REKLAMA

Trzeci sektor pod presją. Dysktują Filip Pazderski, Róża Rzeplińska, Marta Gumkowska i Paweł Sulik

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2016-12-21 21:20
Prowadzący:
Czas trwania:
51:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM słuchamy Radia TOK FM dziś w środę wieczór Radia TOK FM dobrych rzeczy mówi Paweł Sulik dziś dwudziesty 1 grudnia koniec roku się powoli zbliża roku, który dla trzeciego sektora w naszym kraju był bardzo burzliwym rokiem być może najbardziej burzliwym rokiem w historii dziś chcemy poznać z naszymi gośćmi Otóż to jest szansa, żeby osłabić trzeci sektor czy też wręcz przeciwnie może się okazać jakiś impuls, który wzmocni trzeci sektor w Polsce o tym, Rozwiń » będziemy rozmawiali z naszymi gośćmi razem jest pani Róża Rzeplińska prezes stowarzyszenia 61 dobry wieczór dobry wieczór pani Marta Gumkowska Stowarzyszenie klon Jawor i portal ngo okładka PS dobry wieczór dobry wieczór w i Jan Filip Pazderski Instytut spraw publicznych dobry wieczór dobry wieczór w tym zacząć od bardzo symbolicznej wydaje mi się sytuacji, a mianowicie od tego co się w piątek działo w sejmie, kiedy głosowanie, w które zostały przeniesione do innej sali wołu wiele protestów burzliwy w parlamencie, a w i okazuje się jak dowiedział się dzisiaj na kluczowe pytanie, które z posłów podczas tego bardzo gorącego głosowania w jaki sposób głosował to my nawet tego nie wiemy, ale potem mam prawo wiedzieć mówi Aneta z firm, które głosował, dlaczego uważa, że to jest symboliczne, dlatego że ani parlament ani rząd, a jakiś agendy rządowe nie dostarczą nam tej informacji tylko dostarczy nam to zupełnie innym, by tam mianowicie organizacja pozarządowa pani, że Rzepliński czy to jest, że pani uważa, że to jest taki dowód na to, że organizacje pozarządowe są niezbędne przynajmniej w takim patrzeniu co rządzący robią inni zimno, by rząd sam naszych są sobie nie bardzo się może przyglądać w ten sposób krok od organizacje pozarządowe takie, które kontrolują działanie władzy wydają się ta sytuacja w wybitnie pokazuje, że organizacje pozarządowe są potrzebne i go podejmują działania, które są, które są często ad Hok, które są reaktywne do pewnej rzeczywistości my w serwisie ma robić PL zadaliśmy pytanie wszystkim posłom czy byli w trakcie głosowania nad budżetem w sali Kolumnowej, jeżeli byli tak oddali głos, jeżeli nie byli to dlaczego ich tam nie było, bo Sejm nie może opublikować taki standardowej listy, którą zawsze publikuje, czyli tak głosowała przypomnę tylko państwu, że na końcu się okaże, że posłowie decydowali o tym, jaki przyjął budżet czyli jakie pieniądze na najbliższy rok 2017 roku będą przeznaczone na jakie kwestie na samym końcu toż to dotyczy tego dna ile szkoły będą finansowane na ile będzie finansowane zdrowie na ile będzie finansowana administracja czy, czyli jak będzie funkcjonowało państwo, a w związku z tym jak my będziemy w tym państwie funkcjonować, więc to jest kluczowa kwestia tak dobrze, ale co się wtedy, kiedy państwo zbiera tych obaw, że z nimi zdarzyła one będą opublikowane do wiadomości publicznej tak i tutaj wkroczyła druga organizacja pod pozarządowa, czyli Watchdog Polska Watchdog Polska Stowarzyszenie wystąpiło z zapytaniem w trybie dostępu do informacji publicznej, którym o przypomnę co 1001 . artykuł konstytucji, który teraz tak często przywoływany w trybie dostępu do informacji publicznej o wszystkie nagrania z sali Kolumnowej po to, żeby sprawdzić, którzy posłowie byli my teraz 2 organizacje pozarządowe zry w zestawimy te dane sprawdzimy sobie, jakie mam odpowiedzi posłów z tym, ale co zostało nagrane na nagraniu to będzie ciężka praca, ale wiem już dziennikarze różnych redakcji zaczęli nas pytać czy w ogóle będziemy to mieć, bo ktoś tę pracę musi wykonać też rozumiem, że Kancelaria Sejmu, która udzieliła informacji, że nie opublikuje, ponieważ nie jest w stanie list imiennych, ale będzie to być może dla nich jakaś informacja, bo na samym końcu obywatel ma prawo w sytuacji, w której posłowie się sprzeczają obywatel ma prawo wiedzieć, kto w tej sali był czy faktycznie było to posiedzenie Sejmu, kto i w jaki sposób zagłosował, bo to jest najważniejsza ustawa w takim normalnym trybie Eco jedynie zajmuję się konstytucją n p . to jest najważniejsze ustawa, którą głosuje Sejm w trybie rocznym w kasie wierzy, że prawo obywatela wywiad z ustawy o dostępie do informacji publicznych mamy ustawę o dostępie do informacji publicznej przede wszystkim mam 60 pierwszy artykuł konstytucji w konstytucji mamy zapisane to prawo o tym, że mamy prawo do informacji m. in. LED o tym od odę do prawa o do informacji o trybie pracy organów publicznych, ale m. in. do tego kim są i w jaki sposób US sprawują swój mandat, ale funkcjonariusze publiczni do nich należą do nich należą posłowie w szczytowym Reasumując, mamy tu oto do czynienia z następującą sytuacją nie dziennikarze nie rząd nie parlament tylko organizacja pozarządowa i druga organizacja pozarządowa zapewni nam obywatelom to, że prawo, które nam przysługuje na mocy konstytucji będzie zrealizowane przez reżym chciałem specjalny wyścig właśnie rozmowy o tej sytuacji, żeby wszyscy słuchaczy słuchaczki zobaczyli role osób w tym akurat w segmencie działalności rola organizacji pozarządowych, że ona jest cóż takiego przymiotnika niezbędna, ponieważ jeśli ktoś nie wydarzy to my się już nie dowiemy tak tak, ale ważne jest to, że zauważa dziennikarz od miasta organizacja pozarządowa niekoniecznie będzie posiadała tylko mądrzy to nagłośnić i teraz chodzi o to, że przyjedziemy z dnia organizacje pozarządowe, które wręczyły media i wręczyły państwo w realizacji tego zadania, jakim jest poinformowanie obywateli i teraz mówimy do was dziennikarzy powiem, że państwa to są te dane oraz propaguje się to poinformować obywateli, dlaczego jest na tyle ważna oczywiście pewnie my też sami zrobimy w tym, że most samochody były też warto podkreślić oczywiście zadania te dane będzie tylko właśnie możliwe, jeżeli ci rządzący na to nas NATO NATO wnioski odpowiedzą, czyli nasi posłowie zarówno idee odpowie instytucje kancelarie Sejmu Jerzy materiały te informacje udostępnia on był z obu organizacjom zresztą, działając zgodnie z prawem, które nakłada na nich obowiązek takiego działania na sieć to zrobią zobaczymy czy to będzie dobry wyznacznik tego w jaki sposób rządzący torysi nie prawa obywatelskie działania to jest z nimi związane z organizacji respektują i się do nich do nich stosują je tak elektryzują skoro jest zapisanego w konstytucyjną to wyraźna podstawa jak ja jak patrzymy na ostatnie lata czy kiedykolwiek, że rządzący nie ginie nie zareagowali pozytywnie na takie prośby i wypatroszyć też ostatnie były ostatnio często pokazuje, że niestety, żeby to co zapisano w konstytucji też podlegali różnej interpretacji ze strony również ich osób, które sprawują władzę co też na oznacza, że znów możemy się spodziewać różnych różnych różne grupy Lotos race wiem, że to również portal ma powiedzieć też niejednokrotnie miał również problemy z odpowiedzią na pytania zadawane również polityką, więc naród mówią o tym, że to co się wydarzy teraz tak ważny wkład w naszym kraju jest też taki mały bardzo istotnym wyznacznikiem, gdzie jesteśmy również, że chodzi o respektowanie tych praw obywatelskich konstytucyjnych ja rozpocznę rozmowy od takiej tezy, że rok dla trzeciego sektora jest przełomowy to w PUP w żydowskim posiłkowali się, jakby 2 faktami to z pierwszym podstawowym to tym co można było zobaczyć w telewizji, czyli publicznej telewizji, czyli pewnym był próbą pokazania trzeciego sektora w bardzo mnie nie nie negatywnym świetle z 1 strony, ale z drugiej strony chyba ważniejsze rzeczy mianowicie ustawa, która mówi, że auto powstanie instytucja instytucja, która będzie zarządzała i porządkowała zarządza trzecim sektor ma podporządkować trzeci sektor, ale wcześniej nie powiedziano nam, jakie są te postawy programu trzeciego sektora JST, zwłaszcza w globalnej sytuacji mamy rozwiązanie, ale problem, który chyba nie do końca wszyscy w Polsce znający sprawę jak i jakie są tu z państwa chciałby w tej sprawie jak pani Maria Józef nie mogę powiedzieć, że w całości zapoznam się, ale przynajmniej próbowałam przebrnąć przez uzasadnienie Fernando do ustawy do tych powołującej narodowe centrum i oczywiście jest tutaj dużo danych częściowo są to nawet dane krzyk, jakby na zebrane przez Stowarzyszenie klon Jawor panie z zajmujemy się regularnym badaniem trzeciego sektora i w tym sensie trudno mnie z tymi z tymi danymi dyskutować nawet gdy zaczyna się tu uzasadnienia tego, że trzeci sektor w Polsce cały czas jest tak naprawdę wręcz tam jest sformułowanie ma znaczenie marginalne co coś co co jest jednak, z czym bym dyskutowała nawet jeśli później powoływane są naczynek autorzy powołują się na na nasze dane natomiast nowo wszystko po to, żeby powiedzieć potrzebna jest ta instytucja, żeby właśnie wzmocnić teraz będzie lepiej i to niezależnie tak, by szczegółów tego rozwiązania NATO to jednak w kontekście ostatniego roku budzi dużo dużo oba w to że, że oto powołujemy odgórną centralną instytucję po to, żeby właśnie wzmocnić i zbudować społeczeństwo obywatelskie no trochę tak to brzmi nawet jeśli cały czas jakby zachowamy ostrożności taką, jakby dna będziemy się temu przyglądać jeszcze nie od razu tak, zakładając że, że to są tylko i wyłącznie złe intencje natomiast ta ten, kto potrzeba, żeby tutaj centralizacji wydaje się jednak większej kontroli nad tym co się w społeczeństwie obywatelskim i w sektorze pozarządowym dzieje no obudzili obawy nawet jeśli ta diagnoza w różnych jej w różnych kawałkach Nate jest słuszna tak naturalnie nie nie nie tak jak mówię nie jest w stanie odnieść do całej tej diagnozy, którą natomiast no ale choć jest to takie jak nas jeśli spojrzymy z hałasem nie tylko na kończący się lokalną ostatnie lata działania przeciw są to jest słuszne, że organizacje pozarządowe w Polsce cały czas go takimi dosyć w kategoriach z takich struktur instytucjonalnych słabe to znaczy mają, ale są to zazwyczaj małe organizacje i oczywiście część z nich wcale nie musi być większymi instytucjami, bo one część organizacji zajmuje się głównie tym, że organizuje np. ludzi małej społeczności jakoś organizuję czas albo jest to co jego pozwalali realizować jakieś swoje pasje nie wiem to są orkiestry zespoły taneczne zespoły sportowe to nie muszą być duże struktury natomiast są organizacje jak i samoorganizacji mówią o tym, że to jest nasze nasza potrzeba, żeby jednak móc robić więcej tak się rozwinąć w kategoriach również takiej instytucjonalnej, dlatego że jeśli chcemy świadczyć jakieś usługi pomagać nie wiem ludziom w ten sposób wydawać im posiłki np. organizacja taka jest, dla której która na typowo organizacja charytatywna dla osób najuboższych wydająca codziennie posiłki to taka organizacja, żeby te posiłki wyda wydać albo, żeby nawet jakieś dary rzeczowe takie ziemniaki siedzenie przy vis 1 miejsca na drugi temat, bo musi zatrudnić kucharkę albo musi zatrudnić kierowcę, żeby to wszystko zorganizować już ta organizacja rzeczywiście potrzebuje pewnych struktur i po prostu pieniędzy, żeby właśnie te osoby zatrudni, żeby móc robić regularnie, żeby osoby, które oczekują na te posiłki wiedziały, że one nie jest także one dzisiaj dostawałem pojutrze mierzone przyjdą do tego miejsca i ta organizacja będzie w stanie dorobić i z tego typu organizacje, które rzeczywiście chcą w sposób regularny świadczyć jakieś usługi potrzebują i środków finansowych, a w Polsce większość organizacji matek, które bardzo małej to jest powiedziane w tym uzasadnieniu i tak rzeczywiście jest naj drugie moim zdaniem słabości, który też w tym uzasadnieniu jest, która jak rozumiem dziś możemy o tym, rozmawiać obecna sytuacja taka to może jakoś to ma szansę zmienić zupełnie paradoksalnie nie tak jak rząd, który planuje odgórnie tylko raczej, jakby oddolnie w razie protestu przeciwko pewnym działaniom rządu jest taka słaba takie osamotnienie tych liderów, zwłaszcza lokalnie, że organizacje sobie, gdzie działają jest więc, że osoby bardzo zaangażowane w organizacji natomiast nie jest dużo osób, które jak za tymi literami dał taki rzeczywiście tak jest, że to zaangażowanie, ale jako obywatelski wolą charyzmatycznego jak nie jest w Polsce jeszcze duże to nie jest tak powszechny ma powołanie międzynarodowej w ocenie nie jest, więc naszą zamówienia o diagnozie mrzonki o rozwiązaniu ideach, chociaż w zadaniach Narodowego centrum nie jest chyba nawet na pierwszym miejscu czy dna w każdym razie wysoko oraz wzmocnienie aktywności Obywatelskiej, ale wydaje mi się, że to akurat jest ważny wątek można można go z 1 strony oczywiście obśmiać obu filmów akurat naszej części Europy jak rząd, mówi że mam się czym zajmować to akurat większa część ludzi uważa, że się nie powinniśmy tym zajmować z dystansem to traktujemy z 1 wyjątkiem bardzo wiele osób wskazywało przez ostatnie lata, że w edukacji brak mądrego opowiadania o o tym, czym jest działalność oraz pozarządowych skutkuje narastaniem kolejnych pokoleń ludzi, którzy nie do końca zdają sprawy jak funkcjonują organizacje pozarządowe, a co oznacza, że prędzej czy później się z taką spotkają ponownie za bardzo wiedzą, jakie są traktować, a już na pewno nie da nie zachęca się młodych ludzi zaskoczy jeśli ustawa tak jak pani mówi jest co gdzieś tam ten problem pokazuje to być może może to będzie akurat to dobrze, żeby coś z nim w tej kwestii Gryf zaprasza bowiem bez mamy takie doświadczenia historii, żeby było nawet z obowiązkowej wykonywanie takich czy niepubliczne prawda wśród grup społecznych społecznych tak być może to jest kierunek to, że właśnie wracamy do tych czasów sprzed lat tamtych 26 ale gdy to jest zresztą mogliśmy o tym, nawet stan rozwoju rozmawiali moje dzieci są za mało, żebym dowiedziała, ale ponoć no to już nawet nieobecna, jakby regulacje i potrzeby właśnie uregulowania, ale jak i wcześniej są teraz jakiś w szkole punkty za działalność wolontariacką niestety nie działa to w Nakle nie jest to, więc nie można tego zrzucić na ostatnie regulacje natomiast ponoć dzieci raczej rzeczywiście traktują to niejako jakąś działalność aktywność skona jako konieczność, gdy konieczność zamrożenia na argumenty natury struktur, które są rzeczywiście istotne, bo liczą, że chodzi się z Wrocławiem o 8 cm ciasto zagnieść zajmowałem że, choć się na to dostaniemy lepszych liceów liceów Warbudu spółka dopuszcza to wyliczy, żeby być lepsze mocą od innych, bo sąd ma punkt związany z aktywnością społeczną w gimnazjum, kiedy się być może ludzie potem starają o dostęp do liceów zdają się, że pan życie dostał od istoty rzeczy bowiem, by wspierać sport łotewskie można, ale nie za pomocą mają jakieś odgórne instytucji, która nakaże właśnie aktywność tak to było w PRL-u zresztą między nimi teraz mam też jest problem, bo kiedyś ludzie się, jakby not reagują niechęcią na to, aby nas co kiedyś dostać do czego chcieli doświadczyć przebieg użyć PR-u, ale właśnie można wspierać aktywność Obywatelską przez uczelnie rudzian uczenie rozsądna mądra, czyli przez przeoczenie czy doświadczenia z był głównie w szkołach współpracy z wizualizacjami właśnie wolontariatu, ale i załamanie przyzna wania lub wezwania właśnie od morza i umożliwienie im praktykowania tego podejmą zobaczycie, bo to jest fajne tło jest wartościowe co może dzięki temu samemu coś osiągnąć innym również dać i 8 i poczuć jak wielu pozytywnych odczuć to taka aktywność może może dostarczyć do pory za procentuje, a do tego są potrzebni nauczyciele, którzy wiedzą, o co chodzi potrzebny czas w szkole tak o Boże bez pracy z lokalnymi organizacjami Witolda i dalej możemy zmieniać, ale są właśnie to ma moim zdaniem działania których, których potrzebujemy nowych, których się od tej ani w tej ustawie, które pan mówi ani tym bardziej również tych prób w programach reform edukacji, który ją tu i teraz też not dyskutujemy w kraju jak tego nie widzę coś co zmienia faktu, że nie rozstrzygamy teraz tego czym się socjologowie zajmują 33 czy mamy ku czemu młodzież również i dzieci czy mamy przyzwolenie na to, żeby wspólnie jakieś potrzeby czy też nie np. ostatnie dni, kiedy w szkole w Warszawie koleżanki koledzy dziewczynki z Ukrainy, która miała być deportowana zbierają się wysyłają protesty informują o tym, media i okazuje się, że są w stanie bardzo szybko zrobić coś wspólnie skutecznie zresztą chyba ta deportacja z tego co prawda została zatrzymana, a nie pokazuje, że generalnie potencjał jest w 1 roku znajdzie się właśnie dziś kanały, żeby pokazać ludziom, że działanie wspólne czy też dla dobra publicznego takie czy inne masę co nie zmienia faktu, że państwo, które odbyli konferencji też debatę trzeci sektor pod presją chciałem zapytać, jakie są wyniki tejże debaty czy tylko narzekano na to, że oto właśnie w centrali ZUS jeśli są próby centralizacji trzeciego sektora czy też w mediach narodowych publicznych się pokazuje czasami trzeci sektor rolny negatywnie czy też oprócz tego można było to musicie też pozytywny głos reform Filip Drozdowski zabawę przy przede wszystkim była dobrą motywacją dyskusji, którą 2 lata temu rozpoczęliśmy oględzin czy też na debata była w czasie jak obserwowaliśmy przykry z Polski przekonaliśmy wydarzeniom, które miały stanąć na Węgrzech, ale wtedy, kiedy rząd z Orbána zaatakował organizacje, które korzystały z pieniędzy płynie zagranicznych jest zwany fundusz norweski finansowanych właśnie zamiast z działalnością, a wtedy dyskryminacyjną zaś z zajmującą się, aby patrzeniem władzy na ręce nad takimi działaniami stoi niczym mi właśnie między nim taki jak jachtów żołnierzy wśród 1 II oraz w te zostały przez czas przez rząd Viktora Orbana zaparkowane tam kontrole wykryły przez ich niższą Najwyższa Izba Kontroli podjęte to by tak dalej wtedy taką debatę z volvo zorganizowaliśmy, odwołując się trochę do słów prezesa Kaczyńskiego czy wierzę, że w roku 2011, że będzie mniej, kiedy Budapeszt w Warszawie, więc była taka debata organizacje czy organizacje po co, tak więc jakby na takim podtytułem Szymczyk może mieć, zwłaszcza temu to, że w Warszawie i czy podobne sytuacje mogą się również w Polsce zdarzyć ich los mi się nie spodziewaliśmy, że to chyba szybko, że problem był 2 lata później będziemy obserwowali jednak pewne pewna analogia nie, mówi że mamy to samo co to na Węgrzech a tym bardziej nie to samo są to co was, bo tak jak w USA jest inny świat pod wieloma względami, ale rzeczywiście obserwujemy pewnego czasu, że różne organizacje mają problemy i to i to są szczególnie o organizacji należąca do do różnych sektorów niż wczoraj informowaliśmy o sytuacji organizacji feministycznych, które trwa od początku nowej władzy, aby doświadczają animatorzy są wycinane z konkursów na to, że jakiś ostatnio 1 z fundacji my w nocy autonomia jej dofinansowanie w ramach funduszu nawet obywatelski zostało wstrzymane tak takie dwuletnie po roku działalności nie wiem jeszcze, kto wie co to Stali jak tam też powód powody podano, bo to jest bardzo bardzo bardzo świeży świeżo świeża sprawa trafia n p . fakt, że wzruszony organizacje ekologiczne okazuje się, że pan minister Szyszko ma pomysł taki, żeby została 1 z tych ustaw dotyczących ochrony środowiska też również była głosowana na sali Kolumnowej pod osłonę głosowania być może dzięki działaniom stowarzyszenia przeci w dowiemy się jak tamte sztuk to tylko tam też jak zatem głosowała też ustawa, która wprowadza zasadę mówiącą o tym, że w postępowaniach toczących dużym skrócie rozplanowania przestrzennego tam są kwestie środowiska szczurze lokalnie ważne udział organizacji będzie możliwe tylko takich tu wzywający szefa schroniska, gdzie będą zaangażowane osoby kreujące odpowiedni poziom wykształcenia z zakresu ekologii ochrony środowiska organizacje, które już działają od jakiegoś dłuższego czasu, zwłaszcza takie rozwiązanie dla tych razem z elektroniką i finansowane z członkostwem w numerze faktu, iż nie nie pobiera za swą działalność ośrodka zimno nie ma on ważny kraj takich form takich organizacji związku miast oznacza, że obywatele nie będą mieli możliwości wyszło z gminy, a szkoda, tym bardziej zorganizowanie potem nie będą mogli mieć możliwość weź udział w tym procesie rodzi swoją swoją opinię co też na 2 strony stwarza niebezpieczeństwo że, o czym też, w którym mowa, że będzie tutaj z obywatelskimi, gdzie miasto zamierza przejść przez tego procesu z drugiej strony możliwe, że będzie o wiele większy wpływ tych podmiotów, które mają w tym teraz, żeby czytać takich podmiotów biznesowych mają interes w tym, żeby artysta ekologowie nie przekazali w inwestycjach powiedz o tym, że tak będzie tutaj jakieś zagrożenie zanieczyszczenia jakiegoś prawa środowiska albo za dużo drzew zostanie wyciętych i t d . tak dalej to są tylko przykłady, bo oba obozy tego typu sytuacji związanych z not my już tak, aby słynna sytuacja, aby już przez nas sum wspominana wartość spada do ataku medialnego na organizacje pozarządowe również widziałby dno przedstawienia ich w wyraźnym świetle również naliczyć od wczoraj tematem na debacie czy czy na tej zasadzie, że to potrzeba nam dobrego PR-u, a może nawet nie dobrego PR -u, ale w solidnej roboty wg tego, kto miałby to zrobić solidnej roboty edukacyjnej czym jest to trzeci set toczył się zajmuje skoro nawet trenerów w studiu Radia po 10 szkoła raczej nie spełnia tego inne tych funkcji nie mówi nie tłumaczy tych najprostszych zasad działania trzeciego sektora, więc być może cień na debacie państwo zastanawiali nad tym co nam na znak, że jest to środowisko organizacji pozarządowych czasu to są ludzie, którzy działają prąd czy tacy, którzy znajdują jakąś potrzebę NPW dobrze przypominam, że Grotu z udziałem to są organizacje sportowe hobbystyczne takich, które zajmują się wzrostu organizowaniem życia czy potrzeb ludzi co wcale nie jest ani negatywna ani nie wynika z tego, że to ktoś ma jakiś straszny kłopot tylko po prostu coś razem z innymi w swojej społeczności mniejszej większej co zrobić, ale jest są organizacje, które działają jednak pewnego rodzaju kontrze i po dach w taki sposób znajdują pewne, bo jakiś problem i i chcą go, by załatwić to jest problem ochrony środowiska czy to jest problem przemocy wobec kobiet czy to jest problem braku dostępnej informacji czy to jest problem tego, że więźniowie nie są traktowani zgodnie z z ze standardami w ogóle mówić w sposób humanitarny, bo tu też tak się może zdarzyć np. stawka żywieniowa więzienia nie pozwala na to, że mogli godnie zjeść jest organizacja, która zajmuje przeciwdziałanie temu i ich zwykle te organizacje to są właśnie te, którym najtrudniej jest budować wizerunek sektora i w ogóle i w sprawie, żeby mówić ludziom, że to co robimy jest ważne, bo one się portu zajmują taką ciężką codzienną robotą Izby jest mało ludzi robi dużo rzeczy za niewielkie pieniądze na ruinę i nie ma tam miejsce w jakikolwiek takich urządzeń tak dawno 1 z naszym grzechem jak by jako organizacji pozarządowych jest taka no nie umiejętności nie mamy zbyt wielu Jurków owczarków poręczy czy Andym innych niektóre potrawy wokół siebie zrobić szef i z tej swojej działalności, która dotyczy Dębiec też zabezpieczenia pewnego problemu, który jest też potrafią wokół tego zrobić show i sprawić, że ludzie uruchamiają się w ludziach pozytywne emocje i oni czują, że to jest i że wielką orkiestrę Świątecznej pomocy, żeby nie wiem co to jest po prostu nasze jak dobro narodowe w dobrym wręcz można było powiedzieć to słowo Narodowy pasuje wybitnie na wielkiej orkiestry Świątecznej pomocy, bo tego 1 dnia, żeby nie wiem co większość z nas wszyscy przede wszystkim wiemy co to jest wielka orkiestra Świątecznej od mocy i każdy z nas, nawet jeżeli dzisiaj jest przeciwko i poddaje się na myśleniu to Żydzi wrzucili pieniądze i to wczoraj Kuba czekała bardzo, że 3 tutaj kolega z wielkiej orkiestry Świątecznej pomocy tym mówił że, owszem w sferze medialnej się opowiada o tym, że nieważna jest, że obok wielka orkiestra Świątecznej pomocy przed kontrze do Caritasu ten konflikt się powiedział, że to może być w opowieści medialnej w rzeczywistości z organizacji, które ze sobą współpracują, bo Caritas prowadzi hospicja, a Woś przekazuje do tych hospicjum w sprzęt, więc na poziomie realnej pracy ta taka bańka genialna, która jest uważana tak naprawdę nie ma znaczenia za chwilę wrócimy do naszej rozmowy ja przypomnę, że dziś w studiu Radia TOK FM Róża Rzeplińska prezes stowarzyszenia 61 Filip Pazderski Instytut spraw publicznych Marta Gumkowska ngo krótki apel stowarzyszenia klon Jawor za kilka informacje Radia TOK FM po, których wracamy nasze rozmowy słuchamy Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM w naszym studiu Róża Rzeplińska Stawarz prezes stowarzyszenia 61 Marta Gumkowska ngo krótka Palenica rozcieńczania one i Filip Pazderski Instytut spraw publicznych czas dobry wieczór rozmawiamy o trzecim sektorze to wyrok bardzo burzliwy rozdział trzeci sektor w Polsce i wspomnieliśmy o dużych organizacjach często międzynarodowych, które mają olbrzymie pieniądze na reklamy, które mają swoich pracowników, którzy mogą zastąpić nasze drzwi opowiedzieć o różnych rzeczach, które powinniśmy my obywatele wesprzeć swoimi pieniędzmi, z czym kompletnie inne inna rzeczywistość niż tych małych kilkuosobowych organizacji pozarządowych stowarzyszeń czy po prostu grobu grób ludzi, które nigdy nie będą w stanie zabrać się nawet procenta tych pieniędzy, które uzyskują te duże wielkie organizacje pozarządowe jak chce tego mówić, że ona to nie to nie tylko chodzi o pieniądze, gdy spodziewane wsparcie zaangażowanie prawdopodobnie pan się obrócił ogłosimy też uważa, że w pana dzielnicy jest Stowarzyszenie przyjaciół nie wiem ochoty woli żyć Mokotowa, że być może wpływ, gdyby każdy z nas w darze w naszych szkół w szkole moich dzieci jest jakaś organizacja, która działa przecież albo kolizji i może przelać problemy, gdzie indziej, bo szczerze mówiąc nigdy w życiu nie widzę żadnego tygrysa w Azji południowo-wschodniej, bo wg niego i pewnie nigdy nie zobaczy tak, ale zdalnego pieniądze nigdy w życiu nie będą zainteresowane wszystkimi informacjami o tym czy władza jest spełnia swoje obowiązki, ale i, ale rząd, ale chce tak samych dlatego tygrysa mitycznego dać pieniądze, żeby ktoś tego pilnował o to chodzi jest dość artystycznie drzew teraz wszyscy, bo pan też myślę, że dla studiują okazuje się jednak ważny aspekt to zresztą w badaniach chodzi ludzie po prostu nie są zbytnio, jakby z 2 mieszkań tropami rozdają przeważnie na Jurka Owsiaka właśnie jak orkiestra i tych już, że mają oferowane określałby też nie musimy się cud może dość zresztą teraz o tym, Marta pochylać kończy i ludzie zapytani czemu tego jednak otrzymać od własnego wzrośnie dają nie dają środków na innych na inne na inne również ceną jakością części z tego co pamiętam to najczęściej na powyższy cel to Fuck pada właśnie dłużnik nie poprosił niesie namioty nie zwróciła uwagę, aby nie wiedziałem tak stąd zwrot raty jest tak, że to mówią, że nie angażowali nie mieli czasu Otóż, aby inna inna inna inna inna kwestia dla nich autorytetem od podmiotu, który po Peczu dużym zanotował dbają o kno w how od lat wypracowany został z zagranicy prawdopodobnie ściągnięte i mają środki, by poświęcić się, kto z Zosią zainwestować one wiedzą, że to jest to z ludźmi trzeba rozmawiać, żeby się do nich zwrócić po to, żeby właśnie wyciągać ich angażować aktywizować na pewno ktoś no bo to jest też oparty na mechanizmach prawda cła i społecznej tak jakby zasada wzajemności co daje radę stopa drzwi wchodzę do domu to też pan dostanie się czuje oddech tym, że to pan manipulował, ale grupa się, że to, aby skontrować co związane z ZUS czas poświęcić ponad rozmawiali, gdyby relacje miały czas, żeby tak działać i pracować już również, iż swój lokal w płatnościach to na pewno byłoby im łatwiej, ale tu znowu na problem taki, że po pierwsze, one nie mają czasu był w Richmond nowoczesną organizację, która odchodzi droga to po pracy, aby jeszcze po nie wrócić etatu i jest rodzina wpada w domu często na tym cierpi co z tym coś robią go do swojej społeczności, więc robić coś jeszcze prawo podatkowe chodzi po ludziach potrzeba nam na to czas na to środków dotyczy często te są też dostać się na działalność robiona jest w swoje własne pieniądze do żadnych praw od tej techniki medycznej pieniędzy publicznych czy dotacji z samorządu w administracji czy przychodzący itd i t d . to zły stan to też jest problem z tymi ludźmi 2 struktur mieliby rozmawiać, na które nie są narodu to odszkodowanie powiedział to nie, mówi że warto znowu tak w tej szkole, który też się też dyskutowaliśmy, więc na Węgrzech to bardzo złożona z Rosją i rozłożone Bowiego roznoszą kilka takich faktorów kluczowych albo w segmencie powiem sobie dobrze skoro nie jesteśmy filantropa mi skoro mamy małe wioseczki organizacje pozarządowe są niewielkie, które nie mają mocy przerobowych, żeby zadbać właśnie te rzeczy to siłą rzeczy zwrócimy się w kierunku państwa powiem to niech państwo ma obowiązek po prostu za 2 podstawowe na te podstawowe zadania, których państwo nie chce albo nie powinna wykonywać nawet nie robią na rzecz zarządu i wracamy do 3 punktu wyjścia i państwo mówi tak nawet nawet robią to tak narodowe centrum w sprawie teraz jesteśmy na początku naszej rozmowy w, czyli dobrze mu w zastanawiam mam pewną myśl znane wyniki to kto jest wśród naszych słuchaczy teraz jak i o czym warto słuchaczom powiedzieć, ale no i Załuże założy, że są tam osoby, które być może, kiedy będą chciały założyć organizację, bo niestety, choć jakieś takie bardzo wewnętrzne dyskusje, że i mam wrażenie rzeczywiście to co jest być może do tej pory było błędem poza tym takim powtarzane, że żart, gdyż właśnie to błędne koło tak za mało organizacji mówią o swojej działalności z małej tłumaczyła jak one mają ją tłumaczyć się one ledwo tam inny koniec z końcem poeta rację po swojej pracy coś próbują sklecić natomiast być może właśnie grupy, które dopiero się myślał o założeniu organizacji może w Polsce za szybko przechodzimy do tego etapu formalizacji tak znaczy, że za szybko grupa ludzi staje się organizacją i choć już taki tryb formalny nowo prowadzenia organizacji to nie tylko szukanie środków taka albo prowadzenie tych właśnie działać tylko ze sprawozdania papier no niestety jest stajemy się instytucją naprawdę obowiązuje nas i państwo nie ułatwia tego i nie odbyły może narodowe centrum tym, by się zajęło żeby, jakby trochę zdjąć z organizacji tej całej papierologii, która jest trudna które, jakby ludzie obciąża ani tym bardziej nie mają czasu na szukanie tego poparcia społecznego wróg, lecz próbuje myśleć też odwrotnie najpierw stwórzmy, jakby jakąś grupę szerszą grupę nie 23 osoby plus frank to grono znajomych, które po prostu się zgodzi nad tym 1 momencie wejść do stowarzyszenia, a później tak naprawdę no niestety jest tak Mie LO członkami niezbyt aktywnymi, bo tak to mniej więcej wygląda tylko najpierw, jakby nic nie róbmy od razu formalizacji najpierw są próbujmy właśnie znaleźć trochę szersze poparcie, a później dopiero wchodzimy w ten kanał, który niestety oznaczała no właśnie papiery sprawozdania i t d . więc to jest tak Calvin taka taka refleksja, która właśnie pokaz mógłby im jakoś ostatnio mieli wracać że, że konieczna to jest trudne dla organizacji teraz zdobyć to poparcie jak ona już są w szukaniu poparcia jeszcze nawet jeszcze wcześniej tak jakby zakładem organizacji wtedy, kiedy rzeczywiście jesteśmy szerszą grupą jak widzimy że, że tanie są 23 osoby, które mają pomysł należy, że tak ponoć jest w stanach tak, ale dla tak ponoć ze skrobi poddano go cieszy to kilkakrotnie szła przytaczaliśmy rzeczami naraz w rozmowie swego czasu z panem Filipem Pazderskim samotna gra w kręgle w tym, kiedy ten okres właśnie z stowarzyszeń szczególnie w tych lokalnych społecznościach amerykański został przez pana Putina ma tak opisany w wyraźnie mocno, że rzeź w ZUS polskiej perspektywy to nie to nie dość tego zazdroszczą Amerykanom czy tego, że oni chcą, że niszczą filantropa, bo są z tych badań wypłukała wynikało, że przede wszystkim to co jest bardzo Filantropii społeczeństwo w obronie uważają, że Krzystek normalny moralny nakaz, żeby pomagać czy tego, że to rzecz, że tam wszędzie są te stowarzyszenia, ale wróćmy do wglądu do tego, o czym państwo rozmawiali czy nauczyciel czy byłoby cieszy się pierwsza to Bóg, a pytam 2 rzeczy najpier w czy wśród o środowisko zaproszonych na dno debaty trzeci sektor pod presją były te, które n p . mam wrażenie, że w nowym rozdaniu pieniędzy państwowych zostaną ratyfikowane, czyli nie wiem nie wiem czy tak jest w obrocie tym sektorze spółek z prawej strony sceny politycznej w trzeci sektor nie jest tak podzielone w Chinach, ale czy nie czy byliby był ktoś kto, kto się cieszy, że powstanie narodowe centrum społeczeństwa obywatelskiego liczy właśnie na niewielkiej grupy rekonstrukcyjne Anna na w nawet nie bardzo wiem gdzie, gdzie szukać tu mowy mogę być tak lub ryżu z winy powstały nie w ciągu ostatniego roku tylko przez ostatnią dekadę i to, że grupy rekonstrukcyjne mają dobrze skompletowany mundury i i zbyt dużo wiedzą o tej o tej formacji, do której się odwołują to to nie jest zasługa ostatniego roku w związku z tym Edge i ja bym była bardzo daleka od tego mówienie, że przez ostatnią dekadę organizacje czy grupy właśnie wtedy też myśliwca tego trzymać grupę obywateli, które są zainteresowane pewną działką jak Grant bardziej interesuje kwestia, jaka czeka historyczna on nie miał dostępu do publicznych środków to jest nieprawda, bo one się jednak wzmocniły na tym, że te pieniądze jakoś tam dostawały, zwłaszcza że wiemy o tym, że skoro obywatele nie są o mnie nie są tak Filantropii niechętnie się odrzucają, nawet jeżeli same się finansowały te grupy rekonstrukcyjne sama sobie kupował mundury to gdzieś tam na końcu to wsparcie czy lokalnego samorządu czy jakiś, w jakich środków publicznych jednak było ze byt to to jest z tym to jest 1 rzecz, gdy dobrze pan na końcu zadać pytanie trochę inaczej to znaczy czy był ktoś, kto się cieszyć z powstania Narodowego centrum no faktycznie nikogo takiego nie było i ja bym po prostu była przeciwna, a aż 5 bardzo wielu poco powoływać kolejną instytucję skoro jednocześnie równolegle wciągu tych ostatnich kilku dni zawisł na stronach Sejmu rządowy raport z realizacji ustawy o pożytku publicznym i wolontariacie i tam jest napisane, że jako dobra praktyka jest wskazany w jej oczy i fundusz inicjatyw obywatelskich, który teraz te pieniądze są pieniądze publiczne, które mają przejść z ministerstwa pracy polityki społecznej tego centrum, czyli skoro dobrze działo te funty fundusz, dlaczego nagle mamy zmieniać sposób jego działania zmieni cały zespół zmieniać się tryb przyznawania tych pieniędzy w ramach konkursu to tragedia tego jakby nie nie rozumiem i tam też było kilka innych dobrych praktyk n p . to co było pokazywane z telewizji jako negatywny przykład, że te samorządy zlecają zadania np. organizacji zajęć sportowych organizacjom pozarządowym i toteż jest napisane w tym raporcie jako o rządowym przypominał tego rządu jako przykład dobrej praktyki w związku z tym jak nie bardzo wiem jak nigdy tej spójności z 1 strony zarzucamy coś wskazuje my obywatelom, którzy oglądają telewizję publiczną, że coś jest nie tak, a z drugiej strony chcemy wzmacniać wizerunek, lecz wzmacniać rolę funkcjonowania organizacji pozarządowych te 2 rzeczy zupełnie się nie zgrywają, a przynajmniej 1 szczegółowa życia, a co z taką konsekwencją zasilaniu publicznym pieniądzem organizacje pozarządowe, bo często się zdarza taka historia, że zgromadzą się ludzie robią coś pozytywnego dla dobra publicznego, ale już mija czas jakiś w następnym rozliczeniowym okresie nie dostają pieniędzy publicznych, więc przestają działać na zwalniają ludzi tak, by wygrać może rozwiązaniem właśnie takim narodowe centrum społeczeństwa obywatelskiego, który będzie wydawał w dłuższej perspektywie dzięki czemu będzie można myśleć o tym nie tylko z punktu widzenia 1 roku budżetowego w w pensjonacie tutaj, by właśnie raczej mamy odwrotna gołym okiem na zasadzie przykład tak Mercedes może jestem złośliwa nam, ponieważ w ich budżetu Rosji można było utrzymywać się też nie tylko roczne dwuletnie projekty natomiast własny przykład, który mówił Filip, czyli przykład Fundacja autonomia pokazuje, że dwuletni projekt został skrócony do dorobku wujek realne i dom jest na razie tak jedno jednorazowy przekład i 1 przykład ale, ale nie nie wiem czy bym miała taką nadzieję, ale trzeba to wymaga zaufania, że AJA, jakby tego oni tego nie widzę tak czy może patrzeć tendencyjnie ale, ale raczej nie widzę tego, żeby je do zmiany wprowadzane zmiany oznaczałyby większe zaufanie ze strony pozarządowej raczej oznaczają mniejszej większą potrzebę kontroli nad społeczeństwo obywatelskie, żeby się rozwijało w tych środowiskach i nieformalnych czy bardziej instytucjonalne i wizualnych potrzebuje przede wszystkim wolności takiego poczucia swobody, czyli PRL, gdy tego, że jeżeli będę pisać projekt i składać go do g dawcy to niewiele się zastanawiać nad tym czy sformułowania, których używam są dlatego gram to dawcy akceptowalne dziś Jerzy UZ używam słowa np. działania antydyskryminacyjne w albo działania przeciw przemocy owe wobec grupy, którą są kobiety n p . nigdy się zastanawiać czy mam się ograniczyć nie pisać tych kobiet, bo wtedy będę zwracać uwagę że, choć tylko kobieta tak jest od teraz w przypadku szeregu organizacji i tylko po prostu popyt znajduje potrzebę składam wymyślam projekty składam go i szukam chętnego, który to sfinansuje a, a w tej chwili to co się stało z fundacji autonomia, która właśnie prowadziła program taki przeciwdziałania przemocy edukacyjny to oznacza, że organizacje, które działają w tym obszarze zaczął się cenzurować zaczną wybierać taki język hymnu kamuflować swoje działanie, czyli pisać tak naprawdę o czymś trochę innym Otóż, gdy pieniądze dostać zapomogę na działalność przed przeciw przymocował, choć też przypomnimy też, że Maciek w ustawie o działalności pożytku publicznego o wolontariacie i je, bo to nie jest aż tak duże organizacje oczekują od państwa dostaną pieniądze na każdy po prostu możliwe pomysł jak i przyjedzie do głowy i jest z jest lista obszarów pożytku publicznego tak IAR, jakby to jest to są te obszary w ramach, których i, by organizacje działające mogą wnioskować o dofinansowanie oczywiście też w różnych konkursach, które też są jakoś tam ograniczone tematycznie związane z tym, kto ogłaszać to samorząd z poziomów gminy czy z rodzajem powiatu czy z poziomu, czyli 33 czy ten poziom rządowy więc, więc tym sensie to też nie jest także, że to są już tak każdy możliwy pomysł i by tak naprawdę chodzi o ary rozmawiamy o realizacji zadań publicznych jego obszary tych zadań publicznych w ramach gry są określone, ale ktoś może, słuchając zespołów jest tak dobrze, ale to nadal się wolnym świecie nie jestem w nie jest warunek być albo nie być, ponieważ nawet jeśli ja Niejestem wstanie dla jakichś organizacji znaleźć finansowania z pieniędzy publicznych to mogę znów wrócić do tego modelu szukania donatorów tak albo niewiele sytuacja w Polsce wygląda śladzie poszczególnych obywateli jako, iż darczyńców albo firmy duże jak rozumiem, że jesteśmy na początku dopiero taki tak tak taki rozmowy poważne od ziemi i być może państwo będzie mówiło oto od to są zadania publiczne, które chcemy oddać się niczym sektorowi, a całą resztę rzeczy którymi się ziemia organizacje pozarządowe to będą robiły organizacje pozarządowe, które będą po prostu próbował uzyskać finansowanie skądinąd szwagra aż, tyle że kontrahent był to już są też wyniki w parafii w trend, choć słowo śmierć osoby ponadto mówisz, bo to za wyniki badań klon Jawor mówi o tym, że, gdy ta sesja, więc można powiedzieć problemów polskiego sektora pozarządowego, że tak już takim opóźnionym w budżecie prosimy poprawić, jeżeli ktoś powie, że da, ale takim ogólnym budżecie sektora pozarządowego w Polsce 53 % więcej środków środki publiczne pochodzące z samorządów z centralnej i Unii Europejskiej, jeżeli chodzi o to by środki, które w, które pochodzą z darowizn na rzecz indywidualnych czy biznesowych, które są mu 10 lat Jaś też tak do końca daleko w pojazdach na dom nasze dane dane GUS -u Novum ± 1, więc mu, odpowiadając na pana pytanie poproszę syna czy dobrze lotnisk w ogóle jest cudownie, że to co się stało to co się stało, bo nieważne, że jest pewna trudność, żeby wszyscy czujemy takiej jeszcze nic się nie wydarzyło, ale my czujemy, że może być nam trudniej działać przede wszystkim, dlatego że są pewne zapowiedzi ograniczeń formalnych albo pewne zmiany, za którym nie wiemy co się co się kryje czy powołanie do centrum bić się może nowa ustawa o pożytku publicznymi wolontariacie, czyli bez takiej reguły, których funkcjonowaliśmy zaczęliśmy się uczyć funkcjonować one będą teraz trochę rozchwiany i co za tym idzie myśmy sobie także z tymi pieniędzmi, jakby czy to co robimy dalej będzie słuszne czy potrzebne czy nie i to będzie musiał wyzwolić nas jako działacza organizacji pozarządowych kreatywność to znaczy próby przysiadła się na powrót do obywateli powiedzenie, że państwa no to jest sposób wyobraźmy sobie świat, w którym mnie już niema, w którym niema organizacji, która zajmuje się pytaniem codziennie posła w jaki sposób tam pracuje to jest nudne żmudne i czasami jest to tym, iż teoria ale, ale my zrobimy, a po drugiej stronie być może nie będzie organizacji, która zajmuje się edukacją w szkole i prowadzeniem zajęć świetlicowych tylko, dlatego że samorząd już nie będzie chciał finansować in odpowiednie organizacje pozarządowe nie damy powołamy sobie własną agendę, gdzie będziemy prowadzić zajęcia świetlicowe, gdy ich być może jest tak, że ludzie z zimy musimy się nauczyć mówić o tym, że szereg działań, które prowadzimy, w których społeczeństwo jest osadzonej wiszą wróci do organizacji OBPON poza rządową widzi taką szlaku pomocową rozlewającą jedzenie, organizując właśnie zajęcia sportowe tych organizacji już nie będzie i zaczną ludzie też zaczął czuć pewien praktykom, by się musimy nauczyć o tym, mówić trochę wyjść na zewnątrz trochę przestać udawać że tak, że Izrael, a że toniemy za co stoimy za tymi instytucjami, bo tak naprawdę wartością tych instytucji są sami obywatele, którzy je tworzą i dopowiedzenie jasny chęć chodzenia do mediów wziął również lokalnie chodzenia na rady miasta wychodzenia na spotkania parafialnej mówienia tomy codziennie pracujemy dla was stoczy się będzie wymagało pracy, ale być może lepiej zainwestować trochę czasu właśnie w to opowiadanie o sobie i pokazywanie tego czym jesteśmy ważni, bo to za chwilę może zaprocentować tym, że obywatele powiedzą o CIT jeśli opodatkuje na rzecz swojej organizacji, bo rajd ma sens i po szczyty to w ogóle się dzieje właśnie tu 12 przychodzi czas trzeba będzie ten 1 % odpisywać rok za rokiem coraz intensywniej pojawiają się ludzie, którzy mają ja jestem obok pracuje działamy w takiej ani innym składzie jeśli chodzi o te albo inne rzeczy i to się dzieje teraz jak rozumiem to nie nie mówił jakiś rewolucji tylko o tym, że po prostu nawet ludzie, którzy mają niewielkie w niewielkim gronie co środę wspólnie będą musieli po prostu otworzyć się bardziej na rzeczywistość nie będzie żadnej rewolucji to zmiana raczej takiego takie nastawienie BKM można powiedzieć, że 50 do 50 to jest ilość pieniędzy z budżetu państwa i i o tym od darczyńców nie robiliśmy to właśnie to jest do otoczenia to jest wysoko 10 ton mniej niż 10 % 160 proc widać tam za około 89 tak to niech nikt nie jest, bo tam jeszcze są inne, czyli agencja jest monstrualnie duży talent ich ngo z 2 instancji jest brak wiary w wodę, by ten brak wiary w derby się, że mogę podać przykład wczoraj działo się działo kolega złość pozwie kier Muz Świątecznej pomocy z tym poczuciem mocy tego, że po prostu co roku zbierają o tym, już dziesiątki milionów złotych i progach i koleżanka z Feminoteki, która ma poczucie, że ta kwestia kobieca jest jakoś tam brukowana debaty publicznej przedstawionego ta, która jest negatywna dla krów nie warto zwracać uwagę, bo w życiu ona jest agresywna w jakiś inny grób jest ona była gdzieś tam w nowym sensie, gdyby dotknął mnie też załamana, ale my, ale czuła taki był taki rodzaj Grad mówił o tym, że być może stoją dziś tam na krawędzi z Ewą ze strachem i okna i co daje mu wielka orkiestra go kolega i powiedziała słuchaj przecież był czarny marsz macie taką taki potencjał w kobietach, które będą chciały się dzielić ich ona gdzieś tam jeszcze nie widzi tego potencjału, ale taka jest prawda, że wódz my sobie nie zdajemy sprawę z tego nie bierzemy my sami to społeczeństwo, które daje tylko 10 %, że potencjał być może mobilizacyjnych taki sam ich potrzeb obywateli jest tak duży musimy po prostu tylko pomóc im to nazwać wypowiedź dajmy się, że też podobnie myśli siekiera i być może można wesprzeć boja tu roboty zadziwił wykonam tylko po prostu Pomóż mi trochę mi za to zabrać go jak wyjadę, ale z drugiej strony jak w zgadzając się, że idę trochę nie mamy wyjścia, tak więc jesteśmy w tej komfortowej sytuacji, że to nie jest może taka może wszak tylko po prostu będziemy musieli iść tą stronę natomiast jedno z kraju takimi jak wielka Brytania, gdzie te tradycje działalności filantropijnej jest są bardzo długie Noto cały czas ta źródła właśnie tak jest od od obywateli z nazwy z Filantropii jest około 30 %, tak więc to nie nie, jakby nie możemy sobie powiedzieć dobra generalnie państwo nie potrzebujemy publicznych pieniędzy my tutaj sobie po poradzimy tylko z dzięki wsparciu od obywateli albo w każdym razie się tak będzie no to bardzo to mocno spóźniona kształty tego sektora tak, ale jest inaczej były znane przykłady Wielkiej Brytanii, że przerwę pani jest podawanie złego przykładu dobrym przykładem jest powoływanie się na historię polskiego społeczeństwa, które przez 123 lata zaborów musiały się oddolnie organizować musiało podczas gdy bywa okupację zbudowaliśmy armię krajową być może trzeba inaczej termin budować pokazywać my Polacy zawsze oddolnie działaliśmy bardzo intensywnie, wspierając siebie wzajem i tworząc alternatywne wobec makiet zaborcy później okupanta struktury stworzyliśmy coś się chwalimy na całym świecie od czwartku tylko ja panu diet tak zajedziemy tak tak nie działa prysła współczesną, a także to jest zresztą mówimy również o tym, że przestają przez to też organizowaliśmy oto mamy problem zaufania dla instytucji cały czas mówi myśliwy mam takie myślenie, że władza nie to nie jest coś wiemy, kto sądzi oni także, bo to między nimi stąd, że do siebie, że mamy taką daniną tradycja no my byśmy chcieli jednak już to wszystko prawda się spokojnie rozwijać uważa do niego w organizację Daniel Ziembiński na tym bazuje patrzył na ręce, bo została w nie to są nasi to są nasi przedstawiciele oni na tym bazują z tym rozmawiali o nim mówią o tym i to my płacimy i w związku z tym jesteśmy ich pracodawcom niemal do tak mamy prawo i patrzeć raz było ich rezultaty ich występ teatru im wracamy potem ich zespołowość rozliczała, więc myślę, że to jest to istny tor niż my jeszcze jest jeszcze 1 rzecz myślę też przekonać o tym, że teorie o bilety po rządowe, ale będą dalej muszą być utrzymywane ze środków publicznych, bo one wykonują szereg działań w ramach, których zastępują administrację centralną i samorządową przez to, że mają pełną ekspertyzę wiedza doświadczenie, robiąc rzeczy lepiej taniej z nas również poszczególne społeczności więcej jest zły jak do nich dotrzeć i to jest coś rośnie zastąpić strój strony też jednak trudno, żeby ludzie sami za swój piąty to robili coś co w ciągu 2 właśnie postępują władze i to też o to chodzi też stać się bierze też udział jednak duży ze środków publicznych w działaniach działania sektora, który grono no nie zaś zastąpić żadnym hasłem w Krośnie, gdzie cały czas mamy zapisaną w konstytucji zasadę pomocniczości wywalczyli, że właśnie nie państwo tylko o nie poziom rządowego samorządowe, a jeszcze lepiej niż samorządowe tylko właśnie jeszcze niżej Treli, czyli właśnie, że organizacje powinny robić, bo one raz mają lepszych ekspertów wieść, że rynek oraz z ras gorszych, ale po prostu są bliżej bliżej obywatela i dzięki temu lepiej znają jego potrzeby większość się debacie były takie głosy, żeby zabrać się jakąś organizację i ja wiem, że dla niektórych organizacji portalem żyją krótko po jest takim taką Platformę wymiany myśli dyskusje, ale czy krzyczy czy były padały szczery taki pomysł, żeby się zabrać jakąś taką strukturę, która nie chce powiedzieć, że będzie byłaby alternatywą dla Narodowego centrum społeczeństwa bałtyckie, ale byłaby taki taką dobrą lekkich jakimś mrozem lobbingu takiego rankingu platformą dla wszystkich NGO-sów z ich różnymi problemami żyje prezes można powiedzieć, że były są takie inicjatywy już tak zrobić jest strategiczna mapa drogowa czy rozwodzie z sektora to taka inicjatywa, która oddolnie została przez ludzi sektorach związanych podjęta po to, żeby właśnie wypracować takie pomysły i właśnie się oddolnie, bo to nie sąd jest grupa osób z Warszawą związanych, ale i z całego kraju pochodzących pod wypracować szereg rozwiązań, który był odpadały właśnie nad zidentyfikowane problemy sektora między nimi ten dotyczący tego słabego zakorzenienia ojciec pozarządowych w naszym kraju, o czym mówiliśmy, więc są tak inicjatywy i gdyby np. rząd zamiast powoływać nowe centrum, gdzie w jego zarządzie będą sami przedstawiciele powoływani przez administrację centralną, bo albo przez byłby premiera albo przez prezydenta albo 2 osoby, które będą kierowane przez radę działalność pożytku, która jest organem doradczym ministra, by pracę rodziny polityki społecznej jest tak naprawdę kontrola jest, aby całkowita, gdybym przez rząd chciałby pracować z takimi aktywami, mówi że tylko stąd Wolf czemu nie różne inne włączyć jak byli z nimi rozmawiać o tym jak na sektor rozwija w Polsce myślę, że nie byłoby żadnych głosów protestu, a wręcz, że wiele osób, by się z tego cieszyło na żądanie tego nie obserwujemy w każdym razie kończy się ten rok ORA następnie się zaraz zacznie zobaczymy, jaki będzie w wygląda sytuacja trzeciego sektora jestem tak naprawdę jak tak pewnie słuchaczy składki również mam w głowie bardzo dużo znaków zapytania już bardzo chciałbym, żeby z mediów nie znikała dyskusja o na trzecim sektorze, bo jeśli patrzy na media tak to powodem nierzadko jest nasze rozmowy to może was powie, że jest zaskoczony tym, że w ciągu ostatnich lat tak niewiele tak naprawdę mówiliśmy o tym, trzecim sektorze w marszu ci, którzy mieli pieniądze i potrafili się reklamować i reprezentowali ten trzeci sektor byli obecni byli obecni świetnie rozpoznawalni, ale w mediach, bo mogą też mieć wiele za do zarzucenia jeśli chodzi o wizerunek bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę pani Marta Gumkowska ngo krótka PL i Stowarzyszenie klon Jawor dziękuję bardzo dziękuję raz pani Róża Rzeplińska prezes stowarzyszenia 61 dziękuję bardzo dziękuję i pan Filip Pazderski Instytut spra w publicznych dziękuję bardzo dziękuję dobranoc Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA