REKLAMA

"Niewpuszczenie posłów na salę było niekonstytucyjne". Dr Adam Bodnar w rozmowie z Agatą Kowalską

Program Specjalny
Data emisji:
2016-12-17 16:00
Czas trwania:
29:45 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
tokfm pierwsze radio informacyjne Agata Kowalska przy mikrofonie trwa specjalny program w radiu TOK FM w związku z wydarzeniami w sejmie oraz trwającą demonstrację pod Sejmem trwającą od wczoraj, bo przez całą noc obywatele demonstrowali wyrażali sprzeciw wobec tego co wydarzyło się w sejmie cały czas relacje wy informacja Radia TOK FM usłyszą państwo naszych reporterów z gmin i te materiały w studiu chciałam już teraz przywitać naszego gościa dr Adam Bodnar Rzecznik Praw Rozwiń » Obywatelskich dzień dobry tydzień do pewnych czy może krótką listę tego czy i co się wydarzyło po kolei m. in. ten nie wpuszczono do Sejmu w el dziennikarzy dzisiaj rano wyrzuconej z Sejmu wczoraj w nocy czy dziś nad ranem w Pile opozycja nie mogła wejść do sali Kolumnowej SL obywatele byli szarpaniny czy rzucanie nawet o ziemię przez policję blokowano wyjazd po posłów Sejmu w blokowaniu mównicy w sejmie w Rennes to tylko krótka lista tych wszystkich wydarzeń którym, które Niemcy mogą spowodować, że w poniedziałek w spotka się pan z kolejką przed swoim urzędem, ponieważ wszystkie te osoby mam wrażenie mogą powiedzieć moje prawa obywatelskie zostały złamane powiedział mi taki nie, ponieważ nie wszystkie te zagadnienia czy te tematy to są kwestie, które mogą wchodzić w zakres kompetencji Rzecznika Praw Obywatelskich przykładowo zagadnienia dotyczące blokowania mównicy to już są powiedziałbym bardziej relacje posłów z indyka z marszałkiem Sejmu na wykluczenie posła za brak, ale wykluczenie już oczywiście to już mogłoby się innym mogłoby wchodzić zakres zastosowania kompetencji rzecznika znęca się bardzo różne chwile, że zgłasza się do pana poseł Szczerba i mówi że został wykluczony z obrad bezprawnie jego zdaniem to Panek rzecznik poza zorganizowaniem tej sytuacji lub ewentualnie gdy uznał, że tutaj rzeczywiście jest problem to co pan robi wydaje mi się, że w takiej sytuacji mogę próbować sprawę wyjaśnić czy zwrócić się z oficjalnym pismem do marszałka Sejmu zresztą akurat taką korespondencję ostatnio prowadzą z marszałkiem Sejmu jeśli chodzi o 2 kwestie po pierwsze, zakaz wstępu dla fotoreportera Super Expressu druga kwestia to jest ten zakaz wstępu niektórych osób na galerię sejmową to wtedy, kiedy były czarne protesty i były ograniczenia w tym w tym zakresie NHL od uzyskują odpowiedź i te odpowiedzi albo do czegoś prowadzą do wyjaśnienia sytuacji albo też nie natomiast z mojego punktu widzenia ewentualne zakończenie postępowania to jest też zasugerowanie określonych w dalszych działań w domu mogą one regulowane wolontariusze rządowa buforów w tej sytuacji tak i tutaj no przykładowo, jeżeli chodzi tego reportera Super Expressu to zawsze był to państwo dostaną od gołych stóp posłanki, która zdjęła buty na sali sejmowej on nieszczęsny zrobił zdjęcie okazuje się, że kara spotka jego spotkała jego żonie, gdy posłanka i tutaj Młynówka można, by uznać, że tego typu zakaz wstępu to jest do Sejmu to jest akt Administracyjny, który podlega zaskarżeniu do sądu administracyjnego i pewnie poza głównym celem wyjaśnienia sprawy tak zasugeruje, że to jest dalsze rozwiązanie sprawy być może to rzecznik ma kompetencję do składania skarg do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego być może się na to zdecydują, ale n p . warto pamiętać, bo wydaje mi się, że poseł przykład posła Szczerby jest dość ciekawy, ponieważ swego czasu były sprawy przed europejskim Trybunałem praw człowieka, które dotyczyły nakładanie kar finansowych na posłów akurat parlamentu węgierskiego i te sprawy skończyły się rozstrzygnięciem Europejskiego Trybunału praw człowieka stwierdzający naruszenie praw właśnie tego posłała dysk ciekawe, bo okazuje się, że zasada autonomii parlamentu jednak ma swoje granice, jeżeli chodzi o korzystaniu z indywidualnych uprawnień przez poszczególnych posłów co do tej kolejki ja chciałbym powiedzieć, że jeżeli ktokolwiek czuje, że jego prawa były naruszone albo chciałby to zgłosić to najlepsza forma to jest po prostu wysłanie maila na adres biuro rzecznika małpa, by RPO krótka gorzko kapel może powtórzę biuro rzecznika małpa w RPA okropnego Skroka po bo to jest najlepsza forma otrzymania szybko nie konkretnej wiemy, że nie trzeba być prawnikiem może napisać po ludzku Ciech Zachem Zarzew zachęcamy do tego boju, bo oczywiście co nam łatwiej zorientować się jak jest problem to za chwilę wrócimy do tych kolejnych kwestii, które pojawiły się wczoraj w sejmie wokół Sejmu, ale chciałam zapytać czy i my od wczoraj kontaktowali się może z panem, a pana odpowiednicy zagraniczni, czyli ombudsman niż innych krajów europejskich, a może urzędnicy brukselscy, próbując zrozumieć co się dzieje w Polsce czy jest ono źródłem informacji niestety nic się nie skontaktował się nie uczy niestety czy czyste, ale wydaje mi się, że media z zagraniczną także, przekazując szeroką informację na temat tego co się dzieje Bosch pokazał Artur artykuły i nas w serwisie BBC i w Guardianie dzwonił do mnie korespondent BBC, ale tu dał się bardziej o wyjaśnienie kwestii tego zakazu pracy dla dziennikarzy zakazu wstępu dla dziennikarzy czy tak naprawdę tego co się wczoraj działo do Wisły godziny piętnastej do do czasu tego słynnego wystąpienia posła Szczerby natomiast jedno wydaje się, że wszyscy obserwują im patrzą na to co się dzieje wyobraźmy sobie, że dzwoni do pana hobby pana odpowiednik w innym kraju i pyta jak by pan określił to sytuacje to by już szeroko się przyglądają temu co się wydarzyło w sejmie z zakazem dla dziennikarzy następnie mieliśmy historyk posła Szczerbę zaraz potem Sejm na uchodźstwie, czyli salę Kolumnową i tam przyjęty budżet i IT i oczywiście demonstracje cały czas demonstrację pod Sejmem całość składa się na pana jakoś spójną historię co się dzieje w Polsce w ich niestety i z ubolewaniem muszę powiedzieć, że MO, że składa się 1 całość wcześniej mieliśmy do czynienia z poważnym kryzysem konstytucyjnym, który cały czas trwa to my nie możemy o tym, zapominać i obecne wydarzenia nie powinny tego przesłaniać, że ostatni rok to było stopniowy paraliżowała mnie Trybunału Konstytucyjnego doprowadzą do argumentu, że taki rodzynek nie wiem co się wydarzy 20 grudnia, kiedy kadencji swoją zakończy prof. Rzepliński czy ten pierwszy dzień po zakończeniu kadencji przez prof. Rzeplińskiego czy wiceprezes przejmie stery czy też testery przejmie pełniąca obowiązki prezesa prawdopodobnie pani sędzia Julia Przyłębska, ale on wie o tym, paraliżu, żeby pokazać np. na jedno zdarzenie też z tego z tygodnia we wtorek mieliśmy ważny wyrok Trybunału Konstytucyjnego dotyczący ustawy o Radiofonii telewizji wyrok, który mówi, że niemożna dokonywać na zmiany w mediach publicznych bez uwzględnienia roli krajowej rady Radiofonii telewizji wyrok stwierdzający niekonstytucyjność i co świadczy o paraliżu moim zdaniem to torze nic się tym wyrokiem kompletnie nie przejął to znaczy ani nawet on nie był przedmiotem komentarzy i to zarówno zdolność strony środowisk rządowych jak i środowisk prawniczych na zasadzie no i co z tego, że ten Trybunał orzekł skoro wyrok ani zostanie opublikowany skoro i tak nie spowoduje on zmiany nagłej, jeżeli chodzi o funkcjonowanie mediów publicznych, czyli formalnie mamy wyrok, a i tak i praktyka jest od niego zupełnie oderwane taki i co więcej to jest jedyny wyrok dotyczący ustawy, która została pod przyjęta przez ten parlament, bo Trybunał nie zdążył rozstrzygnąć innych spra w także dla mnie ten kryzys Konstytucyjny ma znacznie większa oblicze niż tylko o to czy mamy tego czy innego sędziego w Trybunale zgodnym można powiedzieć, że pozwala pozwać Trybunał Konstytucyjny został pozbawiony swojej podstawowej funkcji jako strażnika konstytucji, ale teraz po tych wydarzeniach wczorajszych to mam wrażenie, że to jest coś więcej już nie tylko jest kryzys Konstytucyjny to jest poważny kryzys państwowy dotyczący tego czy państwo nasze jest zdolne funkcjonować no, jeżeli my nie jesteśmy nawet w stanie przewidzieć co się stanie za dwa-trzy dni czy będzie wraz z funkcją głosowania tak jak chciała opoz. 20 grudnia czy Senat się uznaje jednak, że doszło do przyjęcia ustawy i zacznie nad nią pracować czy Senat będzie władny porządnie zastanawia się na tym czy w ogóle mamy druki sejmowe które, któremu obrazujące siedział w tej w tej sali Kolumnowej na czym polega to przyjęcie blokowe poprawek w sytuacji, kiedy nawet, jeżeli byśmy spojrzeli do regulaminu to tam jest taki przepis, który mówi, że nad tą głosowanie blokowe można zarządzić tylko tyle, jeżeli komisja w swoim sprawozdaniu to sugeruje PiS pamiętam no nie było takiej sugestii no poprawki do budżetu to są rzeczy to są konkrety to nie są jakieś drobiazgi dobrze znają tutejszym studiu Ewa Ivanova mówiła jej zdaniem budżet nie został przez Sejm przyjęty tak też twierdzi opozycja, mówiąc że prawo zostało złamane, ale znów dobrzy to pytanie rozumiem, że trochę już ani paniom odpowiedział nic nie można zrobić tak to znaczy wydaje mi się może w takiej sytuacji i 1, kiedy rozchwiane są wszystkie normy prawne i wszystkie normy moralne tabu powiedział w sensie funkcjonowania państwa to jedyne co można zrobić to jest twarde trzymanie się pryncypiów, czyli twarde trzymanie się tego co cały czas mamy, czyli konstytucję Rzeczypospolitej polskiej i domaganie się, aby ona była respektowana był respektowany regulamin Sejmu i wywodzenie z tego skutków im nie widzę innego rozwiązania to znaczy, gdy oczywiście są różne metody polityczne, ale to już nie moja rola, aby tego, aby sugerować, jakie to metody polityczne mają mają być, ale twardo trzyma się konstytucji to jest jedyna możliwość w takiej sytuacji, a wczorajsze zachowanie policji względem demonstrujących mniej mamy zdjęcia mamy filmy pokazujące jak osoby blokujące wjazd do Sejmu są przez policję brutalnie przepych one z zgarnia one z jezdni przerzucane gdzieś na bok inne kobiety mężczyźni bez różnicy są skargi na to, że policja zachowała się brutalnie i in i miała prawo Boże m. in. słuchałam wypowiedzi przedstawicieli policji również oni są oni robią wszystko, żeby w SO, by zapewnić bezpieczeństwo, a słyszałam też byłego rzecznika policji, który mówił dzisiaj w treść telewizji, że policja miała obowiązek odblokować budynek na wniosek administratora i to właśnie zrobiła myślę, że to jest 1 z tych tematów, który musi być przedmiotem mojego gruntownego umorzenie śledztwa, ale zajęcia się w wyjaśnienia co się stało i Neinert odpowiada standardom praw człowieka standard jest taki, że po pierwsze, mieć do czynienia ze zgromadzeniem spontanicznych po drugie, nawet, jeżeli mamy zgromadzenie spontaniczne to obowiązkiem policji jest ochrona tego zgromadzenia spowodowanie, że ono może dalej przebiegać bez zakłóceń i sięganie do środków przymusu bezpośredniego to musi być w ostateczności ostateczność, która jest proporcjonalna do zagrożenia i to zagrożeniem, które rozważa się w takiej sytuacji związanej z tym czy przebieg demonstracji ma charakter pokojowy czy też nie w tym przypadku ile wiem miał charakter całkowicie pokojowy i widać było i to było nawet dość takie znaczące, że nawet jak przechodzili przez demonstrantów przez przez tłum demonstrantów przedstawicielem prawa i sprawiedliwości to oczywiście towarzyszyły temu okrzyki, ale warto zauważyć, że nawet nie było jakieś próby siłowe jakiegoś takiego, jaki takich zachowań, które by można być pozbawiły taką demonstrację charakteru czysto czysto pokojowego za chwilę wrócimy do tej sytuacji, bo to było jeszcze kilka innych elementów mam wrażenie, że ci obywatele mogą się do pana zgłosić jest bardziej warto się temu przeżyć za chwilę po informacjach wracamy dr Adam Bodnar Rzecznik Praw Obywatelskich jest państwo i moim gościem o specjalny program w radiu TOK FM twoi ranny mimo soboty Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry jeszcze raz wszystkim słuchaczom słuchaczką, a także tym, którzy oglądają nas nawet na Facebooku na profilu Radia TOK FM jest transmisja w podpowiadają wydawcy, więc tych ogląda czy widzów też pozdrawiamy serdecznie mu wiemy, ponieważ w studiu jest dr Adam Bodnar Rzecznik Praw Obywatelskich w bardzo dziękujemy w nocy pozdrowienia a, a teraz już koniec niestety żartów i i miłej atmosfery studiowaniem wracamy do tego co się działo wczoraj w sejmie, ale i zachowań policji pan rzecznik był łaska w przed informacjami powiedziałem jest to 1 z ze spraw którymi na pewno cena to nasze przyjrzy, czyli to w jaki sposób policja się zachowywała w i jest słusznie pan wskazał, że wczorajsze zgromadzenie było spontaniczne wiem, że policja w pewnym momencie około drugiej w nocy w przez megafony zaczęła ogłaszać, że to zgromadzenie jest rozwiązany w i Jeż nawoływali do rozejścia się w lewym, a następnie doszło do tego do tego od tej sytuacji, że wszyscy wiemy, czyli próby wyjechania samochodów w US liderami prawa i sprawiedliwości członkami rządu w z Sejmu z i ten moment wyjazdu był chyba najbardziej winne takiej trudnej i nie i niestety brutalny to już policja po prostu rozpychał ludzi w, a tych, którzy usiedli na jezdni podnosiła bez pardonu i odrzucała już tak pojemna obok nas my tutaj jest rzeczywiście pytanie czy to było proporcjonalne i właściwie jak co teraz stwierdzić po to, po nocy, bo rozumiem, że chętnych obserwatorów nie było tylko uczestnicy podzielmy to analiza na kilka takich części po pierwsze i muszę pamiętać o tym, że wolnością zgromadzeń objęte są różnego rodzaju form zgromadzeń, jeżeli byśmy spojrzeli do standardów OBWE tony mówią o tym, że to są zarówno demonstracje takie typowe gdzieś się prawda stoi coś tam krzyczy przemawia, ale to są też demonstrację polegającą na tym, że siedzi czy tzw. City inny to są także blokady dróg co może być w różnych sytuacjach stosowane czasami to mogą być akcje takie właśnie spontanicznych w tym przypadku czasami blokady dróg mogą być wcześniej zapowiadane czasami to są działania, które też już tu muszę powiedzieć jasno dziś są na granicy dopuszczalności prawą nogą Jerzy Szmit na szkodę blokadę szpitala i ich uniemożliwiali byśmy poprzez blokowanie drogi do szpitala pro Bono to, żeby to mógł zagrażać życiu zdrowiu pacjentów Motoru Lublin wtedy zupełnie inne być może musieli stosować proporcję do analizy takiej sytuacji to jest pierwsza rzecz druga rzecz jest taka, że jest jedno orzeczenie, które nam trochę pomaga tutaj w tych rozważaniach, a mianowicie orzeczenie w sprawie Bóg tak inni przeciwko Węgrom to jest wyrok Trybunału w Strasburgu z 2007 roku, gdzie chodziło taki dość spontaniczny protest w związku z wizytą 1 dygnitarza pod hotelem Kępiński, czyli sytuacja taka, że nagle pojawiła się duża grupa osób, które zaczęłam protestować zaczęła stwarzać może być kłopot organizacyjny dla ich hotelu i dla tego samego dygnitarza dla władz węgierskich i też została rozwiązana, ale to co było ciekawe to rozwiązanie było z powodu tego, że tuż po meczu wybucha jakaś malutka petarda tak w orzeczeniu jest to wspomniane taki sposób, że było w błąd my Norda to najszybciej coś gdzieś tam wybuchło, ale nie był tym specjalnie znaczącego, ale już to spowodowało argument do tego, że derby demonstracja już się przekształciła w tą gwałtowną należy ją rozwiązać i to Trybunał w Strasburgu ocenią taki sposób, że wręcz przeciwnie nie była to sytuacja na tyle aby, aby gminy zaprzestać, aby spowodować, że demonstranci nie mogą danych dalej kontynuować swojego protestu, czyli został ustanowiony ten skandal, że rolą policji jest jak najbardziej dbanie o pokojowy przebieg o o bezpieczeństwo uczestników demonstracji i to, żeby nie stosować właśnie tych form rozpędzanie czy rozwiązywania, które byłyby brutalne także z tego punktu widzenia to wszystko trzeba szaleć część z nich to 2 przykłady zrywa z wodą jasno wskazują, że niezapomnianej słuchaczom, że Sejm to nie szpital poseł po pracy to nie pacjent, a siedzące i blokujący jezdnię w demonstranci to nie zsiadając ze wszech stron race i petardy, więc wydaje się, że odpowiedź jest prosta, że policja Ellen nie powinna była tych ludzi rozpędzać i pani redaktor ja nieomal to nie jest prosta w Miliczu głosu w tym momencie składać się takich twardych można powiedzieć stwierdzeń, ponieważ zdaje sobie sprawę z tego, że moje słowa coś ważą i i wolałbym po prostu to prze pro przeprowadzić taką dogłębną analizę z braci ile się do materiału dowodowego podejrzewam, że są nagrania i policji i są na jest mnóstwo nagrań w internecie pewnie będzie mnóstwo osób, które będą chciały opowiedzieć o tym co się tam wtedy działo już wtedy na podstawie tej analizy wydają się, że byłoby dobrze, aby przygotować raport co więcej, gdy ja mam taką dość dobrą praktykę robienia tego typu raportów niech pani redaktor pamięta jak mieliśmy mniej więcej 9 miesięcy temu takie demonstracje organizowane przez obóz Narodowo-Radykalny młodzież Wszechpolską w Białymstoku to buty demonstracji co wcześniej rektor Uniwersytetu zachęcał, żeby cudu mówi o młodzież cudzoziemska usunąć sól cudzoziemcy pozostali w akademikach to później po tych demonstracjach jak przygotowały bardzo kompleksowy 20 stronicowy raport co się działo, który bazował na analizie wszystkich dokumentów z 1 w wywiadach z osobami, które w tym uczestniczyły w tym także z dna wywiadach z przedstawicielami tych 2 organizacji, które były organizatorami tych tych wydarzeń wydaje się, że to jest moja rola takich sytuacji, aby coś takiego przygotować i nie chciałbym mówić, że już zaraz w poniedziałek taki raport powstanie, bo byłoby to byłaby to nierzetelna deklaracja złej strony, ale zdaje się, że dla czystości sytuacji obrazu w ciągu dnia tygodnia 2 tygodni taki raport powinien powstać, a co z posłami, którzy nie mogli wejść na przeniesiono salę obrad, czyli do sali Kolumnowej nie mogli wziąć udział w dyskusji dostęp do marszałka i do jej, zanim zaimprowizowanej mównicy był odcięty krzesłami, na których murem zasiedli posłowie partii rządzącej not to to wszystko po kolei oznacza, że ich prawa jako posłów, ale też jako obywateli zostało ograniczone patrzymy może zajmować takimi sprawami myślę, że się nie widzę powodu, dla którego nie miały się zajmować tylko się wskazać na na torze dla mnie to jest przekroczeniem wszelkich granic parlamentaryzmu znaczeniu wyobrażam sobie jak w państwie demokratycznym może dochodzić do sytuacji, w której organizuje się posiedzenie nawet w innej alternatywnej sali i uniemożliwia się posłom uczestniczenia to znaczy to są sytuacje, które w ogóle nie powinny się wydarzyć, nawet jeżeli jest formuje jakiś najlepszą opinię na ten temat to w o odpowiedź jest jest prosta to się nie powinno było wydarzyć mamy swoją juniorem, ale jawnie sprzeczne z konstytucją tak samo jak jawnie sprzeczne z konstytucją jest to, że nie mogli w tej sesji uczestniczyć dziennikarze zwróćmy uwagę jedyne co mogliśmy widzieć to jest przekaz z kamery internetowej to było transmitowane i nawet jak patrzymy na ten przekaz to widzimy, że widzimy tam przód z sali widzimy posłów posłanki, którzy wracają do tyłu i patrzą się na to co się tam dzieje, że my nie widać, czego nie widzimy jako obywatel jako społeczeństwo, ale warto zauważyć, że w art. 61 ust. 2 konstytucji mówi wyraźnie prawo do uzyskiwania informacji obejmuje dostęp do dokumentów oraz wstęp na posiedzenia kolegialnych organów władzy publicznej wstęp na posiedzenie no to i jeżeli dziennikarze, kto ma mieć ten wstęp, jeżeli dziennikarze nie wpuszczamy, jeżeli nie mają możliwości zapoznania się bieżącego z pracą to znaczy, że ten przepis w sposób bezpośredni jest naruszona, że argument, że sala była za mało to w takim razie nie no nie można przenosić obrad do sali, która jest złamała nos trzeba umożliwić wszystkim wszystkim możliwość zabierania głosu dyskusji wezmą udział w pana zdaniem to prawo, które z przy właśnie za złą passę konstytucji dotyczące prawa obywateli do informacji i uczestniczenia w posiedzeniach kolegialnych organów jest równie ważne jak prawo czy obowiązek posłów do prac, czyli do tego, żeby ustanawiali prawo, bo wczoraj na rzeczy się ważną ustawa budżetowa tak jest, aby absolutnie do innych to oczywiście tylko to są 2 różne funkcje funkcją posłów jest podejmowanie decyzji w głosowaniu udział w obradach, by ich prawo do wykonywania swojego mandatu nie zostało w ten sposób zrealizowany, a funkcją tego przepisu art. 61102 jest to, abyśmy jako społeczeństwo mógł się dowiedzieć o tym co się co się wtedy działo tak, jeżeli poseł np. zgodnie z art. 104 konstytucji ma śrubuje, że będzie rzetelnie sumiennie wykonywać obowiązki wobec narodu jego obowiązki to jest właśnie udział w posiedzeniach, a jej się to uniemożliwiało to, o czym w ogóle rozmawiamy z państwa nie nadążą za wydarzeniem wczorajszej nocy to dokładnie została sfilmowana historia scena, kiedy chyba z pani posłanka Pomaska jest niemal jeszcze jakiś sposób próbują wejść do sali Kolumnowej nie są już staniemy się z nim rozstać to już nie są wpuszczani przez straż Marszałkowską innym, żądając wejścia mówią, że to jest absolutnie ich prawo słyszą często w odpowiedzi, że z polecenia marszałka opozycja ma być nie wpuszczano na mecz ze ścianą nabiałem no i oczywiście to będzie jest to musi skutkować oceną też legalności przyjęcia tej ustawy budżetowej, ale tutaj jesteśmy choćby w trakcie procedury i zobaczymy co się stanie czy dojdzie do tego, o czym co postuluje opozycja czy żyje reasumpcji głosowania, ale także jest bardzo duża odpowiedzialność teraz po stronie Senatu czy San w grę może pracować dalej nad ustawą, która została przyjęta właśnie jest taki sposób, a chciałbyś zapytać o to ograniczenia dla dziennikarzy, które zamierza wprowadzić od 1 stycznia marszałek Kuchciński Emu ukazał się takim samym tylko broszurka można powiedzieć tłumacząc, o co cóż to z nowości czekają sprawozdawców sejmowych, ale my wszyscy dopytują o podstawę prawną jej nie może w biurze rzecznika jest z już projekt zarządzenia pana marszałka buntu i chyba nie może zostać wprowadzone za pomocą broszurki absolutnie musi być zarządzenie, ale tak naprawdę, nawet jeżeli byśmy może może po kolei drzewne to jest problem znany od mniej więcej 2006 roku wtedy moi poprzednicy, a konkretnie dr Kochanowski prowadził korespondencję najpier w z marszałkiem Jurkiem później z marszałkiem Komorowskim na temat ograniczeń dok w dostępie publiczności sposobu reakcji publiczności na to co się dzieje na sali plenarnej Sejmu także dostępu dziennikarzy jest faktem tego m. in. było powstanie zarządzenia z 2008 roku, która reguluje te wszystkie kwestie natomiast jak wczoraj przed wyścigiem prasowym, które organizowaliśmy w biurze rzecznika na temat właśnie tych ograniczeń pro proponowanych dla dziennikarzy przyglądaliśmy się tym dokumentom to my stwierdziliśmy, że z regulaminu Sejmu wynika upoważnienie do wydania zarządzenia dotyczącego jedynie udziału publiczności w posiedzeniach Sejmu natomiast tam przepis art. 182 regulaminu nie nie od ich odsyła do konkretnego możliwość wydania zarządzenia w odniesieniu do uczestnictwa prasę prasy oraz Radia i i telewizji także to warto co na to czas jest bardzo ważna tego, że już są ograniczenia dla mediów np. może korytarz Marszałkowski jest odcięty taka EW no właśnie teraz aktualnie teraz nad tym pracuje w biurze, bo w poniedziałek obiecałem, że będzie gotowa opinia na temat właśnie tych propozycji zgłaszanych przez marszałka także ten temat też uwzględnimy, ale będziecie przyrząd pracować nad opinią na podstawie tej broszurki na podstawie tych wszystkich wypowiedzi publicznych, które się pojawiły, która jest zmierzają do tego, że ma być ograniczenie dla tylko akryl akredytowanych dziennikarzy im, że przede wszystkim główne informacje będą przekazywane w budynku US za pomocą tego prawda nowo tworzonego centrum prasowego zasada jest taka jeszcze raz art. 61100 drugi konstytucji wstęp na posiedzenia kolegialnych organów władzy wybierany w wyborach powszechnych po drugie, funkcja dziennikarzy to nie jest tylko właśnie realizowanie swoich nie wiem ambicji z gromadzeniem materiału na ciekawe zdjęcia bądź szukanie sensacji tylko ich funkcja jest przekazywanie informacji na rzecz społeczeństwa to my dzięki dziennikarzom musimy dowiadywać się o tym co się w parlamencie dzieje oni muszą mieć dostęp ido sali plenarnej Sejmu i muszą mieć dostęp do indywidualnych posłów, żeby ich spytać o różne kwestie, które są przedmiotem obrad Sejmu jak również do poszczególnych komisji sejmowych no dobrze wiemy, że istnieje nawet wczorajszy przykład pokazał, że jeżeli się dowiadujemy o pracach komisji sejmowej tylko włącznie z 1 kamery, która jest zainstalowana gdzieś wrogu sali no to po dowiadujemy się jakiś 1314 tego co się ma on nagle został źle ustawione, że niczego się właściwie dobierzemy my wiedzieliśmy, że coś się pradzieje prawda, że jest jakiś głosowania tam przez chwilę mogliśmy czuć nastroje mówisz, że swoją posłać także kolęd natomiast Jaśkowi kolędy to nie z tej kamery tylko to był chyba wcześniej przez kogoś nagrane natomiast do czego zmierzam do tego, że musimy to jest fundamentalna rzecz, aby dziennikarze mogli normalnie w sejmie pracować i relacjonować wydarzenia uzyskiwać Koroną komentarze dowiadywać się różnego rodzaju szczegółów, ale także tarć, które pojawiają się w toku procesu legislacyjnego i to co więcej muszą też pamiętać o tym, że jest pewna tradycja naszego parlamentaryzmu to tradycja obejmuje także udział dziennikarzy w i ich pracy w tych właśnie kącika, które są do tego tradycyjnie MF korzystnie za ważne to nie jest tragiczna tradycja bolesna tradycja chodziło przez 20 parę lat udało się korzysta dziennikarzom z Sejmu bez specjalnych awantur i trudności wobec samych osób, bo ich praca nie była przez dziennikarzy zakłócona, a co więcej ci, którzy postulują teraz zmiany być może często nawet z tego korzystali rzuci dziennikarze byli na wyciągnięcie ręki i że można było z nimi porozmawiać i udzielić komentarza dr Adam Bodnar Rzecznik Praw Obywatelskich był państwa i moim gościem jeszcze raz ten adres mailowy biuro rzecznika małpa RPO Krupka gov krótka po proszę pisać jeśli mają państwo jakiś skargi na rzeczywistość warto nie trzeba być prawnikiem w bardzo dziękuję za spotkanie, dziękując Pawlak ciasnej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PROGRAM SPECJALNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA