REKLAMA

Sejm znowelizował ustawę o instytutach badawczych. Jakie mogą być konsekwencje tej nowelizacji? Karolina Głowacka w rozmowie z Pawłem Sulikiem

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2016-12-23 13:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:59 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
23 minut po godzinie trzynastej słuchamy Radia TOK FM dziś 23 grudnia w piątek w naszym studiu Karolina Głowacka znana z grona państw z anteny Radia TOK FM diesel dobry i będziemy rozmawiać tak jak już zapowiadają to przed informacjami mecz można w nowelizacji ustawy o stówę badawczych i metę może wybrać najprostsze pytanie poco, gdzie tu był jakikolwiek problem, jakiego problemu jest zgłaszany jeśli chodzi o Instytut badawczy w funkcjonowaniu trzeba było nowelizować Rozwiń » ustawę w tym drugim mieście jest znaczne, że z tą nowelizacją dotrą nie wiadomo, bo to się odbyła na tym posiedzeniu nie posiedzenie w sali Kolumnowej no ale zakładając, że inne ta nowelizacja jest istnieje to jest cóż po pierwsze, druga nowelizacja on w ciągu tego co roku, jakie były zastrzeżenia co do instytutów badawczych no tutaj PiS przede wszystkim Potez projekt poselski prawa sprawiedliwości odwołuje się do raportu NIK -u z 2015 roku, w którym to wynik krytykował instytuty badawcze, że niewystarczająco spełniają swoją rolę, że niewystarczająco wdrażają my i t d. natomiast mógł tutaj w tej nowelizacji przede wszystkim mamy do czynienia ze sprawami kadrowymi najlepszy żona wnioski raportu o wyniku dotyczący spra w kadrowych znalazłam je w 2 miejscach do ministrów nadzorujących Instytut badawczy był takim nie wniosek faktycznie o zwiększenie nadzoru nad polityką kadrową w nadzorowanych instytucjach tylko, że zarzutami NIK -u było m. in. to, że w niektórych instytucjach stanowiska kierownicze zajmowały osoby bez posiadania właściwych kwalifikacji były to 2 instytuty, a ta nowelizacja obniża tę melancholię Larsa auta, których gościłem w pociągnąć w ten sposób ten TOK rozumowania jest dość zaskakujące ujęte w inne wymagania obniżone zostały w czasie środowego posiedzenia komisji edukacji nauki młodzieży no, więc autopoprawka pani poseł Lidii Burzyńskiej z prawej sprawiedliwości poseł sprawozdawcy tej nowelizacji dotyczyła zniesienia wymogu znajomości 1 z języków obcych angielskiego francuskiego lub niemieckiego, więc już nie trzeba znać języka obcego, kiedy jest się w powołanym na dyrektora Instytutu badawczego co jest też taki komentarz ode mnie jako zupełną aberracją, bo nie da się robić nauki tylko po polsku LM obniżono także wymagania, które mają el przewodniczący rady naukowej do tej pory musiały to być osoby z tytułem co najmniej doktora habilitowanego, a wg nowego zapisu może to być osoba po prostu z tytułem doktora to tyle jeśli chodzi o inne sprawy etyki to co ja widzę dziś łączenie z tym raportem NIK-u no ale prawo sprawiedliwość uważa, że to dlatego trzeba modyfikować instytuty badawcze tym tylko czy tutaj została wykorzystana przez partię rządzącą taka okazja, która tam, gdzie zazwyczaj są takie okazy partia rządząca wykorzystuje do tego, żeby scentralizować się, żeby to ta decyzyjność co do np. wyboru w poszczególnych osób na odpowiednich decyzyjnych stanowiskach zioła, żeby nasza z góry co chcą tańczyć we wszelkiego na miejscu no tak to niestety wygląda, bo powiedzmy jak to wyglądało w wcześniej z ustawy z 2010 roku było to także minister nadzorujący, bo dodajmy, że to nie jest tylko minister nauki dróg są różni ministrowie inne odrębne działki są różne przypisane instytutom badawczym obecny minister powołuje dyrektora na okres 4 lat po zasięgnięciu opinii rady naukowej teraz zmiany są takie, że w ogóle ma nie być konkursu na dyrektora Instytutu inny zastępca dyrektora mają być powoływani także przez ministra nadzorującego zmiana składu też rady naukowej tych procentów to znaczy teraz ma być także co najmniej 40 % składu rady to inne osoby pracownice naukowe naukowi i badawczą technicznie natomiast co najmniej 50 %, czyli więcej to są osoby niebędące pracownikami Instytutu oczywiście inne zgłaszane przez ministra, więc nadzór taki ręczny dosłownie ręczny przez ministra nadzorującego jest ewidentne nie dość złośliwie tak myślę zwracano uwagę na Sąd Najwyższy, który zaopiniował tę nowelizację zaopiniowała ją krytycznie i mówi że projektowane rozwiązania są wzorowane na regulacjach obowiązujących w latach niezgodnie z 19501985 od 1985 roku udział ministra nadzorującego ulegał kolejnym ograniczeniom, więc Sąd Najwyższy komentuje to, że mamy do czynienia z głęboko, że regres sylwety komentują słów no pewnie nie ma 1 komentarza ale jakie są głosy środowiska naukowego, bo myślę sobie, że skoro to jest także teraz minister będzie miał łatwiejszą drogę do wyznaczania swoich ludzi to też popatrzmy na to z takiej perspektywy w, że być może jak ktoś jest dyrektorem Instytutu badawczego i nie będzie miał wyników właśnie we wdrażaniu i wykorzystywaniu w pełni swojego potencjału badawczego, bo usłyszy go odwołali PiS i niczym menadżera w firmie prywatnej powoła się następnego aż trafi na kogoś rzeczywiście będzie dobry tak, ale jak zareaguje środowisko naukowe w no i krytycznie, ponieważ bardzo krytyczną opinię przedstawiła konferencja rektorów akademickich szkół polskich to wszystko jest dostępne w internecie krytycznie wypowiedział się Polska Akademia Nauk krytycznie wyraziła się rada główna nauki szkolnictwa wyższego szukamy też pozytywnej opinii przyznaje dodam jeszcze jest negatywna opinia nie jest obcy Sądu Najwyższego no i naprawdę nie widać tutaj jakiś postępową ości tak to urodziła młodsza kadra naukowa bez znajomości języków ma ma teraz o wiele większa szansa, że z obu stron do dyrektora jasne niejasne lub z Lechem z języka, ale to co teraz trochę chyba nie Pisz do takich komentarzy już bardzo złośliwych, które się pojawiały w środowisku nieoficjalnie rzecz jasna nie ma ich na dokumentach, ale jednak taki ton komentarzy, że oto nadciąga czas misiewiczów także Instytut w celach badawczych instytutach badawczych mnie się zbliżać tylko, że w tym wszystkim najdziwniejsze jest to, że to w ogóle nie jest pomysł ministerstwa żadnego to jest oficjalnie przynajmniej to wyszło z o od strony posłów to jest projekt poselski prawa sprawiedliwości co więcej wiceminister nauki szkolnictwa wyższego pan Aleksander Bobko pytany jeszcze przed przegłosowaniem tej ustawy, o ile do tego przegłosowania doszło podkreślmy w czasie tych prac komisji mówił, że nie ma co kruszyć kopii o zapisy w proponowanej noweli, bo mają charakter tymczasowy to cytuję wiceminister stwierdził także, że nie ma stanowiska rządów kwestie dyskutowanej na noweli następny cytat natomiast stanowisko ministerstwa jest powiedziałbym neutralne nie zgłaszamy sprzeciwu, więc zdaniem ministerstwa nauki wychodzi na to, że to jest tymczasowe minister Gowin mówił w swoich opiniach i je w swoim strategii Gowina celem tym planie podkreśla, że oczywiście słowo innowacyjność no i tam woda takie stwierdzenie, że trzeba, by znowelizować instytuty badawcze, ale w, którą stronę dokładnie to ma iść tą nie wiemy na razie wygląda na to, że ministrowie nadzorujący dostali naprawdę do ręki bez żadnego konkursu bez nadzoru możliwość po prostu decydowania, kto zostaje takim dyrektorem, który wreszcie dodajmy nie musi znać języków obcych oraz nie musi być nawet doktorem habilitowanym wystarczy, żeby być doktorami to oczywiście z całym szacunkiem do licznego grona doktorów to nie jest aż taki znasz takie trudne jeśli mówimy w kontekście bycia kimś takim jak dyrektor Instytutu badawczego my tutaj mówimy o 117 instytutach badawczych test poważna sprawa pakietu jest także swoje perspektywy czy przyglądasz temu tematowi Toronto zapowiedzi, ale również wicepremiera Morawieckiego, że powinniśmy z tą z tymi innowacjami niskimi nakładami na badania dna na nas na rozwój na to spotkanie biznesu nauki to powinniśmy ruszyć z kopyta, bo to jest po prostu po cała koszt tego programu tak gospodarczego i przygląda się chociażby no tej najbardziej kluczowej kwestii w tej układance, czyli instytutom badawczym Bobek jak rozumiem po to tam jest tajemnica tak tego tego rozwoju to w czy rzeczywiście są takie rzeczy, które można, o którą można podzielić, gdybyśmy zmienili to jakiś ruch do przodu, by nastąpił, więc nie wiem czy jest faktycznie aż tak bardzo źle jeśli chodzi o polską innowacyjności wynalazczości np. mamy non do dużo wynalazków jesteśmy chwaleni też na Zachodzie to nie jest także polskich artystów dotyczące rejestracji jest coraz lepiej warto nadal się w ogonie Europy jednak no tak, ale czy to jest rozwiązanie, żeby ręcznie wybierać kogoś zupełnie dowolnie brzmi rezerwowym, ale powtórzę ktoś może myśleć tak, słuchając Asteras czemu nie ciągnie czemu nie potraktować tego jako po prostu zwykłej firmy minister przyjdzie powie pan tutaj rządzi Instytutem badawczym w basenie poradzi nie będzie pan o tych innowacji, które tam wrócimy na rynek nie będzie w nowoczesnych sprawców pożegnam się z panem do widzenia aż na zasadzie Corp tak jak w korporacji można tak myśleć tylko to jest po prostu inny sposób inna filozofia państwa i nauki jako takiej, bo to jest jednak bardzo istotne dla środowiska naukowego to hasło autonomii jednak tego, że to naukowcy wiedzą na czym to wszystko polega jasne, że oni często grzeszą niż ich zamknięciem nie chęcią współpracy z biznesem, ale naprawdę to się zmienia tak jak ja rozmawiam już od kilku ładnych lat z naukowcami, czego jeszcze parę lat temu faktycznie było taki dystans może niekoniecznie to nie wiadomo my tutaj uprawiamy naukę nie będziemy się brat z jakimś biznesem to naprawdę się zmienia, więc jasne byłoby dobrze, gdyby sprawy pod tym względem toczyły się szybciej, ale no nie w ten sposób mamy krytykę z każdej strony tutaj przynajmniej z tych dokumentów, do których ja dotarłam już nie mówiąc o tym, że przypomnę Sąd Najwyższy mówi tutaj o regresie, więc jeśli regresie w inne rozwiązanie, więc jeśli chcemy takich innowacji not to czy naprawdę chcemy do nich docierać z regresem rozwiązanie kadrowych oraz obniżaniem przypomnę obniżaniem kryteriów, bo to jest trochę dziwne rzeczy jest taki wymiar psychologiczny zastanawia się, gdy pracował w takim Instytucie badawczym i musiałby się zmieniła takiego, który może nie musi, ale może nie mieć mniejsze doświadczenie i mniejsze wykształceni i jeszcze ta znajomość języków to ciekawe jak stosunki w tych ponad 100 instytucji badawczych będą wyglądały no to jest chyba dość 3 typowa sprawa w ogóle dla administracji publicznej, że to się niestety często zdarza, że dyrektorzy są z nadania politycznego ich kompetencje nie zawsze są wystarczające wygląda, więc na to, że możemy mieć tutaj podobną sytuację zaś dotychczas tak nie było, bo w instytucji, ale córek nie było widać to też bój skoro jak czytamy, że w obecnie jest także co najmniej 50 % pracowników tak LED i 35 lat na kontaktach z tatą to tu też jakieś grozę polityczne talenty uroczy zwyżek były tylko jednak te proporcje były ustawione na inną stronę naukowców teraz zdecydowanie teraz nie dość, że te proporcje są zmieniane w radzie do wystąpienia tej rady nie brano pod uwagę można wybrać kogoś kogo dany minister uważa, że to jest najlepsza kandydatura jego zdaniem po, ale wróćmy do samego początku powiedziały, że to i tak mówimy o nowelizacji, która na miejscu w feralny piątek no właśnie, czyli to też trochę taka rozmowa w ogóle o rozmowach o stanowieniu prawa w Polsce było, kto może powiedzieć, że zajmujecie w jakimś instytutami badawczymi, a budżet był po prostu głosowany w rozpuszczalnikach też niewiele to poważna sprawa nie jak to wygląda no i jeszcze Apropos skoro tak wchodzimy w kwestie mam inne stanowienia prawa jako takiego co może jeszcze dodam, że Sąd Najwyższy zwraca uwagę, że te proponowane czy też przegłosowane rozwiązania naruszają także konstytucje hymn konstytucja to jest właśnie rzeczy, której trzeba jednak wyjątkowo Pańczyk w ostatnich czasach niezależnie od powyższych uwag należy wyrazić wątpliwość co do zgodności projektowanych regulacji z art. 60 konstytucji, który gwarantuje prawo dostępu do służby publicznej na jednakowych zasadach no właśnie te jednakowe zasady nie do końca są opisane, bo nie w uzasadnieniu to na koniec myślę warto dodać w uzasadnieniu do ustawy styki znamienne dość cytat, ponieważ posłowie piszą, że obecnie obowiązujące regulacje uniemożliwiają prowadzenie skutecznego nadzoru nad instytucjami badawczymi w przypadku, gdy dyrektor nie sprawuje swojej funkcji w sposób należyty to, ale zaraz za nowelizację jakiś lepszy natychmiastowego odwołania albo w kontroli zwiększenie po prostu Danger mówi dyrektor to jest nadania politycznego oraz goście MON nie musi być z nadania politycznego może być Warta tego nie wiem, ale to jednak będzie w rękach ministra o Bożym, ale jest jakiś krótki tył w tej ustawie o nowelizacji ustawy o jakiś krótki tryb karania monitorowania nie wiem chwyt znów daje się, że tak tutaj niech dokładnie pamiętam, ale wydaje się, że tak bardzo możliwe po prostu inne takie ręczne dość gwałtowne umieranie zresztą to było też tłumaczona lot z drze w kwestia tych języków obcych nie musi być taka znana, bo trudno to zweryfikować w przypadku nagłej konieczności zmiany na stanowisku wójta i znajomość języków obcych mu się wydaje, że łatwo zweryfikować mit aż podejść zapytać w niższych kwot w ruinę Głowacka z Radia TOK FM bardzo dziękuję za za rozmowę o tej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA