REKLAMA

Dymek o Aleppo: 20 lat po oblężeniu Sarajewa oglądamy tę samą rzeczywistość, tylko w jakości HD

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2016-12-14 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
37:02 min.
Udostępnij:

Komentatorzy w TOKFM rozmawiali między innymi o Syrii i sytuacji w Aleppo. - 20 lat po oblężeniu Sarajewa oglądamy tę samą rzeczywistość, tylko w jakości HD, i dotyczy ona Aleppo – mówił Jakub Dymek z Krytyki Politycznej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Piotr Kraśko z nami komentatorzy dr Anna Materska-Sosnowska Uniwersytet warszawski dzień dobry Jakub Dymek krytyka polityczna dzień dobrem Jerzy Haszczyński Rzeczpospolita czynią grę pozwólcie, że nie zacznę od tego jak pan prezes PiS chce uporządkować działania opozycji, a tego, o czym pisze też Jerzy Haszczyński dzisiejszej Rzeczpospolitej dlatego myślę, że nam się wydawać te wojny krew ginąc ludzie to jest dziś bardzo bardzo Rozwiń » daleko od Polski właściwie to grzecznościowo się czasem zajmujemy takimi tematami ja mam wrażenie, ale może to Skrzywiona trochę spojrzenie reportera, który jest wysyłany z zagranicy w sytuacji, gdy coś dzieje, a to było moje życie przez wiele lat w taki minister strefa Gazy w Bejrucie Irak to nie jest także do sieci bardzo daleko u nas jest także my siedzimy w mieszkaniu, a ludzie giną na klatce schodowej tuż obok nas świat, który nam się wydaje uporządkowane bezpieczne przecież u nas się to nie wydarzyło jest o wiele bardziej kruchy niż nam się wydaje wale podchodzi do regularnej rzeźnia chodzą żołnierze po domach po prostu strzelają do wszystkich, którzy tam się jeszcze ruszają włącznie z kobietami dziećmi i IT nie są takie teoretyczne rozważania Jerzy Haszczyński nie są teoretyczne rozważania myślę, że dla ludzi, którzy mają więcej niż 20 lat to nie powinny być teoretycznie już od dawna ja zostałem dziennikarzem 1001 . roku to zaczęło się coś dziać błogosławi, do której nasi rodzice rodzice mają pochłania, jeżeli na wakacje przed nami niektórzy i nie jak jako bardzo młody dziennikarz jeszcze 1 z dziennikarką zwróciliśmy się do redaktora naczelnego, że no to jednak trwać będzie wojna, a wyróżnienie w Europie to wojen nie ma okazało się, że wojna była zginęło kilkaset tysięcy ludzi teraz ta wojna jest troszeczkę dalej na awans to pewnie powinnam być głęboko po głębokim powodem do refleksji, że to było możliwe także w 1000 km od Polski z Iniestą co mamy do czynienia z tym na Ukrainie być może na Ukrainie wojna jest mniej spektakularne na nas bezpośrednio dotyczy natomiast nie ma tam chodzenia właśnie od od domu do domu i w Łodzi z Ukrainy zginął prawdopodobnie 10  000 ludzi co prawda nas śledzi tyle zginęło w ciągu 1 grudnia w Warszawie 3 powstania Warszawskiego może akurat liczby nie są winne najistotniejsze obraz wojny w Syrii to jest właśnie obraz takiej wojny już kompletnie zdegenerowany, której zemsta jest pracą w napędza w ogóle cały ten w wydarzenia i to co się wczoraj wydarzyło to co jest potwierdzone zostanie wymyślone przez dziennikarza Rodos przez międzynarodową organizacją potwierdzone, że po prostu zwolennicy Baszara Asada jakiś szyickie milicje tych ludzi, którzy jeszcze ukrywali się w domach chętnych niż skrawku ziemi, ale po po prostu wyciągali z domu i wykonywali egzekucje na te dni wcześniej to wschodnie Aleppo było wiele razy bombardowane to już nie są szyickie milicje tylko państwo, w którym wszyscy się muszą liczyć ci Rosja Chiny, o co najmniej kilkuset widowni też odbywało taki sposób, że niezagrożony przez nikogo Rosjanie, bo przecież ci rebelianci tam we wschodnim, ale nie ma woli przez przeciwlotniczy inny gracz rywali uderzali we wszystko przez wszystkie szpitale w góry co najmniej raz bombardowane żaden już chyba nikt nie nie dotrwał szkoły, aby ZUS stosowali taką taktykę, że rzucę bombę, która jakiś kółko w tym czasie Lwy zbierają już iść na kolejną ofiarę i rzucają następne, bo tak dzielić się też na południu Libanu w czasie wojny między hezbollahem, a Izraelem spadały bomby jechały karetki pogotowia w to miejsce wtedy ginęli ludzie, którzy byli w karetkach pogotowia także kierowcy karetek pogotowia, ale tu o tyle trochę będę bronił wagi wojny na Wschodzie Ukrainy do 10 graczy ja wiem, że to ciężko porównywać rzeczywiście ilość ofiar powstania Warszawskiego może ilość ofiar na Wschodzie Ukrainy, ale żyjemy w czasach, o których mówił jeszcze, że wojna w Europie wydawało się niewyobrażalne i dotyczy niezwykle Sarajewo to było miasto olimpijski w Kijów obu miast, gdzie rozegrano na bok finał euro, po czym 2 lata później jesteśmy tam kre w się dosłownie po ulicach na blacie hotelu Ukraina, gdzie odbierało się klucze wchodzę i widzę człowieka, z którego wylewają litry krwi, ponieważ temat operowanej ktoś właśnie amputowaną nogę no rzeczywiście świata tuż obok nas bardzo ważną prymusi wydawało tak jak nam dzisiaj bezpiecznie Europa gwarancje standardy niemożliwe niemal niemożliwe, ale zdarza się, że zostaną do niej z miejsc 1, który był tam na euro nie niszczą są zmiany myślę, że ja nie jakoś uważam, że to, że nagranie jest przerażające, a tym bardziej, że nie nie dotyczy nas bezpośrednio po prostu długiem o liczbach to bonusu za trochę inna wojna z opozycyjnej co pewien czas następuje każda rozgrywa się tak jest oderwała się do sprzątania posesji w rozjazdach, w czym jest trudno dodać cokolwiek potencjalne cele, do których Haszczyński powiedział, bo to jest trochę takie narzekanie zaćmienie pana redaktora tylko nasze ataki na narzekanie świata Zachodniego Boże co tam się dzieje, jaka tragedia się dzieje przychodzi co do czego jak można pomóc jej myśli i komu można pomóc to się wtedy los wracamy i z 1 strony ubolewamy nad wanną, a z drugiej strony nie wpuszczono uchodźców i nie widzimy tutaj żadnej sprzeczności to co mnie niepokoi to oczywiście oprócz 6 ktoś dokonuje regularnej i właściwie już wyrównanego miasta z ziemią i ostatnie oznaki życia kilka słów, które dostajemy z przekazów jeszcze internetowych myślę, że niestety w LM będą ostatnimi przekazami, ale to co jest też niepokojące to staje się tak zmieniający się systematycznie układ sił i ich też wzrost pozycji Rosji w tym wszystkimi ten właśnie układ, który został zawarty, czyli państwa, które powinny być rozjemca mieczy powinno właśnie w mogły być pilnować tego porządku światowego są też zainteresowana takim ani ME układam się rozlewem do prawdy mam nadzieję, że tempo mówimy goście słówko o tym, mówi nie było i będą błękity w szoku byliśmy w szpitalu w Bejrucie, gdzie byli ludzie, którzy trafili tam po aresztowaniu i nagrywaliśmy rozmowy i w pewnym momencie myślisz, że skończyliśmy i przychodził kolejny rodzinny ciągnęły nas dosłownie za ręce, żebyśmy sfilmowali jeszcze 1 cierpiącą osobę nagrali jeszcze 1 rozmowę w końcu skończyła nam się taśma kelnerzy i mógł im w i mówi z Wisły, ale nie mamy też przeprasza nie możemy tego nagrać okrętu usiądź i posłuchajcie to znaczy w pewnym momencie człowiek jest doprowadzany do takiej rozpaczy desperacji bez nadziei, że ma takie poczucie że, chociaż to, że ktoś posłucha i usłyszy o niesprawiedliwości krzywdzi muszę, któremu się dzieje tu też ma sens, że największe przerażenie budzi w pewnym momencie torze, a moja rodzina śmierć mojej osoby dokładnie ma moich bliskich będzie zwartość, bo nikt się nawet o tym nie do równie oczywiste, że uratuje, ale nawet nie będzie widział Ależ oczywiście, że tak dlatego ja rozumiem z tamtej strony też rozumiem powiedzmy na misje dziennikarzy tylko, że obawiam się, że za tym powinno pójść coś jeszcze u nas liczymy, że doszliśmy do momentu, kiedy dla nas jest to wiadomość, kiedy jest to 1 z nielicznych zauważmy wiadomości z zagranicy, ale nie pochylamy się nad tym tak jak pochylić się powinniśmy albo nic z tym niestety nie robimy i dla mnie to jest przerażające i to ją i właśnie chciał zwrócić uwagę na to nas na co z pociągu zaczął redaktor choszczeński właśnie od Jugosławii ten przykład był tak bardzo namacalne i tak bardzo blisko nas i też mimo bliskości to było bardzo dalekiej i nie nasze postoje to nie oczywiście nie dotyczy tylko Polaków tylko w ogóle pewnego zjawiska Jakub Dymek not te paralele z Jugosławią nie mogą się w tej sytuacji nie narzucać się w tym roku byłam w Sarajewie w muzeum oblężonego Sarajewa, gdzie na wystawie można zobaczyć takie artefakty życia codziennego gehenny mieszkańców z mieszkanek tego miasta, którzy przez 4 lata żyli pod ostrzałem w tym rysunki dzieci, które wówczas roku 1003. 0405 . miały tyle lat co ja wtedy 57 i uświadomiłem sobie wtedy zastanawiając się jak to możliwe, że pokolenia moich rodziców tak naprawdę wtedy nic nie zrobiło nic nie było w stanie powiedzieć czy podjęcie działań, żeby coś zmienić, że dziś w równo 20 lat po oblężeniu Sarajewa oglądamy tę samą rzeczywistość tylko w jakości HD i wytyczona, ale że poniekąd historia nie zakończyła się tylko powtarza się we kolejnym tragicznym w wydaniu, ale w lepszej jakości przekazach medialnych, bo wtedy również dziennikarzem autokarami zjeżdżaliśmy do Sarajewa, żeby informować społeczność międzynarodową o tym co się dzieje i wtedy wspólnota Europejska podejmowała rezolucje i publikowała poruszający dokument lub nie poruszająca wtedy Susan Sontag pojechała do Sarajewa, żeby wystawić razem z Bośniakami pośladkami Czekającna Godota którego, które do sztuki pierwsze zdanie jest nic nie da się zrobić rzeczy zachęca Quigley wrócimy tylko przypomnieć w kontekście, który mówisz Tadeusza mazowieckiego, który w pewnym lecz kiedy zorientował się, że nie może nic zrobić jako wysłannik ONZ rzucił papierami są co naprawdę było w nowym niezwykłym gestem jak świat dyplomacji, bo po nie chciał firmować swoją twarzą czegoś co wybiorą się misją beznadziejną informacji po nich pracę poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM z nami dr Anna Materska-Sosnowska Jerzy Haszczyński Jakub Dymek Jakub Dymek mówi bardzo ciekawie o wizycie w Sarajewie ostatni w kontekście tego co dzieje się w wale po to tak jak do tego oblężonego Sarajewa przyjechała Susan Sontag wystawy Czekającna Godota, który otwiera się to zdaniem nic się nie da zrobić tak minęło 20 lat nic się nie da zrobić komora, który musi mu nie musieliśmy wykuć na pamięć za cenę krwi cywilów dostał się rada polityki międzynarodowej no i tak już tak już zostało ranne o tyle politycy współcześnie czy Władimir Putin ani Barack Obama czy Donald Tramp są mądrzejsi w cudzysłowie swoich poprzedników żonie po prostu wiedzą rośnie opłacani są ambitne jak Clinton chciał wykazać się mój gwasz słusznie Anna moralną postawą w sprawie wojny z Gosławic za to zapłaci za to cenę głosów skandalu Międzynarodowego i długie długoletni nienawiści Republikanów do jego polityki, która zresztą na nawet być może bardziej niż nisza feralny wiejski pogrążyła pod niego późniejsze lata prezydentury naj naj naj tak to się kręcić dookoła mojej żony morał z tego nie wyciągamy wyciągamy wręcz przeciwna, dlaczego więc chciałeś nawiązać kontakt z nominacji na sekretarza stanu w administracji Donalda trampa to prawda dobrze, że przewoźnicy na wejście do wydarzeń jest ciekawie o wycofaniu amerykańskich żołnierzy z Somalii Mogadiszu po tej rzeszy, w którym zginęło kilkunastu Maliński ikon najciekawszy zdąży się do niego o wycofanie wojsk mieli żołnierze amerykańscy, którzy mówili, ale w takim razie śmierć naszych kolegów mogę dziś byłoby sensu, bo myśmy tam pojechali coś zrobić nie skończyliśmy tego zadania ludzie zginęli, a pan z wycofuje NATO to oni zginęli bez sensu bo, gdybyśmy załatwili sprawę uratowali ludzi to co miałoby sens, ale w właśnie recenzję tego czy powiedziałeś, a wcześniej dr Anna Materska-Sosnowska, gdyż część większej układanki teraz też piszą o tym, Stanisław Gomułka Rzeczpospolitej, że zmienia się pomocna Amerykanie od czasów Nixona mieli pomysł na Sojusz z Chinami przeciwko Rosji, a teraz chyba pomysł na Sojusz z Rosją przeciwko Chinom tylko w tej układance my jesteśmy w o wiele gorszym położeniu Jerzy Haszczyński i chyba realizatorem tej strategii ma być Rex Tillerson tylko to strategia działania wspólnego z trasą tylko Financial Group jest rozłożona na co najmniej pokolenia Donald Tramp nie będzie tak długo prezydent uważa się zmienia jakieś uwarunkowania w stanach Zjednoczonych na razie to Rosja jest bliskim sojusznikiem Chin Chiny i wszystko przystępując do Rosjanie na arenie międzynarodowej zarabiają łącznie z tym co robią, ale po analizie chodzi o to czy to jest dla nas dobre to nominacja Tillersona oczywiście dla nas bardzo niedobra to pokazuje, że kampania wyborcza nie była tylko jakoś mogą też murowaną i te są tam mówił na temat bezpieczeństwa w naszym regionie na temat Rosji nic się realizuję Tillerson nie tylko, że jest prorosyjski żal i interesy z Putinem nie był przez niego nagradzane to jeszcze nie ma żadnego doświadczenia dyplomatycznego, czyli dyplomacja dyplomacją prezesa gigantycznej korporacji to ciarki po plecach chodzą rządy różnych tam ludzi z korporacji także z tą najbardziej symbolicznie złowieszczą czy Goldman Sachs trochę za dużo jest w administracji amerykańskiej biorąc pod uwagę, jakiego elektoratu będzie się odwoływał to co dosyć zaskakująco w wodę ciekaw jestem co no doprawdy trudno Jakub Dymek na ten temat sądzi, bo z 1 strony można powiedzieć, jeżeli człowiek był przez 10 lat z szefem Exxon Mobil firmy, której przychody roczne są mniej więcej równe połowy polskiego PKB to można powiedzieć facet ma doświadczenie firma inwestuje w kilkudziesięciu krajach świata negocjował z wieloma rządami tylko w biznesie jedno prawo człowieka nie muszą mieć większego znaczenia są firmy, które mają ochotę ich przestrzegać standardów etycznych, ale są takie, które niekoniecznie, więc jeżeli przeniesie swoje doświadczenie biznesowe, kiedy dogadywał się z Putinem w czasach, kiedy Putin robi to co robi na Ukrainie, owszem, słuchając Baracka Obamy, żeby nie zbyt ostentacyjnie się spotykać z Putinem, ale interes zrobiono to to jest tak inne myślenie o polityce międzynarodowej odpowiedzialności Stanów zjednoczonych rzut dawna kogoś takiego nie było w okolicach białego domu oczywiście, że tak możemy dodać, że prezesi tych wielkich spółek energetycznych wykazywali się też głęboko głęboko lojalnością wobec rządu amerykańskiego i jego celów polityki międzynarodowej, ponieważ atakowali każdorazowo porozumienia klimatyczne, które podpisywała administracja Obamy i aktywnie prowadzi lobbing przeciwko tej dyplomacji klimatycznej, którą administracja amerykańska uważałam nie tylko za sprawa na ekologiczną, bo dojdzie daleko daleko daleko do sprawy o znaczeniu ekonomicznym sprawę dotyczącą bezpieczeństwa Narodowego i pewnej dywersyfikacji dostaw energii dla kraju, która zmienia go geopolityczną pozycję umacnia go policzą pozycja Ameryki oni za każdym razem byli byli w stanie stawiać na Rosję, by lobbować zakulisowo przeciwko Ameryce przeciw własnemu państwu wydawać kolejne miliardy dolarów na pseudonaukowe opracowania, które będą uderzały w naukowy konsensus i ustalenia chociażby amerykańskiego NASA to co, za które przecież płacą amerykańscy podatnicy podatniczki Lotosu to są ludzie, którzy mają 1 lojalność jest lojalność do zmarłych prezydentów, czyli w 100 USDo wych banknotów, które w, których gromadzą na konta to ostatni wynik sprawy kre w do dr Matelski Sosnowskiego był rok osiemdziesiąty dziewiąty takie ogólne przekonanie, że oto nastanie czas demokracji na świecie i koniec świata dyktator potem arabska wiosna, która skończyła się dość dramatycznie krwawo mam wrażenie, że to są czasy przepraszam, bo już śmiać banalnie, kiedy dyktatorzy będą Łukasz był po co się mieszać sprawy był upadek dyktatora spowoduje, że bałagan będzie jeszcze większy od te nie są czasy nadziei na to że, że ludzie będą żyli wolny kraj, kto się bez sensu Henryka myślę że, że na razie tak, ale oczywiście nie mnie można łączyć bezpośredniością 1009 . z arabską wiosną, bo niestety przez czujne oczy świata nie musi duże wyróżnienie to nie absolutnie nie była w ogóle bym tego w ten sposób nie łączyło znad morza arabska wiosna ne było procesem jednak wywołane my po pierwsze, sztucznie po drugie, umiejętnie łączy się nie umówiły lub bądź mniej umiejętnie przez rządzących, aby bez przewidywania z dalszych, którego tego skutku to jednak to jednak interes i Inter i Intel interwencja zewnętrzna była dużo dużo większa niż w naszej części Europy bawili się zgodzę, ale w Tunezji wcześniej no to były, ale to były procesy mimo wszystko to były procesem w jaki sposób no mówiąc delikatnie inspirowane tak albo albo wspomagana Annie, a niekoniecznie o, a niekoniecznie wtedy zachodzące od samego społeczeństwa zatem pytanie czy taka demokracja liberalna jak była znana na Zachodzie była modelem optymalnym to narusza związek da, ale ogólnie mówiąc takie marzenie, że ludzie będą żyli w wolnych demokratycznych krajach, a dym, a dyktatury jest czymś złym różnie to on jest duża, że nie mieszają się do narodu nie mieszajmy się może wcale nie jest takim złym rozwiązaniem, bo my dodaje pewien porządek pewną stabilność tak dalej, ale ja bym chciał zwrócić uwagę jeszcze na 1 rzecz, że mówimy o zmieniającej się pozycja Rosji Czeczen Stanów zjednoczonych nie wiem czy to jest TM zmiana taka czy inaczej w moim przekonaniu to nie jest zmiana polityki tak jak zawsze była polityka uprawiana, czyli przez dyplomację przez kroki rozpisane zaplanowanym zniczy czy bardziej tylko tutaj jest przede wszystkim gra interesów igra biznesu i ich w ten sposób moim psem to siatka jest tym bardziej niebezpieczna, dlatego że wydaje mi się, że stany tracą na znaczeniu jako właśnie trenerem strażnik czy właśnie ten obrona obrońca praw człowieka czy pewnych standardów i przede wszystkim niczym się biznes to jest to, o czym rozmawialiśmy parę parę tygodni 2 czy 3 tygodnie temu teściu też studia po pańskim materiale na temat biznesu gazów znane są od Crumpa na świecie obaj i teraz to jest istotna, a nie toczą będziemy strażnikiem czy też nie na przejdźmy do krajów jak wczoraj oczywiście na demonstracji w sumie w Warszawie było ich aż 17 na wok odbyły się w 70 polskich miastach tutaj Marcelina Zawisza, który był naszym gościem siódmy 20 mówi, a to nie był dobry dzień na demonstrację w waszym zdaniem przy 13 grudnia taki dzień zadumy czy mnie ten komentatora schizmy port w ocenianie, które dni są dobra, które jest zła, które hasła są o krajach, które są nią Kai jak i transparenty można mieć jak zrobić nie można przestał bawić już parę miesięcy temu i staram się, o ile mogę bez FT FT dyskusja akurat nie angażować zgadzam się poniekąd z Marceliną Zawiszą, kiedy mówimy o tym, że to nie sama niechęć do rządu lub popieranie rządu powinna być osią sporu politycznego w Polsce, ale też konkretne sprawy i oczywiście rozumiem uczestników uczestniczki marszów kod duża Trybunał Konstytucyjny porządek prawny i wolność zgromadzeń w Polsce to są sprawy fundamentalne znaczenie absolutnie rozumiem tę emocję, która kieruje tymi protestami sam byłem przeciwny nowelizacją ustawy o zgromadzeniach, kiedy proponowałem Bronisław Komorowski później ustawa anty terrorystycznej, która wprowadza Platforma, więc nie widzę ani w celu, jaki kiedyś się problemu przerw w sprzeczności w tym, że być przeciwny tym samym lub jeszcze gorszym pomysłem dzisiaj jednocześnie jednak mamy szereg problemów co, do których opozycja nie jest w stanie się odnieść jezdnia wielu pozytywnych programów w odpowiedzi zaproponować nie jest ani zauważyć, że zbliżamy się do kolejnego strajku górników mamy reforma Dudzie, że reforma edukacji wycofywane są standardy ochronne porodowej i zasadniczo sytuacja praw kobiet poszanowania rodzicielstwa macierzyństwa moim zdaniem akurat tych ruchach cierpi mamy szereg kuriozalnych akcji w rodzaju protestów przeciwko 16 dniom przeciwko przemocy ze względu na płacz polskich szkołach co jest uznawane za akcję zwykłą lewacką Lisbeth zgniłą moralnie żeby, żeby nawet rzeczy, które oficjalnie przynajmniej patrona Vanessą przez pełnomocnika rządu ds. społeczeństwa obywatelskiego Adama Lipińskiego mogą być realizowane, więc i mamy ileż rzeczy w co do co, do których ten rytualny spór, dla którego lata osiemdziesiąte stały się pewną kanwą czy rząd nie na śnieg leży w o narty go obalić społeczeństwo sobie rząd sobie nie wyjaśniono mi się ich i w tym sensie życzyłbym sobie czegoś kogoś kim chciałbym, żebyśmy obcych służb liderzy opozycji do zadania podjęli, bo to jest zadanie mówili mówili o rzeczach, które są dla Polek Polaków programem niezmiennie od paru lat nie tylko o to od osób tych kilku dni czy tygodni w dotarciu do tych w formacjach poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM dr Anna Materska-Sosnowska Jakub Dymek i Jerzy Haszczyński im na to jeszcze o tym, 13 grudnia rzeczywiście spór tu zakupy się trochę zgadzam sprowadza się do tego żeby, kto mocniej wytłumaczy gdzie kto teraz stoją, gdzie kiedyś stało ZOMO, gdzie myśmy Stanik to jest ZOMO i zawalenie się pułkownikiem z głową i prokuratorem Piotrowiczem, aczkolwiek płk Mazguła, chociaż mówi rzeczy niedopuszczalne wstanie wojennym to nie krzyczy Preczz komuną przynajmniej w nie decyduje o tym jak wygląda Polski wymiar sprawiedliwości dr Anna Materska zmiana pierwsza dama z Jerzym szackim co rusz no mam wrażenie, że masowość w czasie procesu tłok zainteresowanie się okaże, że po wszystkim wciąż przyznawać do Solidarności co jest solą w morzu zbadań wynika, że akurat znaczna większość uważa, że decyzja o stanie wojennym była błędna, a przy okazji chciałem powiedzieć, że mam wrażenie, że dopiero teraz to 27 lat po upadku PRL na poważnie rozliczamy w tę przeszłość IT ta krytyka słuszna Piotrowicza różne inne wątki wykorzystywanie w sprawie Piotrowicza archiwów esbeckich, które są w zasobach IPN -u to tu też jest w dowód na to, że myśmy tego wszystkiego tak naprawdę nie przerobi je teraz prawie wszyscy stwierdzają, że właśnie wyschnie nieprzyzwoite, że ktoś był prokuratorem, a teraz stoi na czele komisji, zajmując wyprany z ledwością testu to też tak uważam tylko to było tak samo podobne rzeczy były nieprzyzwoite przez ostatnie 27 lat, a specjalnie się do głównego nurtu myślenia nie przebijały także mam wrażenie, że wszyscy czujemy, że mamy poobijane kręgosłup z powodu tego, że tak szybko przystąpiliśmy do rozwoju ekonomicznego do korzystania z dobrodziejst w organizacji międzynarodowych turystom Pisz na zupełnie zapomnieć choćby elementarnym rozliczaniu rynku zgoda na jaw w chwili, gdy stan wojny wprowadzonymi 10 lat czy krwistym Iliew czy był już na świecie nie nasz urok złego stanu wojennego za kolejne 7 maja jest niewielka, ale stanowi, że systemy nie zgadzam nie zgadzam się z taką interpretacją dlatego, że to nie jest ja tego nie odbieram jako nudny wszyscy byliśmy Solidarność oczywiście jest coś takiego, że jest chęć zawłaszczenia historii i pisania tej historii na nowo i nim inni, zwłaszcza w próbach werbunku wania tych najważniejszych postaci dlatego też tu następuje takie zejście szczebel niżej regionalne, a nie centralne, ale chciałbym zwrócić uwagę, że takie demonstracje rozpoczął niestety prawo i sprawiedliwość, o czym wczoraj prezes nie był łaskaw zapomnieć w ogóle tak jakby tego okresu jego rządów nie było i to on zaczął demonstrować 13 grudnia przeciwko legalnie wybranej władzy i podważać tę władzę i w i wówczas właśnie mówił radny PiS władza taka jak i błota po osiemdziesiątym pierwszym roku to jest taki pierwszym grzechem zaniechania i wydają się, że wczorajszy protest to nie były protesty przeciwko temu, o czym my jesteśmy w Solidarności czy wy jesteście Solidarności tylko to i to część opozycji inni przedstawicieli opozycji mówiła proszę zwrócić uwagę, że oni się przyłączyli pod partie polityczne się przyłączyła do protestów kodu, ale nie były współorganizatorami i nie nawoływał też to Tottenham manifestacji i oni mówili tylko tyle pamiętajmy, żeby nie powtórzył się 13 grudnia, żeby nie nastąpiło takie gminne taka eskalacja jakoś 1001 . roku aleja nie zgadzam się z tym, że nie ma takiego rozliczania i następuje, gdy ich następuje, a dzisiaj następuje krytyka posła Piotrowicza tylko poseł Piotrowicz dzisiaj jest symbolem nie tylko nie rozliczanego okresu PRL, ale dziś jest symbolem czegoś więcej, jeżeli taka osoba z taką przeszłością prokurator wstanie wojennym oznaczone w osiemdziesiątym ósmym z 80 czwartym roku dalej skazujący osiemdziesiątym nie, wskazując jako, oskarżając 80 MOSM dzisiaj jest twarzą dobrej zmiany praworządności tak on zaprowadza porządek to jest chichot historii i partia, która odnosi się do nerwy swoich korzeni solidarnościowych właśnie wykorzystuje Piotrowicza, dlaczego wykorzystuje to możemy następna dywagacje na ten temat prowadzić, ale to jest zaprzeczenie wszystkiemu temu co wierzyliśmy i jak wierzyliśmy jeszcze Jakub tutaj też wcześniej mówił, że właśnie od tych podziałach, że to jest mniej ważne, że opozycja nie winię nie pochyla się nad innymi ważnymi kwestiami i ja mam wrażenie, że jest tak daleko idąca dewastacji życia publicznego w Polsce, że właściwie codziennie powinniśmy się pochylać nad czymś innym i w mniejszym czy większym stopniu szeroko rozumiana opozycja i parlamentarnej pozaparlamentarnej się nad tym pochyla tylko niestety tempo tych zmian jest tak szybkie, że nawet nie jesteśmy w stanie tego wszystkiego wyłapać cieczy odpowiednio zaakcentować i tak jak każdy z nas ma inną wrażliwość każdy z nas będzie się na innej płaszczyźnie poruszał w innej płaszczyźnie będzie się poruszał ponadto będzie zwracał uwagę, bo myślę, że i redaktor choszczeński sprawach międzynarodowych czy w sprawach bardziej państwo praworządne czy też w sprawach społecznych każdy z nas może i witaminie Touch prawda, ale wyłącznie z pewnymi odpowiedziami strona opozycyjna i to nie jest tylko spór i ja naprawdę nie nie miałam wrażenia wczoraj, że to są spory przeciwko rządowi tylko przeciwko prowadzonej bardzo konkretny polityce, bo nikt od samego początku nie podważa legalność władzy co przypomnę właśnie zarzucał PiS chce wcześniej do, a propos Stanisława Piotrowicza, bo to takie 2 obrazy są chyba, przyjmując jedynie wyobraźmy sobie, że naprzeciwko siebie stają Henryka Krzywonos i Stanisław Piotrowicz coś zgrzyta w tym obrazku żyli Stanisław Piotrowicz krzyczy Preczz komuną i może nie byłoby tych emocji, gdyby nie te słowa ryzykowała wtedy jako prokurator bardziej niż ci, którzy roznosili ulotki no chyba tu jest problem w Niemczech problemy, by zobaczyć w 1 tej samej partii Antoniego Macierewicza współzałożyciela KOR -u i obok Stanisława Piotrowicza lub po prostu coś zgrzyta akurat nam, zwłaszcza w tej partii, ale jak Macierewicza i Kryże no to może być Piotrowicz żyję i Krężel z mniejszych i Piotrowicz nie jest jedyny ME jedyną osobą, żeby była jasność ja naprawdę nie odmawiam tym ludziom prawa do do funkcjonowania w po pierwszy w życiu publicznym do aktywności naprawdę nie odmawiam ja nie uważam, że wszyscy powinni być wybuch kochani znowu użyję tego słowa tak tak jak nie zgadzam się teraz z tą ustawą, która wszystkie osoby, która pracowała nawet wytyczenie w służbach PRL mają być pozbawione emeryturę wszystkie z 1 z Kaukazu tak nie uważam, że też nie mają prawa do tej aktywności, ale jeżeli to jest symbol zmiany państwa na praworządność, jeżeli przecież to jest naprawdę no tak symboliczna, że aż boli prostota tego przekazu, jeżeli wczoraj jest głosowana ustawa kolejna właściwie o gwoździu, który dobijał wieko trumny Trybunałowi Konstytucyjnemu to jest 13 grudnia to nie musimy mieć innych przekazów czy innych symboli dla mnie to jest symbol ten myśmy pretensje do Amerykanów, że 17 września, gdyż głosi, że nie będzie tarczy antyrakietowej nie mieli wrażliwości na taką pamięć historyczną trasą rajdu w grudniu przegłosowuje takie ustawy mówię my w cudzysłowie ja bym chciał się odnieść się do tego argumentu redaktora choszczeńskiego, który w waszym jest bardzo przewrotne i 1 argument już w tym tygodniu słyszałem tylko w postaci pewnego żartu, kto spotyka się azbest z bankiem i 1 do drugiego, mówi że jakaś Gazeta wyborcza ilustruje to mogę umrzeć z pokoju taki gest jest trochę ta historia dzisiaj, kiedy redaktor choszczeński, mówi że dopiero teraz rozliczamy pewne rzeczy tam dopiero teraz panuje jakiś konsensus w sprawie tego, że przed partyjna czy bezpiecznie ska przeszłość były nie Okaj to ja w tym widzami można dość przewrotną 3 wątpliwą linia argumentacji, która która, mówi że da to teraz role się odwróciły teraz właśnie środowiska liberalne czy lewicowe czy ta przysłowiowa już Gazeta wyborcza będą używać tych samych argumentów, przeciwko którym przez lata protestował w sprawie lustracji w stosunku do byłych funkcjonariuszy PZPR i t d. tymczasem mnie się wydaje, że to nie jest po pierwsze, tego rodzaju symetria po drugie nie jest to gol tego samego rodzaju języka po trzecie wreszcie przynajmniej dla mnie osobiście to nie jest również ten sam spór czy również spod nóg narracyjnych, jakby mnie mnie ten spór o mnie grzeje, ale także, dlatego że dla mnie to jest spór o wzorzec wre hipokryzji jak obłudy i arogancji, którym prokurator poseł Piotrowicz się stało i przykład buty tak skończonej i tak rzucającej się w oczy, że w nieznośne, bo mam wrażenie, że nikt ze swojej wątpliwej przeszłości nie uczyniło takiej na takiej tarczy i nie próbował tak bardzo nią nią manipulować tak właśnie ten człowiek i to jeszcze w sprawie, która nie jest większym dobrem większym złem czy właśnie w sprawie tego ciemna dr Materska-Sosnowska mówią w sprawie dewastacji ładu prawnego, którego ten człowiek staje się ponownie twarzą to jest po prostu moim zdaniem niedopuszczalne nie chodzi o to, żeby wdawać się jakiś rodzaj postmodernistycznej lustracja, ale burkę dotąd memy teraz będziemy doszukiwać się utajonych komunistów w prawie sprawiedliwości, ale raczej o to, żeby stosować 1 wspólny standard przyzwoitości dla ludzi, którzy występują w sferze publicznej jeszcze mają czy roszczą sobie piszą kibice do reprezentowania nas wszystkich sprawach fundamentalnej wagi prokurator Piotrowicz tego testu moim zdaniem nie przechodnie przechodzi i choć jak mówi omawiamy redaktor naczelna każdy powinien kompromitować się na własny rachunek to niestety kompromituje się także na rachunek polskiego państwa jako, zanim Jerzy Haszczyński jeszcze tylko gratulacje za słowa post modernistyczna lustrację, a rebours chętnych do tego szybciej dotrą szybciej pożyczyłem, a każda jednak można stać nas żyje głównie browary nie chce być przewrotny i powiedział, że przed nami postmodernistycznej postmodernistyczne ani post prawdziwe uważam, że Piotrowicz nie powinien zajmować stanowiska i na dodatek czyni zło dla całej swojej formacji, która nie wiadomo dlaczego tak bronię, bo rzeczywiście zaprzecza temu co ta formacja głosi, ale to nie ma nic wspólnego z tym, że ludzie, którzy mieli znacznie gorsze biograf Mission nie będę wymieniał, bo nie ma zamiaru wchodzić jakieś personalne rozgrywki podać jakikolwiek nas stać się znacznie gorsza ludzie od niego bez problemu się odnaleźli w trzeciej Rzeczpospolitej zajmowali bardzo wysokie stanowiska czasami zdali egzamin czasami nie zdali egzamin to wszystko nie oznacza, że ja mam zamiar już stację wreszcie się nad po upadku PRL-u to trzeba było zrobić rok po upadku PRL-u cóż to rozsądnie nie ma Sobol i wcale się już tego nie można zrobić, ale mamy przetrącony kręgosłup dlatego nie zrobi jeśli będziemy mieli Ajax ma, ale po będzie mniej przetrącony połączyć 2 wątki, bo nikt nie nie zareagował tak samo będzie miejscem tego się już niejeden naprawić zgoda, ale jest jakiś przykład dotyczy już przez ciekawość nie mierzy uciekamy od tych personalnych w Tokio może mu uciec, ale kogoś, kto był funkcjonował w ten sposób w PRL-u, a potem, śmiejąc się krzyczał Preczz komuną i odpowiadał za porządek dni wymierza sprawiedliwość nie wiem od 9 krzyczał Preczz komuną być może krzyczała nie zgadza się, by było wielu ludzi związanych oczywiście z terenem było wesel terenowy było z akcji na wasze nowe ważne również 2, ale wie, o czym dziś bardziej taki jaskrawy przykład dlatego to wulkany oraz remont tego, że tego Piotrowicza w ogóle, by mieć państwa, bo wyszli, ale wolimy słuchać naszych działań, żeby sposób nie była też byłam strasznie mi w Sycowie na nią aż 13, ale właśnie myślę, że to nie do końca jest taki błąd, bo to jest z naszego punktu nowa oczywiście, bo ja je jeszcze czują upokorzona, widząc ceny posła Piotrowicza, który tłumaczy mi co jest zgodne z prawem, a co nie jest prosto w twarz, kto mógł to jest tak to nie jest dobry dla dla Trybunału notabene właśnie kończy się kadencja prof. Rzeplińskiego wczoraj jego ostatnie posiedzenie i znowu to co wypowiadali się jak wypowiada się niektórzy posłowie PiS-u, jaki to jest szkodnik nam po prostu i Piotrowicz i np. te słowa czy wczoraj mu hasła, które były skandowane na rogu Kruczej i tam, gdzie młotek ten styl właśnie one 2 demonstracji przez chwilę nel Preczz komuną czy do Moskwy czy jakieś takie i innych rozwodu w ogóle jakiś absurd to to wszystko właśnie takim zaprzeczeniem zdrowego rozsądku do tego mówi ja się czuje upokarzając upokarzana tym jak wizy Piotrowicza, który to mówić, bo to jest ostatnia osoba, którą mamy do tego prawo, ale zobaczcie z drugiej strony jest wielkie sukcesy wielki sukces prawa sprawiedliwości, bo będzie i tak też były hasła na transparentach damy radę Beata Szydło Tomera Brzeźna rozliczyć VAT jest bardzo itu jest sukces, bo będzie to ustawa obniżająca renty i emeryturę znowu nikt nie patrzy, że znakomita większość tych funkcjonariuszy po pierwsze, przysięgała ponownie coś nie zdarza w służbach na wierności służby państwu polskiemu zdała egzamin przez 20 parę lat wolnej Polsce to ich będą pozbawieni praw, jeżeli to jest sprawiedliwość my takie prawo tak jak i sprawiedliwość bardzo dziękuję za rozmowy byli z nami dr Anna Materska-Sosnowska Jerzy Haszczyński Jakub Dymek dziękuję dziękuję i wydawane aż program Karolina Topolska realizowało Adam Maciejewski za chwilę informacje Radia TOK FM po nich Dominika Wielowieyska, które tu się uśmiecham nawet jakiś fantastyczny wiadomości dotyczące polskiej gospodarki uśmiechnięta rozpromieniona w ogóle nas słuchać teraz na bieg zareagowała mimiką twarzy w gniew cieszy się ta, czyli staniała doniesienia dotyczące polskiej gospodarki życzymy państwu wspaniałego dnia do usłyszenia w poranek Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - PIOTR KRAŚKO

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA