REKLAMA

O Aleppo i sytuacji w Syrii rozmawiają dr Magdalena el Ghamari i Jakub Janiszewski

Połączenie
Data emisji:
2016-12-15 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich recykling Olsztyn Igor też 1424 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu dr Marek Magdalena el Ghamari z uniwersytetu w Białymstoku oraz fundację kara będzie dobrze ubrany w będzie mówić o tym co dzieje się wokół, ale po politycznie, ale po, które w tej chwili, a można, by powiedzieć przeżywa krótki uspokojenie brzmi tak, by się wydawało bez tych najnowszych doniesień rzeczywiście dochodzi do ewakuacji nie wschodniego Aleppo, czyli tej Rozwiń » części, która w tym momencie ta do niedawna jeszcze była odcięta właściwie od faktycznie nawet do wczoraj jeszcze mówiono, że cały czas sytuacja dosyć napięta i tak są rzeczy do wczoraj były informacje, że faktycznie to busy, które zostały po celnej ci kierowcy mają włączone silniki ludzi nie ma ludzie nie uciekają żeni się w tym Aleppo faktycznie nie dzieje, a już dziś wiszą obrazy pokazują, że nastąpił zwrot w tych wydarzeniach w i od razu są interpretacje m. in . taka bardzo mroczna przedstawiona przez brytyjskich naszą Times, który mówi, że to co się dzieje w Aleppo upadek Aleppo upadek z ruchu oporu w tym mieście jest wygrana Asada oraz jego sojuszników, czyli Iranu Rosji to jest właściwie dowód na to, że przegrywa Europa i przegrywają stany Zjednoczone ich koncepcja ich próba wpływania na sytuację w Syrii zupełnie się nie powiodła czy można sprawdzić co jest oczywiście to zależy na jakim poziomie dyskutujemy, jeżeli dyskutujemy na poziomie strategicznym, czyli na tym najwyższym poziomie to poniekąd patrząc tutaj na to kto rozkłada karty w regionie to możemy stwierdzić, że poniekąd jest to w miarę racjonalna teza z drugiej strony patrząc na to on już na takim szczeblu faktycznie tego co się tam dzieje LO operacyjnym będą tutaj militarnie podejdę do sprawy co się okazuje, że to ta teza z bardzo krótkowzroczna, bo zwycięstwo w Aleppo nie oznacza tego, że faktycznie ten stan Ala stabilizacji, bo pamiętajmy tam tylko nie lecą bomby sytuacja cały czas jest katastrofalna no ale po nie dość, że klęska klęska Humanitarna to jest miasto zgliszcza miasto, które nie istnieje miasto, do którego ludzie nie wrócą mimo ogromnych chęci powrotu do Syrii nikt tam się z powrotem sprowadził wszystko trzeba na nowo zbudować, więc już to teza nie bardzo nam gazu nie pasuje ale, przypominając sobie rozkładanie tych kart, o których mówię w regionie to możemy tak to analizować, ale uważam, że trzeba się wstrzymać do tego jak podejdzie no one też nowy rząd ustanowiony przez Donalda trampa jak oni się na to za patrzą z uwagi na to, że my na razie nie wiemy spekuluje my dopóki tutaj nie będzie znaczących ruchów, czyli czy się angażują bliski wschód czy nie to nie do końca wiemy, o co chodzi ale, obserwując graczy, którzy tam są to widzimy, że doszło na pewno do zwrotu ich relacjach, bo oni prawdopodobnie się dogadali, a my jeszcze o tym nie wiemy i spekuluje my, czyli chodzi o rozgrywkę o Aleppo wokół Aleppo, który nie ma Turcji coś dziwnego Baszara al-Asada, by nie wygrał, gdyby nie lotnictwo oczywiście rosyjskie i gdyby nie wsparcie bojówek irańskich nie ma się co dziwić Iran broni swoich interesów z uwagi na stadion, ale stabilizacja tego regionu Rosja utrzymuje bliskie kontakty to są przyjaciele złowił, którzy są wiarygodni dla siebie boi się wspierają i nie zrywają tego Sojusz gęsto jest w miarę racjonalne, ale Turcja to trzeba zadać pytanie to my mówimy, ale po, ale nie obserwujemy sytuację kilkanaście kilometrów dalej kilkadziesiąt miejscowości Ahlbeck, która bez, której dochodzi do tej MPO wzmożonych wzmożonych relacji między Kurdami bowiem, że do Turcji, których głównie chodzi o rozgrywkę kurdyjską, więc tego już jest dużo z drugiej strony mamy organizacje humanitarne głównie europejskie i tu możemy mówić poniekąd po porażce, bo jest bardzo mało ci ludzie pomagają starają się robią co mogą, ale pamiętajmy, że ta pomoc jest bardzo doraźne i bardzo indywidualna więc, żeby też nie zakwalifikować dłużnik nic nie robi Europa zachód przegrał walkę o Syrię pogląd bliski wschód indywidualnie się starają, ale w płaszczyźnie politycznej absolutną porażką nadzieję myślę, że to jest chyba by może Boże to jest upraszczając pogląd, a może to jest właśnie pogląd, który pokazuje jak skala tego w tej porażki lewicy to, że w zasadzie coraz wyraźniej widać, że Baszar al-Asad stąd główną siłą tych zjawisk, którą najłatwiej najprościej strój koniecznie trzeba zacząć rozmawiać w tym sensie być może to jest klęska Stanów zjednoczonych Europy zgadza się, bo aż tutaj jakichkolwiek działań pamiętajmy kogo wspierają Amerykanie Amerykanie wspierają Kurdów i tutaj ta rozgrywka poza Aleppo jest bardzo znacząca, bo nagle Rosjanie opuszczają swoją bazę wojskową zostawiają uzbrojenie zostawiają żywność stawiają zapasy i przenoszą się pomoc sytuacji w Aleppo i automatycznie okazuje się, że oddziały tzw. państwa islamskiego Daesz przychodzą i zdobywają właśnie Palmira i okoliczne uliczną uzbrojenie, które się tam gdzie, więc jednocześnie dzieje się bardzo dużo różnych rzeczy, ale mówiąc te o tych relacjach w Ełku ten głos nie słyszano ostatnich kilku miesięcy był taki, że lepiej było wspierać Asada, bo jest stabilny może jest to reżim, ale gwarantujący cieni taki, ale stabilność przynajmniej ich bardzo radykalny iż, choć organizacje terrorystyczne i myśmy tej robili analogie do Iraku czy chociażby dłońmi reżimy były, jakie były, ale utrzymywały pewien stopień stabilności na demokrację na to jak wiemy nie wyszło trudno no ale teraz trzeba naprawić teraz się zniszczyłoby mówimy tutaj o tym, czasie 2000 trzeci rok co też się nie udało, więc w sferze mentalnej w sferze kulturowej stwarza w społecznej stany Zjednoczone są absurdy spalony już mówiąc kolokwialnie w rejonie bliskiego Wschodu, bo okazuje się, że poza siłami specjalnymi, które będą wspierać będą szkolić nie są znane z firm nie zależy im aż tak już w tym momencie tym regionie no bo jest przełom gry politycznej o prezydenturę był w, więc jak widzieliśmy, bo kończyła się kadencja Baracka Obamy na nie zdobywamy monsun prawda do pewnego momentu jak poseł po pozwolę sobie na taką krótką analizę w, a kończąc kadencję Barack Obama chciał jeszcze wykazać się jakimkolwiek el in o interwencję w samym rejonie, że Amerykanie dalej tam są im postawić kropkę nad infradźwięki zwrócił uwagę przez miesiąc informacje będziemy grali w górach toż to ich szans na operę od interwencja się rozpoczęła do momentu ogłoszenia o wygranej Donalda trampa nagle wszystko ucichło operacja w Mosulu dalej trwa i proszę państwa nagle się okazało, że jakoś te oddziały dalszy rozmów ze swoją bronią razem ze swoimi ludźmi ze swoim sprzętem z osprzętem przyjechali pod okiem Amerykanów albo tych co tam zostali inni ichnie zatrzymał przy hali koło baz rosyjskich i nikt nic nie zrobił przyjechali do Palmir, którą z powrotem odbili na swoją stronę, więc jak widzimy chyba pytanie należałoby zacząć od tego na czym nam zależy w Syrii i komu, czyli czy teraz stany Zjednoczone będzie zależeć na Syrii, czego oni chcą od serii w tej rozgrywce zobaczymy już już widzimy małpom nominacje Donalda Trumpa, ale czy to jest, bo tak się zastanawiam się pani nakreśliła bardzo obrazowo można powiedzieć, że rzeczywiście ci bojownicy Daesh przyjechali z Mosulu pomoc wątkiem Amerykanów i wojsk europejskich do Palmir czy też raczej na to były oddziały, które już były na terytorium Syrii SL no właśnie tutaj Elbit i Prostak są znowu 2 tezy 1100 za tak każe informowani miesiąc przed, że będzie operacja w Mosulu pozwoliła, żeby oni wszyscy udali się uciekli tymi kanałami, które wcześniej wykopali i przykro i przetransportowali swoje wszystkie zasoby i jednocześnie połączyli się z tymi grupami albo nawet nie tyle w kierunku tym, żeby zmienić swoją lokalizację po części część przeszła do Rabki, o których zapomnieliśmy, a część ta właśnie syryjska przyszła do Palmiry, bo to jest gra taka na zasadzie coś atakujemy, a coś druga strona zdobywa i taka przepychanka przeciąganie liny na drugą stronę, a w sferze politycznej dochodzi do zupełnie innych układów i innych sojuszy w noc, ale teraz tak po paliwo po powiedziała z 1 strony oddajesz z drugiej strony kur dach i w tym wszystkim, jakby ta opowieść, ale o zdobytym przez Baszara al-Asada, która może dawać taki pozór wygranej wojny rozmów, bo już Echa przynajmniej jeśli chodzi o media bardzo takie miejscowe już wszyscy głoszą zwycięstwo w wale po, ale przypomina w Mosulu było tak samo po 2 dniach wszyscy się cieszyli mostu jest wolny, więc nam się wstrzymała złodziei, którzy raz muszę być obiektywni raz nie możemy do tego podchodzić emocjonalnie, mimo że tam giną ludzie oddzielą te kwestie humanitarną, ale uważam, że dopiero zacznie się prawdziwa rozgrywka, bo teraz, ale po błędzie albo trzeba postawić z powrotem na nogi, ale albo w UE, ale po stanie się przykładem, bo pamiętajmy, że tam dalej żyją ludzie ciałko podobno 50  000 osób tam zostało im bardzo ważna kwestia to nie są terroryści jak myślimy terroryści, czyli mówimy dasz państwo islamskie to są rebelianci w i raczej to moja analiza, by poszła w tym kierunku, że teraz Baszar al-Asad w połączeniu ze świńskimi bojówkami irańskimi będzie chciał się zemścić na wspólnikach i zrobią mówiąc brzydko miał szansę na zdrowiu masakrę, że już nigdy więcej coś takiego się nie powtórzyło, a cała reszta dookoła w UE już nic nie powie, bo już mają doświadczenia z przeszłości, więc to jest to jest najtragiczniejszy obraz, jaki mógłby, więc mieć, a drugi jest taki, że zachodzą obserwatorzy międzynarodowi bardzo dobrze, gdyby tak było, ale nic się na to nie zgodził się Moskwa powiedziała nie fakt, że nie będzie takiej a takiej możliwości seria również, bo oni chcą urządzić w tym regionie, więc jeszcze bardziej odpychają Europy i stany Zjednoczone, w czym można sądzić, że przymierza się pani słucham, że konflikt w Syrii będzie trwał jeszcze wiele lat albo bardzo szybko te karty zostaną rozegrane, czyli bardzo istotne z perspektywy strategicznej miasto i Bill bardzo strategicznie, jeżeli chodzi o rozwiązanie kwestii kurdyjskiej, czyli co, gdzie komu za ile przede wszystkim ci prawdopodobnie iracki Kurdystan może tak w kawałek, bo oni cały czas przecież handlują z Turcją dot to jest jasne, więc oni utrzymali jako swoją enklawę w Kurdystanie marzenia Kurdów o wolnym Kurdystanie w Syrii absolutnie się nie spełnią chrześcijanie byli mili, ale swoją enklawę, ale taką mocno nie suwerenną tak samo druzowie tak samo jak Żydzi i wszystkie te grupy mniejszościowe, ale większością będzie prawdopodobnie rządził Baszar el z oczywiście tutaj MSZ Wolak Gim RM z Putinem jak największym wsparciem Izy oczywiście wsparciem Iranu i również Turcję, która będzie się z nim zgadzać do pewnego momentu na bok pomogli mu w kontekście kur w kontekście kurdyjskim w nie wtrącali się do nas, ale jakoś trudno sobie wyobrazić w tej chwili w tej chwili chyba zbliżenie między Baszara al-Asada ma Turcja się wierzono w czasie nastąpiło ono właśnie nastąpiło no właśnie nie brak interwencji przyznaje Piotr pośrednio przez Rosję jak widzimy relacje nawet rosyjsko tureckie to jest tak jak tymczasowa kłótnia i na Giewoncie wielki powrót wielkiej kom Bet jak już mogli to nazwać ironicznie okazuje się, że wielka polityka dominuje w tym wszystkim i kwestie gospodarcze finansowe, więc oni tutaj się dogadują zrywają ze sobą i dalej wracają ME w Turcji aż się zrzekła swojej interwencji w pewnych obszarach z uwagi na swój konflikt z Kurdami i ich tzw. mówiąc w cudzysłowie pozbyć się tego konfliktu i ostateczne rozprawienie się w zamian za to, że Moskwa i Baszar al-Asad mogą działać razem wspólnie i robiąc chcą w swoim rejonie w dziękuję bardzo dr Magdalena Gaj Mariza Uniwersytetu w Białymstoku i fundację kara ma poważną studium dziękuję bardzo 1433 zaś informacje program przygotowała Agata Majewska, a zrealizował Adam Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA