REKLAMA

Zamach w Berlinie. Policja poszukuję sprawcy

Światopodgląd
Data emisji:
2016-12-21 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
tu podgląd itp Agnieszka Lichnerowicz czekałem zaraz będzie w studiu Grzegorz Cieślak z centrum badań nad ryzykami społecznymi Kolegium Tsipras będziemy dla państwa relacjonować komentować czy w poszukiwaniach inną osobę prawdopodobnie tak wynika z tych ostatnich doniesień Tunezyjczyka, który jest odpowiedzialny za poniedziałkowy zamach terrorystyczny w Berlinie film tak jak państwo pewnie słyszeliście w informacjach pierwsza osoba, która została zatrzymana tuż po zamachu Rozwiń » Pakistańczyk został zwolniony, ale potem pojawiły się informacje, które są cytowane szeroko przez niemieckie media, że niemiecka policja poszukuje teraz Tunezyjczyka i der Spiegel mówi o nim ani z a, ale zaznacza też, że funkcjonując 33 żółte pod kilkoma innymi nazwiskami w i datami urodzenia pisze też z Deutsche Zeitung i kilka innych mediów, że ten poszukiwany jest Tunezyjczyk został uznany za osobę stanowiącą zagrożenie ostatnie też doniesienia są takie one również pochodzą z Deutsche Zeitung, że pomnik ani z, a więc także Tunezyjczyk, który jest poszukiwany kontaktował się niedawno jak twierdzi Deutsche Zeitung z grupą aresztowanego w Abu Wala fabuła lat to jest ważny przedstawiciel państwa islamskiego w Niemczech on był 1 z osób, która była zatrzymana już w listopadzie w związku z podejrzeniem o rekrutowanie młodych muzułmanów do walki w szeregach jest państwem islamskim, dlatego że jak donosi związana z dżihadystami MW agencja AFP właśnie AIDS jest do tego zamachu się przyznała, więc tzw. organizacja tzw. państwo islamskie z kolei rani się post donosi, że policja w Niemczech rozpoczęła przeszukanie schroniska dla uchodźców w zachodnich Niemczech, gdzie może się znajdować się poszukiwany w interesie z kolei donosi BBC, że te poszukiwania czy to obława obejmują w mniejszym lub większym stopniu całą Europę to znaczy państwa, które są w w Schengen, dlatego że oczywiście nie jest jasne jak daleko mógł uciec, a więc w poszukiwania zaangażowane są służby we całej Europie też warto zwrócić uwagę na to, że w były ostrzeżenia o tym, że MF na święta w tym czasie może dojść do zamachu służby wcześniej już wystosowały i teraz w wielu krajach, w których w Niemczech zwiększono bezpieczeństwo, a już w studiu nasze państwo Grzegorz Cieślak centrum badań nad ryzykami społecznymi Collegium Civitas jest dzień dobry ani dzień dobry państwu przepraszam za ujawnienie dzielnie pana wina kuracji Sokoły można sprawdzić czy uda się przebiec 3 km w 15 minucie gasimy wanny Orany bardzo dziękujemy zatem za poświęcenie ja bym zrelacjonował mi słuchać ostatnie doniesienia, które są takie, że poszukiwany jest w tej chwili Tunezyjczyk, którego dowódcy znaleziono w tej ciężarówce nawet pisze najniższe post, że trwa przesłuchanie przeszukanie 1 ze schronisk dla uchodźców we zachodnich Niemczech tak się zastanawiam nie dla pana jako eksperta od tych spra w co w tej chwili najważniejsza w myśl, że tak naprawdę kilka rzeczy kilka obszarów jest niezwykle ważnych graczy myśli musimy pogodzić zmyślą, że te święta dla niektórych bardzo ważne ten okres, który dziś ekonomicznie również ma niezwykle istotny wydźwięk większości krajów europejskich to będzie okres gdzieś napiętnowany jednak lękiem takim lękiem przed powtórzeniem się scenariusza kolejnego zamachu niekoniecznie zużyciem pojazdu samochodu rozpędzonego, ale także ataku jako takiego w ogóle w ITS pierwszy obszar ten, jeżeli chodzi o działania policji niemieckiej na ja nie ukrywam jestem pod ogromnym wrażeniem tego co zaistniało wczoraj na 3 o pewnej godzinie zostaliśmy powiadomieni, że ten zatrzymany jednak nie jest osoba związana bezpośrednio z zamachem co oznacza dokładnie, tyle że te wszystkie czynności działania ochronne w tym miejscu zawieszono zdjęty w momencie, gdy sprawca wszedł na wolności w Polsce panuje normalny oraz gaz spektakularne niepowodzenia tej policji i chyba najbardziej uderza mnie nie sam fakt, że sprawcy udało się uciec poznamy scenariusz jest historyk, który sprawcy byli po prostu bardzo dobrze przygotowani wykorzystali element zaskoczenia jak ja mam wrażenie, że jest proporcjonalne to jak nie doceniliśmy sprawcy do tego jak bardzo przecenić niemiecką policję nie ukrywam jestem zdruzgotany tym, że można było schwytać po prostu pierwszego należy świadek twierdził sam Grzegorz Sulej pauzował do opisu i jakby nie podjęto działania przecież wystąpienia choćby pana rzecznika niemieckiej policji berlińskiej policji wskazywały jednoznacznie sytuacja została opanowana ja mam to obawę, że kiedy sytuacja nie jest opanowana mówienie o tym, to jest coś znacznie gorszego niż mówienie, że jest nie opanował nasz łazik z euro faktycznie już można było powiedzieć, że czynności się kończą tak podważa zaufanie bardzo wielu osób mam wiele sygnałów, że to jest coś takiego, czego nie spodziewaliśmy się po niemieckiej policji zestawione z działaniami wcześniejszymi choćby takimi belgijskimi działaniami policji, bo to też dziś już można pisać w cudzysłowie pokazała jak przez dziesięciolecia możemy taka nie jest mnie wewnętrznie nieskoordynowane powiem inaczej przez dziesięciolecia można było zwracać mniej lub bardziej uwagę na dzielnicy Molenbeek, w której dochodziło do rekrutacji radykalizacji i nie działać, a potem pod wpływem zamachów w Paryżu 13 listopada ubiegłego roku w ciągu 1 doby wszczęto postępowania wszczęto pewne działania operacyjne dzielnicy Molenbeek wyjeżdżają z niej 2 duże ciężarowe samochody pokazywane przez media wypełnione bronią amunicją w tym nawet wyrzutniami rakiet związku ściągam was w interesie przytrafiły słyszymy to pokazuje pewnego rodzaju na nim niepochlebne jednak opinie dotyczące służb, które się sprawdzają w praktyce nie ma albo woli politycznej albo nie ma zdolności do prowadzenia pewnego rodzaju działań, ale nigdy tak nie myśleliśmy niemieckiej policji ona jednak zawsze miała znacznie wyższą opinie na dzisiaj dużo dużo zrobiła, żeby sobie zaszkodzić, jeżeli chodzi o cenę mam też wrażenie, że coś odbija na polityce niemieckiej aż o wiele będzie łatwiej partiom populistycznym wykazać w tej chwili, że pani Angela Merkel i administracja planuje znacznie mniej nad sytuacją niż, mówi że nad nią panuję mów to przykra wiadomość choćby, dlatego że większość tych partii będzie nadużywać swojej posiadanej przeze mnie przez siebie władzy, gdyby do niej no i posiadania doszło oczywiście, jeżeli chodzi o len ty już wielokrotnie o tym, rozmawialiśmy, że to jest bardzo trudna sytuacja, ale też wyzwaniem było, jakby głównym celem terroryzmu, jakkolwiek dziwnie zabrzmi brutalnie śmierć i jak wynika też doniesień niemieckich mediów bardzo dzielnego polskiego kierowcy, który próbował tak wynika z doniesień m. in. bieda do ostatniej chwili ME zatrzymać ciężarówkę no ale to jest jakby 1 rzecz, ale jeszcze ważniejszym celem terrorystów pisanie podziałów jest sianie strachu podważanie zaufania nie stara Huta, która od działań w tym sensie, że boimy się muzułmanów muzułmanie coraz bardziej boją się nas i mandatem, ale nie jest pierwotnym założeniem się niejako rozdzielenia nas w stereo zastraszanie rzeczywiście jestem źródło słowem samego słowa terroryzm jest jeszcze kilka słów, które się tutaj wpisuje natomiast rzeczywiście terroryzm to jest teatr lęków podzielenie nas to już jest cel politycznej tu też warto wrócić do tez chociażby przekazywane przez pana dr. Lidla z centrum badań nad terroryzmem, które przecież do niedawna jeszcze współpracowałem byłem członkiem tego centrum dzisiaj się zajmujemy trochę innymi już sprawami ryzykami społecznymi wkrótce również gospodarczymi, które wynikają m. in. terroryzm, choć z wielu różnych niepokojów społecznych także ja zastanawiam się nad tymi ryzykami zwracam też uwagę jak ktoś będzie odbijać na jaki to jest ryzyko czy też ryzyko podziału wprost nie zawsze zamach z listopada ubiegłego roku, który już mówiłem zamach paryski np. zjednoczył skonsolidował krytą koalicję, która walczyć z państwem islamskim dzięki temu państwo islamskie traci zdobycze terytorialne co niestety w konsekwencji dla nas jest kolejnym ryzykiem tracą zdobycze terytorialne część osób z tego obszaru Syrii Iraku wróci do Europy, bo z niej przyjechało walczyć na rzecz państwa islamskiego i będzie z turniejem zagrożeniem nr 2, więc tutaj jest cały taki łańcuch różnego typu wydarzeń, które każdy z nich trzeba analizować dość drobiazgowo z zachowaniem jak największej rzetelności patrząc na to, jakiego typu ryzyka mamy do 3 z jakiego typu ryzykami mamy do czynienia tutaj państwo przypomnę, bo to może być kluczowe dla oceny tych ryzyk ryzyko to nie jest zagrożenia ani synonim słowa zagrożenie ryzyko to jest prawdopodobieństwo wystąpienia pewnych zdarzeń, a te skutki, które one wywołują dokładnie umorzenie tych skutków przez to prawdopodobieństwa Tesco to oznacza nawet, gdybyśmy założyli, że prawdopodobieństwo wystąpienia takiego zdarzenia w Warszawie jest znacząco niższe niż np. w Niemczech jeszcze niższe niż n p . w Paryżu czy wyrządzenie to skutek, który zawrze jest tak dotkliwy, że w dalszym ciągu mówimy o ryzykach średnich i biegunka jeszcze raz w największym skrócie nawet przy niskim prawdopodobieństwie istotny skutek w postaci czyjejś śmierci w postaci naszego uwzględnienia w postaci tego, że ekonomicznie bardzo wiele osób straci czyni to ryzyko ryzykiem średnim ani ryzykiem niskim prawdopodobieństwo jest niski, ale ryzyko jest średnie i teraz, gdyby tak na to spojrzeć warto zwrócić uwagę, że dzisiaj adekwatną metodą zabezpieczenia się przed takimi atakami jak ten niemiecki chociażby, wyciągając wnioski z wcześniejszego w nich stoi jeszcze wcześniej wcześniejszych choćby w Izraelu, w których również, o których również panią przecież rozmawiałem na antenie stacji to takie metody muszą współgrać z tym co jest realnym skutkiem 1 słowem, jeżeli mamy targowisko, na które można wjechać z kirem z bardzo ruchliwej 3 pasmowe ulice to może warto rozważyć dzisiaj w czasach, kiedy takie narzędzia są wykorzystane to nie pojedynczy policjant nawet najlepiej uzbrojony jest metodą zapobiegawczo np. betonowe szykany, które uniemożliwiają taki wjazd w i oczywiście się o tym, mówić prezydenci miast spotykam się z zarzutem no to jak będziemy teraz Miedź druty kolczaste mur z betonu nie, ale pamiętam doskonale jakieś 30 lat temu to jest kwestia tego od tej równowagi też mówi o tym, dlatego, że zrobi jednak na mnie wrażenie, że prezydent Holland i kanclerz Merkel podczas w czasie rozmowy telefonicznej zgodzili się tak wynika z oficjalnego komunikatu, że bezlitosną walkę z terroryzmem nie może naruszać ani wartości ani sposobu życia krajów demokratycznych, czyli z 1 strony, jeżeli dochodzimy do wniosku, że to jest najlepsza metoda stawiać te blokady, a nie uważa, że wszędzie drut kolczasty Rosja jest zawsze to jest po pierwsze, zawsze kompromis po drugie, ja dokończę swoją tezę 30 lat temu wszystkich zaskakiwały bramki postawiony, gdzie indziej niż na lotnisku na lotnisku były czymś normalnym kontrolują nas wszak idziemy do samolotu tak dzisiaj takie bramki, czyli stacjonarne detektory metalu jest właściwie prawie wszędzie w redakcjach gazet telewizji w dużych dobrych hotelach możemy rozważać związane z dojazdem to rozmawiamy nad sensem, ale to już pani sprowadza do czynnika ludzkiego i teraz ten boi, bo one n p . Gniewa niefachowo obsługiwane rzeczywiście mogą nie pełni swojej roli natomiast taka betonowa szykana nie jest nam potrzebna do tego, żeby nas straszyła spłaciła ulice tylko do tego, żebyśmy byli przekonani, że ten pojazd można zatrzymać, bo nawet, gdyby tam uzbrojony policjant zdeterminowane do ataku samobójczego sprawcy to w ogóle nie zatrzyma pojazd w miejscu nie staje od tego, że zastrzegliśmy kierowca, więc tutaj trzeba się zastanowić nad takim kompromisem, który zawierane na uczciwej ocenie zdarzeń w waszym rządzie po uczciwą cenę, bo oczywiście pod wpływem strachu w EBI też wkraczają politycy i czasami z tego pozostaje rola bardzo często rzeczywiście jest druzgocąca było 1 będzie uwypuklać pewnego rodzaju zdarzenia drugi będzie bagatelizować debata się sprowadzano coś zupełnie obok problemu bezpieczeństwa obywateli jeszcze tak na koniec to jest może tam brutalne pytanie, który dodaje, ale jej, gdy dochodzi do zamachów w Europie zaś pojawią się tam element w kwestii współpracy między służbami i Zosia z powodu, że za mało współpracują, że jednak nie potrafią przełamać pewnych zazdrości 333, choć tu potrzeby chronienia własnych źródeł i t d . tak bardzo bardzo skomplikować czy trzyma poczucie, że żartuje czy trzeba oczywiście, że tak mam takie poczucie powiem więcej Europa na razie nie ma żadnego wspólnego mechanizmu bezpieczeństwa jest kilka mechanizmów, które mają uczynić takie wspólne bezpieczeństwo n p . Europo Europo lisy Europejska policja czy jeszcze kilka innych, ale to są głównie ośrodki doradcze nie mamy ośrodka, który realnie mógłby wykonywać czynności w tym czynności operacyjne, bo się bardzo różnimy zarówno poziomami zagrożeń potencjałach mi sprawców, którzy działają w poszczególnych krajach też strukturą tych służb i zależnością od polityki z niezależnością od konstytucja zatem też zaufaniem do tych służb, kiedy jestem bardzo trudno zbudować taki mechanizm, ale staniemy przed tym wyzwania wcześniej czy później albo zamkniemy się swoich małych krajach, licząc na to, że wysoki mur terroryzm odetnie to nieprawda nigdy nie odcina bardzo dziękuję Grzegorz Cieślak centrum badań nad ryzykami społecznymi Collegium Civitas u państwa gościem bardzo dziękuję, a świerk lub pod blond zdobycz Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA