice miesięcznicę smoleńską usiłują narzucić prawo silniejszego garstka 1015 osób odwoływanie się do emocji jest znowu po pewnym atrybutem atutem polityków zawsze się na odwołanie mogą się odwoływać do emocji mogą, jakby próbować przekonywać grać emocjami czy mogą grać emocjami się z odwoływaniem się do wartości po to, żeby negatywnie go pozytywnie oceniać, jakie zjawiska, więc znowu coś normalnego, jeżeli chodzi o ten zarzut, który posługuje się Jarosław Kaczyński Bates najbardziej skuteczne działanie, żeby zwalczać tego typu wyż kontr manifestacje trudno, żeby się odwoływał do tego aspektu wymiary poznawczego czyli, żeby próbował przekonywać śledczy przedstawią argumenty swojej strony jej wpływ, choć w dyskusję czy polemika z drugą stronę, że po takiej strony poznawczej jest do tego podchodzić odwoływanie się demos jest elementem polityki, więc nie ma się czemu dziwić jak pana zdaniem będą jutrzejsze protesty wyglądały czy w ogóle można uczcić w jakikolwiek sposób tragedię wprowadzenia stanu wojennego bez po bez odbierania bez bycia posądzonym o to, że wpisuje się gdzieś jakąś wojnę polsko-polską, bo albo ten konflikt, który tak, choć biorąc pod uwagę, że stan wojenny był reakcją władzy na tor BOR z zainstalowania zaimplementowania demokracji wolności co było znowu sprzeczne z Rosji do poprzedniego istotą poprzedniego ustroju, a z kolei obecna opozycja opozycja w stosunku do PiS-u twierdzi, że ta demokracja wolność jest naruszana no to znowu odwoływanie się do tradycji Solidarności do 13 grudnia jest czymś nieuniknionym było czymś nieuniknionym, ale miasto będzie bardziej intensywne wydarzenie o ze strony opozycji w porównaniu z tym co miało miejsce w sobotę to tutaj są 2 scenariusze z 1 strony może być bo gdy strona opozycyjna może się poczuć się niedowartościowana być może, że może zbyt słabym oddziaływaniem tego co było w sobotę na społeczeństwo ma świadomość społeczną z drugiej strony może wejść ten efekt element wyczerpania, jeżeli chodzi o reakcję społeczną, więc od zera od zobaczymy jak to się potoczy, bo to jest w ogóle ciekawe czy to przywłaszczenie skutecznej i na jaką na znak długą metę i odwoływanie się do jakich to typu typu symboli i wydarzeń tutaj może działać świadomość społeczną czy to rzeczywiście będzie otrzymywać mobilizować opozycję wobec władzy dać władza znowu będzie też wygrywać w przeciwko stronie przeciwnej być może to powinno być pytanie do językoznawca nie do pana, ale jednak pozwolę sobie zadać czy w ogóle mówienie o uczczeniu rocznicy wprowadzenia stanu wojennego nie jest jakimś takim rechotem troszeczkę historii jak można uczcić rocznicę czegoś tak tragicznego w sumie w Chinach można to traktować, jeżeli traktujemy 13 grudnia jako pewną ofiarę złożoną przez Solidarność oczywiście nie jest to rocznica tylko coś co z naszym się trzeba tak jak się mówi znowu w języku polskim czasami pochylić, ale z drugiej strony to tak maleje ale, ale traktujemy to chyba jako element takich historii politycznej najnowszej historii politycznej, którego rocznicę można już zacząć obchodzić jako takie wydarzenie, które było, ale z punktu widzenia właśnie analityka dosyć interesujące jest z tego punktu widzenia jest to pewna różnica coś takiego co się wydarzyło no mamy tutaj do cna, ale co świętować ze mnie on w czołgi koksowniki graja połączeń telefonicznych internowanie opozycjonista miał co świętować seat 1 świętował nie będę chyba świętował, ale pamiętam co się działo nie 13 grudnia na 14 grudnia, czyli w poniedziałek było strasznie zimno, ale wielu ludzi chodziło bez walk bez ubrań młodych ludzi, zwłaszcza w moim przekonaniu, żeby zademonstrować sprzeci w wobec władzy mięso jest na pewno okazja do świętowania czegoś takiego takiego sprzeciwu były to zupełnie inne czasy wtedy nikt nie demo ludzie na ogół bali się wychodzić na ulice demonstrować są do tego, a co mówić, kiedy na ulicach stały czołgi, więc np. mnie to nawet nie zdziwiła nas zaskoczyło, że ludzie mają taką odwagę się tego nie bolszewizm mówienie o rocznicy po dwudziestego siódmym i z dnia po 30 lat no 30 zapomniane, że zgodnie z 9, a więc ja bym powiedział, że to jest dosyć adekwatne słowo adekwatne symbol świętowanie znowu z nami, ale jest jeszcze zapytam pana panie profesorze w tym też nieco innej perspektywy może to trochę oczywiste, że tamte czasy nie były pana zdaniem prostsze wybór był bardziej zero-jedynkowy, a dziś nam zaciera rzeczywistość, bo mamy po posła Piotrowicza, który był prokuratorem, a który dzisiaj, jakby non należy do obozu chyba naj ostrzej werbalnie krytykującego PRL sytuacja obecnie złożona demokracja jest w ogóle bardziej złożona trudniej sobie radzić z demokracją i systemami totalitarnymi z obu stron no bo rzeczywiście, w jakich systemach autorytarnych totalitarnych te relacje są bardziej dychotomiczny i obie strony mają zdefiniowane role społeczne także całkowicie się z Paulem zgadzamy tutaj strona opozycyjna w czasach Solidarności miała psy problem chodziło o walkę po prostu z opozycją z leżą AZS rad miast wewnętrzne konflikty w ramach Solidarności właśnie dowiadujemy się od nich dobrze o nich dopiero teraz, aczkolwiek one istniały w związku z tym chociażby to jest świadectwem tego, że wtedy sytuacja była prostą 01 krowa taka binarna można byłoby powiedzieć, iż demokracja stwarza problemy co, do których wtedy w ciągu tych kilkunastu miesięcy mało, kto mógł przewidzieć bardzo dziękuję prof. Henryk Domański Instytut filozofii socjologii pan był państwem gościom dziękuję kończymy pierwsze śniadanie w toku za chwilę informacje o nich pierwszy program gospodarczy Maciej Głogowski, a potem poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska się z państwem spotka po siódmy 20 lat Radomir Szumełda szef struktur kod na Pomorzu, a po siódmy 40 gościem Dominiki państwa będzie Rafał Grupiński z Platformy Obywatelskiej my słyszymy się jutro w pierwszym śniadaniu w toku kilka minut po piątej rano Zwiń «

Czy 10 i 13 grudnia to dobre dni na manifestacje? O tym prof. Henryk Domański

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 09:00

Najnowsze Podcasty

Za wolno, wyrok po wyroku, ale dążymy do równości płci i uznania praw osób LGBT [Dzień Praw Człowieka]

Czy prawo działa w trakcie wojny? [Dzień Praw Człowieka]

SLAPP to policzek dla wolności słowa, mediów krajowych i lokalnych [Dzień Praw Człowieka]

Dzień dobry. Po raz 75 obchodzimy Dzień Praw Człowieka

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL