REKLAMA

Kampanie wyborcze roku 2005. Rozmowa z prof. Antonim Dudkiem (powtórka)

Historie Polski
Data emisji:
2016-12-26 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
47:57 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czas na historię Polski z nami nasz gość prof. Antoni Dudek historyk UKSW dobry wieczór panie profesorze wieczór witam i Karolina Lewicka będziemy rozmawiać z naszym gościem o kampanii właściwie kampaniach po 2 odbyły się w 2005 roku prezydencka i parlamentarna Need to były szalenie interesujące wybory pani prof. Nowak rzeczywiście był pierwszym powodem, dla którego one były tak interesująco było to, o czym pani wspomniała Otóż po raz pierwszy wtedy w dziejach Rozwiń » powojennej Polski polskiej demokracji po roku 80 w dziewiątym mieliśmy podwójne wybory rok podwójnych wyborów, a więc i parlamentarnych prezydenckich, ale co więcej inaczej niż w ubiegłym roku, czyli 2015 nie było wir paru miesięcznej przerwy tylko 1 i drugie wybory miały się odbyć jesienią, gdyby nie decyzja 2 polityków znajdujące się wówczas potężnych tarapatach lewicy, a mianowicie prezydenta Kwaśniewskiego i marszałka Sejmu Włodzimierza Cimoszewicza to w ogóle te wybory byłyby praktycznie równocześnie, jakbyśmy rozumowanie w czysto ekonomicznie to niema sensu robić wyborów parlamentarnych, a po 2 tygodniach pierwszej tury wyborów prezydenckich to kosztowne dokładnie tylko łączy się tak wielu krajów nieco wyższej kulturze Demokratycznej tyle tylko, że wówczas jej sondaże mówiły, że SLD i będzie gigantyczny kłopot także będzie obok wywalczyło tak naprawdę przekroczenie progu wyborczego o wywieranie chodziło o to, że związki wyborów prezydenckich SLD mogły obciążyć kandydata na prezydenta z Radia czy zakładano inaczej, że i zaczyna się, gdy to, że jeżeli lewica będzie miała słaby wynik w wyborach parlamentarnych i prawica czy to bardziej PiS-owska czy platform mowa albo razem wtedy mówiono o popisie przejmą władzę w po wyborach parlamentarnych to część wyborców centrowych uznał, że go w takim razie prezydentem miał zostać kandydat lewicy dla pewnej równowagi to po prostu jej rozłączenie, jakby tych wyborów nie pomoże kandydatowi lewicowemu, który miał być jak wtedy wówczas zabijano właśnie Włodzimierz Cimoszewicz o jeszcze wtedy Mańczak ustawa o ten terminarz nie podjął ostatecznej decyzji, ale kilkanaście dni później ogłosił, że będzie się ubiegał o prezydenturę i na tym terenie co już w czerwcu pojawią się pierwsze sondaże, które dały mu 30 %owe poparcie, a rzeczywiście on bardzo szybko miał takiego widziałem tego pomyślano o jedno nowego kandydata no ale później było już gorzej aż do słynnej decyzji z września o wycofaniu się z jedno była 1 z większych sensacji tamtych wyborach oraz, żeby podsumować, bo ogólnie to robić jasno, że jest wtedy w 2005 roku w gdy po raz kolejny potwierdziło się, gdy takie bym panujący w Polsce przeświadczenie, że wybory prezydenckie są ważniejsze od parlamentarnych, żebyśmy naszą konstytucję spokojnie przeanalizujemy co jest ważniejsze to dla każdego chcącego się nad tym zastanowić czy się, że wybory parlamentarne są Donald Tusk ładnie ujął, że po co mu żyrandol no właśnie, ale jednak ten żyrandol budzi olbrzymie emocje ości jego gospodarz i to jakby kwestia pewnej symboliki tak też w roku 2005 wybory parlamentarne były kompletnie w cieniu walki o prezydenturę, jakby nie widać było to po prostu w zachowaniach głównych polityków głównych graczy w ich z trudem przebijały się gdzieś tam tt lokalne spory kandydatów na posłów natomiast cała główna walka szła właśnie najpier w w można powiedzieć, że latem w między o to kto wejdzie do drugiej tury wodą takie wybory, w których nie było wyraźnego jednoznacznego kawalerowi, że był Lech Kaczyński, który miał w Rawiczu od wiosny prawdziwy gest niemal gwarancję, że wejdzie do drugiej stronie było pytanie ski Otóż pierwotnie w jego sztabie zakładano, że to będzie właśnie w Łodzi kandydat lewicy, czyli w praktyce od czerwca Włodzimierz Cimoszewicz stąd do 1 nawet planowano takie hasło Polska akowska przeci w Polsce eseje prozy perowskitów w ba w ujęciu rok w ubeckiej, bo tam zamierzam jak sądzę zapakować Cimoszewicza za za za służbę jego ojca w aparacie bezpieczeństwa, by na jej komunistycznym natomiast opóźni się okazało, że w trakcie tej tej dość burzliwej kampanii, kiedy Cimoszewicz się w wycofały nagle się okazało, że jednak tym głównym kontrkandydatem będzie Donald Tusk, ale to tak naprawdę stało się jasne dopiero w sierpniu wcześnie jeszcze przez muły była kandydatura Zbigniewa Religi, który miał dość długo dobre w 1 dobre notowania tu się ostatecznie wycofał podobnie jak Cimoszewicz jest nią tylko to były wybory niezwykle burzliwe, gdy i tak naprawdę dopiero jak pojadą w sierpniu, czyli dla na 2 miesiące tak naprawdę przed wyborami stało się jasne, że to będzie walka przede wszystkim kandydata PiS -u Lecha Kaczyńskiego z kandydatem Platformy Obywatelskiej Donaldem Tuskiem, aby zrobić, aby naprzeciwko prawicy tak tylko taka prawica podział koncentrowali bardziej liberalna Platforma od tej konserwatywnej cieczy nacjonalistycznej pisowski to zatrzymajmy się panie profesorze przy rezygnacji Włodzimierza Cimoszewicza z ubiegania się o prezydenturę, bo to jak już po profesor wstępnie powiedział ne była decyzja brzemienna w skutkach, bo oto ten podział, który do tego momentu można powiedzieć jakoś jeszcze był nośny politycznie, czyli tu przedstawiciele starego porządku czy Włodzimierz Cimoszewicz i nie Sojusz lewicy Demokratycznej kontra elity post solidarnościowe, czyli Platforma Obywatelska oraz prawo i sprawiedliwości ten podział momentu wycofania się Włodzimierza Cimoszewicza z tego wyścigu prezydenckiego tracił aktualność już nie było Polski postkomunistycznej i post solidarnościowe trzeba było wymyślić inną dychotomii to dychotomia okazała się, uprzedzając fakty Polska solidarna kontra Polska liberalna, ale jak i dlaczego doszło do rezygnacji Cimoszewicza jest właśnie sprowadza do rezygnacji Cimoszewicza jest 1 z takich niewyjaśnionych licznych afer, z którymi mieliśmy do czynienia w trzeciej RP w bezpośrednim powodem stały się oskarżenia, jakie zostały skierowane pod adresem Cimoszewicza związane z jego zeznaniami majątkowymi i w 1 pewnym etapie był po pojawieniu się tych oskarżeń, bo pojawiła się informacja pochodząca od byłej asystentki Włodzimierza Cimoszewicza pani Anny Jaruckiej, która twierdziła, że na polecenie Cimoszewicza podbijała jego oświadczenia Wiesia okazało się rozkopanie Jarucka była w konflikcie z kandydatem na prezydenta sfałszowała w mocy jego faksymile po prostu jej i jego go jako ważnych zmian ani do zmiany w jedno i oto gdy właściwy, gdybyśmy na chłodno na to patrzyli to teoretycznie powinno pomóc Cimoszewiczowi, bo poroże staje się ofiarą jej ofiarą pomówień, ale pozostaje w trakcie kampanii wyjaśnione Jarucka zostaje przyłapana na mijaniu się z prawdą obciąża to co, więc 1 z konkurentów pośrednio, bo w sprawie Jaruckiej byli zaangażowani politycy Platformy pyrzyckim Konstanty Miodowicz, więc obciążać Donalda Tuska mu to nie są to nie Tusk na tym traci tylko właśnie Cimoszewicz wycofuje i teraz jak interpretacje są w 2 tej sprawy 1 jest taka, która mówi, że po prostu Cimoszewicz jednak nie wytrzymał psychicznie tego tego z do natężenia sprawy po prostu są rzeczywiście zaszkodziła i robimy igłą igła była dla niego duży procent dróg Interface jest taka rzeczywiście z po tych zeznań majątkowych nie wszystko było jasne dochodziło transakcje giełdowe, które nie do końca umiało zapowiadał, że ujawni pewne szczegóły dotyczące transakcji giełdowych akcjami Orlenu w końcu ich nie ujawnił, bo jak przystało kandydować to już nie musiał ujawniać jedno jest pewne niezależnie od tego jaki był tego powód na kilka tygodni, bo to było w połowie września tego rezygnację zostawiły SLD kompletnie na lodzie czy ta partia, która już z trudem walczyła o przetrwanie w w parlamencie, gdy ta zostałaby skandowano prezydenta w no i to rzeczywiście był gigantyczny cios i to Cimoszewicza i było w środowisku postkomunistycznej lewicy bardzo długo pamiętane nowość dziś ta partia się zaangażowała finansowanie jego kampanii, by w promowanie go no i zostawiły w poście w takim momencie, w którym nie było żadnej alternatywy się nie dało nikogo innego wysłać go dostać prezent dla Marka Borowskiego, który okazał się jedynym takim ewidentnie lewicowym kandydatem w tych wyborach, które przypomnę, że wtedy kandydował jak z Royal Estate w swojej partii, bo sam dokonał w rok wcześniej rozłamu największego rozłamu w dziejach SLD w ta konferencja Cimoszewicza w połowie września, na który ogłosił swoją rezygnację była wielkim szokiem może nie tyle dla opinii publicznej, chociaż zapewne tak, ale właśnie dla Sojuszu lewicy Demokratycznej, bo z nikim swojej rezygnacji Włodzimierz Cimoszewicz czy wcześniej nie ustalał inne niż przypomnę jeszcze państwu co powiedział wówczas na tej konferencji w toku obecnej kampanii przed wyborami prezydenckimi doszło na skalę wcześniej niespotykaną do posługiwania się kłamstwami oszczerstwami i bezpodstawnymi zarzutami bez skrupułów sięgnięto też do fałszywych świadków dokumentów ta zmasowana akcja czarnej propagandy skierowana przeciwko mnie przyniosła zamierzony skutek ta negatywna kampania, jaka była prowadzona w stosunku do mnie miał pewną logikę polegała na tym, że codziennie lub co kilka dni pojawiał się kolejne zarzuty, z których czy nie liście do obu inny trend do dziennikarzy sensacje potem po wyjaśnieniu zapominano o tym, pojawiał się kolejny ostatnio dochodzi do przekraczania kolejnych granic absurdu nie w odpowiedzi na te konferencje Włodzimierza Cimoszewicza tekstem zareagował Jarosław Kurski zatytułował ten artykuł w Gazecie wyborczej w błąd Cimoszewicza im mówił wtedy tak kapitulacja wobec kłamst w fałszywych oskarżeń jest niczym innym jak zachętą dla naśladowców było kłamstwem i fałszywymi oskarżeniami się posługiwać, bo tak jest bardzo piękne natomiast bez myszy jasno to nie jest tylko nasze doświadczenie zrobiliśmy świadkami ostatnio bardzo brutalnej kampanii prezydenckiej w stanach Zjednoczonych przyszłym roku będziemy w ich zdaniem świadkami równie brutalnej kampanii prezydenckiej we Francji jest przyjazd Bono dzisiejszy nie tylko dzisiejszemu generalnie polityka nie jest grą specjalnie czystą, ale to nie z zasady także kłamstwo zawsze zwycięża w tym konkretnym przypadku, jeżeli Włodzimierz Cimoszewicz rzeczywiście był ofiarą wyłącznie pomówienia ze strony Anny Jaruckiej nic nie było miło tam żadnych problemów z tymi transakcjami giełdowymi to moim zdaniem to wykorzystać na swoją korzyść to wycofanie się moim zdaniem po prostu dowodziły tego nie niewystarczającej odporności psychicznej niestety jest tak, że widzi grają w razie w kandydacie na prezydenta muszą się wykazać olbrzymią odpornością Cimoszewicz już trybu jego pierwszy start startował przez rok dziewięćdziesiąty wydawałoby się, że w znacznie trudniejsze wtedy sytuacji dla obozu politycznego, który reprezentował dostał wtedy 9 procedur uchodziło to za znakomity wynik oczyszczenie go wtedy szans, ale też od roku dziewięćdziesiątym nie kandydował z nadzieją na zwycięstwo szkoda mówią każdy wynik swojego otoczenia pory 5 proc będzie sukcesem wdrożyć go podwoił no, a propos po tych 15 latach wystartowało mam wrażenie z przekonaniem, że może wygrać co moim zdaniem było raczej nikt jej mało prawdopodobne, bo niezależnie od tego w jakim kandydatem prawicy Cimoszewicz, by wszedł do drugiej tury w roku 2000 zlotym przy tym przechylenie nastrojów na prawo w kierunku anty eseldowski czy anty lewicowym jedno raczej szans na zwycięstwo nie miał musiał być jakaś niewyobrażalna porażka w Czechach, a jakaż ja jakieś potknięcie olbrzymie prawdopodobnie Lecha Kaczyńskiego, bo boi, bo jeśli rzeczywiście Cimoszewicz, by się nie wycofał to być może być w zamiast Tuska został kandydatem nr 2 ale, ale też nie jestem po pamiętajmy, że Tusk później na bardzo bardzo szybko się z góry paść jeszcze zanim Cimoszewicz wycofał, bo już tak dobry skok Tuska w sondażach nastąpi już w sierpniu także na początku września, kiedy jeszcze Cimoszewicz nie wycofa Bush taki sondaż oczywiście też pokazuje nam te sondaże są warte lektury w ogóle Tusk miałby zwycięstwo w pierwszej turze przekroczą próg 50 % oczywiście tak nie było, ale jest faktem, że pierwszą turę wygrałby Lech Kaczyński tylko Donald Tusk jest prawdopodobieństwo że, żeby się Cimoszewicz nie wycofał, gdy to dotąd się do tej drugiej tury jest znikoma, mówi że osób trzecich pytanie, jakim wynikiem zapewne lepszy niż z nich miał Borowski być może to osłabiło wynik Leppera, bo przypomnijmy, że w tamtych wyborach w sieci NPr odniósł największy historyczne są szczęśliwe życie na listę ponad 15 % głosów, ale tak czy owak to, gdy Cimoszewicz raczej nie miał szans po prostu wygrać z tamtych wyborów niezależnie od sprawy pani Jaruckiej przypomnimy też jego inne zachowanie w nieco wcześniejsze rdzenie układu sprawa pani Jaruckiej, które też było taką próbą właśnie wzrok urządzenia w tej demonstracji, która mnie wyszła chodziło mianowicie o słynną komisję badającą rzekome afery Orlenu w Wiśniczu poglądy znikało pojawiało czy ta afera Orlenu polegała dotyczyło to rządów Leszka Millera w dom ściągano różne osoby przed oblicze tej komisji w tym Cimoszewicza poza pierwszym razem przybył zażądał włączenia w 7 z 8 członków komisji, po czym opuściły posiedzenie, a w dal demonstracyjnie odprawę ważne pytanie czy ucieka demonstracja siły futurolog twardy marszałek Sejmu nie daje się poniewierać tym politykiem Romana pełni w tej komisji pierwsze skrzypce grał Roman Giertych z Antonim Macierewiczem w jedno, ale później się staną przed tą komisjom no i niewiele z tego wszystkiego wynikło z tej demonstracji siły z tzw . co pokazywało, że uważa, że po prostu on jest po prostu nie ma pomysłu inna rzecz, bo już wtedy, gdy można było mieć pomysł, bo Cimoszewicz nigdy by po prostu był ciągnięty w dół przestałoby eseldowski, na który stoczył się na nieprawdopodobnie w ciągu tych 4 lat dzielących swoje wielkie zwycięstwo w roku 2010 % od tej klęski, która nastąpiła w 4 lata później, bo to była rzeczywiście klęska przypomnijmy, że wprawdzie w 2005 w SLD przekroczył próg wyborczy, ale miał najgorszy wynik w swojej historii wówczas udzielić okazało był jeszcze gorzej ale, ale w 2005 to był wynik szokujący, bo oni tam mieli niewiele ponad 50 posłów, by to auto było to rzeczywiście wynik wyniki bardzo mizerne możemy powiedzieć panie profesorze zaryzykować taką tezę, że rezygnacja Cimoszewicza stworzyła nam podpis w dacie ona na pewno ułatwiła popisowy zdominowanie sceny politycznej, ale moim zdaniem nawet Cimoszewicza i tak by ten wynik wyborów parlamentarnych nie byłby inny, bo pamiętajmy, że rezygnacja Cimoszewicza wprawdzie była ona dosłownie kilkanaście dni przed przed wyborami parlamentarnymi, ale to nie zmienia faktu, że jedno tutaj akurat ona chyba tak bardzo SLD nie zaszkodziła no może minimalnie w więcej niż wydaje że, że jest problem polegał na czym innym to raczej rządy Leszka Millera te wszystkie afery z aferą Rywina na czele zły mam szereg innych sprawił, że Polacy po prostu zaczęli się odwracać generalnie od lewicy rynek w kierunku właśnie Platformy i Piszu i tutaj samo odejście Cimoszewicza, bo to blisko pogłębiło ten proces Alego nie nie wywołało ani go ani, jako że coś radykalnie nie wzmocniło jeśli już to tylko trochę ciasno informacji Radia TOK FM i jesteśmy z powrotem karna Lewicka prof. Antoni Dudek rozmawiamy o kampaniach 2005 roku w prezydenckiej parlamentarnej mówiliśmy przed 2 informacjami Radia TOK FM o tym, że nam Włodzimierz Cimoszewicz padł ofiarą kampanii negatywnej innych tak to ujmijmy, ale oczywiście my nie była to jedyna emanację kampanii negatywnej, bo to był taki czas, kiedy jak twierdzili niektórzy sztaby wyciągnęło noże i tylko czekał aż przeciwnik zostawi pleców inne bardzo taki nośny medialnie była sprawa dziadka z Wehrmachtu do takiego pogrzebu najgłośniejszy jest można powiedzieć tego typu przypadek pewnej czarnej propagandy w i w całej kampanii, by w wyroku czy podwójnej kampanii roku 2005 zaczęło się od wywiadu i Jacka Kurskiego wtedy 1 ze sztabowców Lecha Kaczyńskiego byłby udzielonego 1 z tygodników, których zadał w formie pytania w 3 dni czy jest prawdą że, że dziadek Donalda Tuska służył na ochotnika w Wehrmachcie no to oczywiście wywołało burzę jedno dość szybko okazało się, że Donald Tusk czy dziadek Donalda Tuska rzeczywiście był wcielony przymusowo do Wehrmachtu po 3 miesiącach uciekł no i nagle z wielkiego oskarżenia zrobiło się można powiedzieć kompromitacja wtedy usunięto demonstracyjnie Kurskiego ze sztabu, ale cieszyli się lek. Lech Kaczyński przepraszał, ale do dziś toczy się spór powiemy jak by wśród analityków czy cała ta sprawa bardziej pomogła Tuskowi czy bardziej pomogła Lechowi Kaczyńskiemu Janik wierzę w i ja nie mam w tej sprawie wyrobionego poglądu, ale raczej skłaniałbym się do przekonania żona paradoksalnie Tuskowi mogła pomóc, dlatego że żyło wiarą, że także był ofiarą, bo czyściec pewna ilość osób uznała, że i tak wie swoje i coś tam z tym Wehrmachtem było ich wzrostu notowań ich sztabowcy Tuska bardzo kiepsko to one rozgrywali, bo najpier w absolutnie zaprzeczyli potem się okazało, że są dokumenty, które szczerze w ewidencji Wehrmachtu Józef Tusk, czyli dziadek Donalda Tuska figurował, więc trzeba było tłumaczyć, że on został przymusowo wcielone to wszystko jakoś tak się składa być może tak było natomiast z drugiej strony jednak sam fakt, że Lech Kaczyński przeprosił za to, że Kurskiego wówczas usunięto ze sztabu, bo pokazywały jasno, że ta strona oskarżająca się przyznaje do błędu w no, a to nie jest sytuacja komfortowa i pomagająca kandydatowi, kiedy musi przepraszać więc, gdy sprawa była moim zdaniem obosieczna i do dziś nie potrafię powiedzieć czy ona właśnie komuś bardziej zaszkodziła czym pomogła, ale wyroby to ciężko też zbadać musielibyśmy robić jakieś wtedy badania ile osób pod wpływem tej informacji zmieniło swój pogląd wydaje mi się, że że, gdy ta sprawa ta sprawa to dla mnie nie jest jednoznaczna oczywiście, jakby żyli z 1 z wyłączeniem to znaczy gol ewidentnie nieetycznego zachowania w Jacka Kurskiego, a nie mam takie tutaj badania na tę okoliczność panie profesorze tylko 22 % ankietowanych uznało, że media powinny zajmować historią rodziny kandydata na prezydenta, a zaledwie dla 13 % badanych informacja podana przez Jacka Kurskiego miała duże znaczenie podczas dokonywania wyborów w 2 Nowak, ale dużo poniżej 13 % aż przy z tego powodu, by nie zagłosowało na Tuska no to robisz dzięki temu rzeczywiście oskarżeniu fałszywemu ile Kaczyński wygrał wybory ja osobiście w to nie wierzę moim zdaniem Lech Kaczyński wygrał tamte wybory dzięki sytuacji, jaka powstała po pierwszej turze wyborów, które się jednak okazało, że trzecie miejsce ma Andrzej Lepper i ci wyborcy Leppera raczej im znacznie bliżej było tzw . Polski solidarnej Lecha Kaczyńskiego dziś tzw . Polski liberalnej Donalda Tuska, żeby nie muszę chyba szerzej tłumaczyć raczej to przesądziło ani sprawa dziadka z Wehrmachtu jest mówiąc krótko, gdy jedni się wydaje, że tutaj tak naprawdę to hasło Polska solidarna przeci w Polsce liberalnej w dno było rzeczywiście tymczasem, z którym Tusk jej nie potrafił sobie poradzić, dlatego że w Tusk jednak wprawdzie później po latach jako premier sugerował, że stał się socjaldemokratą, ale wtedy w roku 2005 gdzieś komuś było odciąć od tego jednoznacznie liberalnego jak wizerunku, który miał jako lider Kongresu liberalno-demokratycznego później działacz Unii wolności wreszcie 1 z głównych postaci Platformy Obywatelskiej i tego próba, jakby ze wzniesienia Hac zdjęcia odium inny jak fatalnie się w Polsce słowo liberał kojarzyło liberała Rau i t d. to była przeciwskuteczne czy to co się nie udało mówiąc krótko Tusk Tusk musiał mu musiał musiał coś z tym żądaniem, by rząd nie jest liberalną w 2005 roku liczy na to pozwoli wiele lat później jako zwycięski premier w 2005 zdobywał śmieszyło nowy styl, a z drugiej strony w no i nie mógł powiedzieć, że jest liberałem solidarnym prawda, bo to byłoby absurdalne, by to było bardzo celne do tego stopnia, że do dziś tak nawet twarz w nim, kto właściwie to hasło Buchalik rano przy zakupie ołtarz zajmujemy się w Ano właśnie było hasło na miarę 2 zwycięst w tak oczywiście, więc tutaj sukces ma wielu ojców, więc oczywiście przy przyznał się do tego jako pierwszy się dobrze pamiętam w Michał Kamiński, po czym został gejem jest zachowanie przez samego Jarosława Kaczyńskiego w 1 z jego publicznych wypowiedzi, że absolutnie to nie tonie w Michał Kamiński właśnie prezes Kaczyński to wymyślił no ale ja wiem jeszcze co najmniej 2 osobach CIA powiedziałbym z, który nas nie wymienię z jej, by o ówczesnych otoczenia PiS -u czy z otoczenia Lecha Kaczyńskiego, które twierdzą, że to one właśnie to podsunęły już w domyśle Jarosławowi Kaczyńskiemu, więc tak nagle sukces ma wielu ojców jednak zwykle bywa tak, ale tu istotne rzeczy się też to hasło chwyciło i miał wymieniać 2 najważniejsze najbardziej skuteczne hasła wyborcze w dziejach trzeciej RP no to to Bóg jedno z tych 2 obok, a drugi raz drugi junior przyszło żyć wiernych przyszło im Aleksandra Kwaśniewskiego z dziesiąty piątym roku to nie wątpię w 2 najcelniej wymyślone hasło, które zapadły ludziom w pamięć do nich, kiedy dziś odwołuje, które były adekwatne w tym miejscu czasie tak dokładnie dokładnie były bardzo dobrze trafione czy ta dychotomia Polska liberalna Polska solidarna zakończyła nam to, o czym mówiłam wcześniej, czyli podział na Polskę postkomunistyczną post solidarnościową linia podziału po prostu przebiegła trochę innym torem z mężem tak dziś ja uważam, że wybory 2005 roku są najważniejszą cezurą dzielącą nas, gdzie indziej dotychczasowe dzieje trzeciej RP poczynając od roku osiemdziesiątego dziewiątego może zwrócić uwagę jak spojrzymy na te lata 892005 to tak naprawdę mamy albo przez cały ten okres w sytuacji, w której obóz post PZPR Ross jest przy władzy całkowicie jak w czasach rządów koalicji SLD-PSL i później drugich rządów koalicji SLD-PSL i prezydentury Aleksandra Kwaśniewskiego, a Jeślinie jest to władza całkowita no to jest to władza bocznej, blokując za album w postaci jeszcze Sejmu kontraktowego do doniesień 91, ale on albo później w postaci prezydentury Kwaśniewskiego i tak naprawdę chce tym okresie oczko króciutki okres 2 lat między rokiem 90 tym 1001 . a z 91003 . kiedy o formacja postkomunistyczna nie ma ani by istotnych wpływów w parlamencie ani swojego prezydenta w, więc jest też niezwykle niezwykle krótki okres, a po roku 2005 zaczyna się dominacja tych formacji postsolidarnościowych bo, jakbyśmy w nie dyskutowali, kto tu bardziej jest spadkobiercą idei Solidarności to i w Platformie i wpisze lot ewidentnie znajdziemy działaczy dawnej Solidarności jazzowej tradycji odwołują lepiej czy gorzej, że do wybranych elementów tej tradycji, a zatem tak nabrać kończy nam się epoka w epokę, aby właśnie tego podziału postkomunistycznego w jedno i zaćma epoka, w której tkwimy do dzisiaj takiego, które za podziałem postsolidarnościowych w 2 czy mamy 2 formacje dzisiaj można powiedzieć, że PiS i Platforma niewiele mają wspólnego z Solidarnością w czasie werbalnie owego odwołują dla nas jest faktem, że w Candy dominacja tych 2 formacji na scenie Polish zaczyna się w roku 2005 w VAT najpierw będzie o pewną przewagę PiS do roku 2007, w którą ostatecznie straci swój śmierci Lecha Kaczyńskiego przedterminowych wyborów 2010 roku ruch zacznie okres dominacji prawda z Platformy trwający do ubiegłorocznych wyborów parlamentarnych prezydenckie mamy okres totalnej dominacji PiS -u, ale tak trzeba to wszystko zaczyna w roku 2005 z tego punktu widzenia te wybory są absolutnie najbardziej fundamentalne dla dla VAT dziejów politycznych w polskich po po trzeciej Rzeczpospolitej w łóżku kończąc jeszcze panie profesorze wątek kampanii negatywnej Boga prócz dziadka z Wehrmachtu ataku wymierzonego Włodzimierza Cimoszewicza była też kwestia finansowania hospicjów tak to kto to co z kolei rzeczywiście wiązało się za chybiony atak Platformy Obywatelskiej napis tak tak, bo tutaj chodziło o prezydenturę Lecha Kaczyńskiego jako prezydenta Warszawy zarzucono mu po prostu, że obcinał pieniądze dla hospicjum, a później okazało się, że tak naprawdę w miastach rządzonych przez panią prezydent z Platformy, choć nakłady na hospicja są są niższe my to po prostu był przykład w zupełnie zupełnie chybionego uderzenia w zresztą tak mocno odbudowanego medialnie, bo dziennikarze zostali zaproszeni do placówki inne na Ursynowie to tak mam chciano epatować się chorymi ludźmi to tak, bo to oczywiście budzi emocje natomiast wybrano to jest rzeczywiście wydaje się wyjątkowo niefortunnie i to nawet nie nie tylko z powodu tego, że 5 Tadeusz te informacje o tych firm z mniejszych nakładach w Warszawie niż w innych miastach były nieprawdziwe tylko to, dlatego że nie powinno się grać z pewnymi sprawami właśnie takimi, które się wiąże choćby hospicja albo też po prostu niesmaczne w Libii natomiast wartość puli dziś mogę w tej kampanii w roku 2005 z odbyło się kilka debat z Lecha Kaczyńskiego Donalda Tuska już po pop pop po pierwszej turze i co znamienne one były podział bądź niejednoznaczne czy nie mieliśmy do czynienia z taką sytuacją sprzed roku 1005. kiedy lekka Wałęsa ewidentnie przegrał z Kwaśniewskim, zwłaszcza pierwszą debatę tak naprawdę obie i to go można kupić w oleju pogrążyło mieliśmy do czynienia z sytuacją, w której w której, który chce debaty nie miał już tak jednoznacznego zwycięzcy w zależności od tego o2, którą debatę chodziło i kto jakie badania robót oraz przewagę przyznawano Tuskowi oraz Lechowi Kaczyńskiemu jest natomiast tak padam decydujące moim zdaniem znaczenie miał elektorat Andrzeja Leppera, który do wyraźnej części jednak się zdecydował poprzeć poprzeć Lecha Kaczyńskiego, a skoro pojawił się Andrzej Lepper to porozmawiajmy chwilę o sposobie prowadzenia kampanii przez Samoobronę właśnie, bo to był taki styl festynowa imprezowe znalazłem informację, że na ciastka pani zaplanowano 42 koncerty codziennie w 34 miejscowościach Trubadurzy ich troje i wandalizm siłaczy Mariusz Pudzianowski taki element ludyczny Samoobrona wprowadziła do kampanii oczywiście pamiętamy Aleksandra Kwaśniewskiego, który talent tańczył z tak disco polo, ale tą oburzony taką masową skalę, że to prawda, ale drugi to się dziwić, że Lepper zastosowało takie metody to był moment, kiedy Samoobrona miała być w ośrodku przypomnę 2001 Samoobrona po raz pierwszy weszła do Sejmu w otrzymała pieniądze z budżetu, bo to z dwudziestym pierwsza zaczął się system finansowania partii z budżetu na dużą skalę Lepper zyskał spory sporą ilość środków odrzucił te środki rzeczywiście na kampanię parlamentarną tak naprawdę to głównie chodziło o finansowanie jego kampanii prezydenckiej, bo warto pamiętać, że Lepper dostał więcej 1 000 000 głosów więcej niż Samoobrona 2 tygodnie wciela się do buta przyznaje lidera partii bardziej popularnego jak sama Guardia dokładać rolą tutaj nie wątpię wykorzystywał to dla 22 lat czy to kampanię parlamentarną dla pompowania swojej osoby z Młynar trudno z tego powodu czynić coś w motorze, że to w oczy te argumenty czy to Chadbourne Tatar Żiwkowa charakter kampanii był dostosowany do wyborców samoobrony jednak mieszkańców wsi małych miasteczek, których mało interesowały jakieś bardziej skomplikowane konstrukcje programowa właśnie bardziej możliwych posłuchania gwiazdy ówczesnej prawda popkultury, czyli zespołu ich projektu wynosi śpiewać hymn ku czci Leppera, więc co to to po prostu była atrakcyjnym trudno trudno trudno mi do tego co do Leppera pretensje, że jest on po prostu wtedy rzeczywiście jedno walczy nie zwycięstwo, ale walczył o tak naprawdę udziałów we władzy jak wiemy osiągnął to, dlatego że wprawdzie nie nie od razu, ale udało mu się wejść do rządu koalicji z PiS-em dojść do stanowiska wicepremiera z 1 i to była apogeum jego i jego potęgi lata 20052007 pamiętajmy, że to był okres, kiedy otoczył się przeciwko niemu kilkadziesiąt spra w w sądach, że w trakcie gry był wicepremierem za zapadł wyrok w związku z tym jego oskarżeniami jeszcze Sejm poprzedniej kadencji, kiedy oskarżał wielu polityków Platformy SLD o rzekome korupcyjne kontakty z gangsterami co się później okazało w kompletną oczywiście bzdurą no i tak to się z złożyło, że Leppera Lepper to swoje apogeum osiągnął w tamtym okresie w tym się wydaje, że to jest trochę tak, że rzecz, że mamy to powtórzeniem z innej nieco osi Bole Lepper był taki populistyczny lewicowy niż mały ruch Kukiza populistyczne prawicowe, ale musimy się przyzwyczaić, że będziemy mieli swoje w przyszłości także po prostu takie formacje, które będą zdobywały ± 10 % czasem kilkanaście oby nie więcej, na którą będą właśnie prowadziły taką podział na kampanię w lód wytrzymał w dal z wiedzy i populistyczne i ten dwu PAK kampanijne trwał niesamowicie długo był bardzo intensywny, a frekwencja była średnia netto był efekt znużenia przesytu no, więc właśnie frekwencja zawiodła gorzej niż średnia GOP w wyborach parlamentarnych to było niewiele ponad 40 proc była najniższa w ogóle frekwencja w dziejach wyborów parlamentarnych w trzeciej Rzeczpospolitej w wyborach prezydenckich było jak zawsze nieco lepiej, bo wybory prezydenckie w Polsce zasady mają frekwencję wyższą niż wybory parlamentarne rozszerzyła normalnie żyć tak był personalny wyścig zawsze była większa moc i tutaj ta frekwencja oscylowała wokół 50 % w drugiej turze była od 2 % to były 34951 była, bo nieco wyższa w drugiej turze to zrozumiałe do decydująca tura zawsze przyciąga najwięcej inaczej było tylko w roku dziwi dziesiątym w i kiedy stan Tymiński z starsi z Lechem Wałęsą nawiasem mówiąc warto dodać, że w roku 2005 w stan Tymiński wrócił zarejestrował jako 1 z 16 standardowych młodzież nie mówili, bo niespecjalnie było posądzić o udziale był wśród nich właśnie legendarny Stanisław Tymiński tym razem dostał poparcie ile pamiętam 0 , 16 %, czyli grubo poniżej 100  000 głosów, chociaż musiałby się zarejestrować 100  000 podpisów z poparciem przedstawić co też uczyniono to taka ciekawostka to pokazuje że, że nie wchodzi się 2 × do tej samej rzeki nie wszystkie powroty polityczność udają większych powodów politycznych się się nie udaje no to może dla porządku pani prof. Henryka Bochniarz Marek Borowski Leszek bubel Włodzimierz Cimoszewicz Maciej Giertych Liwiusz i Jaś Lech Kaczyński Jarosław Kalinowski Janusz Korwin-Mikke Andrzej Lepper Daniel Purzycki Jan Szyszko Zbigniew Religa Adam Słomka Donald Tusk oraz Stanisław Tymiński bardzo na emeryturze Daniel Purzycki też lider takiej radykalnej zmiany Orban zginął w wypadku samochodowym nie doczekał pierwszej tury wyborów, ale byli tam da się też np. Maciej Giertych się wycofały się na budżet przed końcem czwartej badanych dokładnie w ramach sądy szczegóły to nie miało tak naprawdę istotniejszego wpływu tutaj mówiliśmy o wyniku Tuska Kaczyńskiego Leppera jeszcze warto wspomnieć o wyniku Marka Borowskiego mój czwarty dostał nieco ponad 10 % co na moment uczyniło z niego główną postać polskiej lewicy no w sytuacji, kiedy SLD nie miał swojego kandydata, ale wiemy Borowski był to w wiele nie pomogła jego partii SdPl się rozpłynęła prawdą robi w dużym stopniu nie nie odegrała w winie żadnej istotnej roli prof. Lena Kolarska-Bobińska analizowała też niską frekwencję potem inne swoimi badaniami czy pan profesor zgodzi się z takimi tezami, które pani profesor postawiła, mówiąc że jest kilka przyczyn tej sławy partycypacji wyborczej m. in. brak kontaktu więzi polityków z wyborcami brak alternaty w i politycznych gospodarczych tutaj skompromitowana lewica to właściwie tylko partie prawicowe, gdy brak mobilizujący podziałów ideologicznych mało przyjazne ludziom prawo wyborcze nieustanna fluktuacja ugrupowań politycznych i ich programów oraz ma poczucie sprawczości na siebie to wszystko oczywiście prawda, ale bardzo trzeźwy przyczyny odnieść też do niskiej frekwencji 10 lat wcześniej 10 lat później ja bym widział inaczej, o czym my po prostu w Polsce i o to ma największe pretensje do systemu edukacji szkolnej po roku osiemdziesiątym dziewiątym nie potrafiliśmy na tyle, by zmienić systemu edukacji w szkołach w tym przekonać młodych Polaków, a dzisiaj to już byliby Polacy w średnim wieku mówi o tych, którzy ukończyli szkoły w latach dziewięćdziesiątych prawda w, że po prostu udział w demokratycznych wyborach jest nie tylko powiedziałbym prawem, ale tak naprawdę obowiązkiem obywatelskim tak jak nie powinno się nie wiem w kraść prawda nie nie powinno się publicznie używać wulgarnych słów używać przemocy, lecz tak powinno się brać udział w wyborach, nawet jeżeli się nie ma przekonania akurat do żadnego kandydata jest wściekły na wszystkich być może i białe były za tym, żeby wprowadzić toczą się od dawna mówić o plakatach wyborczych była jeszcze 1 rubryka żaden z wymienionych wyżej wymienionych firm można było iść już ktoś chce pójść i naprawdę nikt nie odpowiada z tych mandatów Rzymu pojedzie żadnego Ależ on poszedł, żeby PiS miał poczucie, jakby współuczestnictwa w Ropicy w systemie demokratycznym w no ale niestety nogi, gdy skutki są takie, jakie są frekwencję mamy problem jesteśmy krajem o 1 z najniższym wskaźniku partycypacji wyborczej ciał takich olbrzymich emocji czeka już takiego potężnego powiedziałbym konfliktu politycznego, żeby Polak zmobilizować jednak Maciejowi około 1000 widzów tak to nastąpiło 2007, kiedy z kolei frekwencja w wyborach parlamentarnych właściciel najwyższa jest wszystkich dotychczasowych o tym co działo się między wyborami parlamentarnymi prezydenckimi właściwie tak dobrze powiedziała między wyborami parlamentarnymi prezydenckimi czy jak próbowano tworzyć po PiS, dlaczego to nie wyszło powiemy po informacji Radia TOK FM prof. Antoni Dudek cały czas z nami rozmawiamy teraz, a właściwie jesteśmy teraz po wyborach parlamentarnych zwycięża prawo sprawiedliwość no i jest plan na to, żeby stworzyć wspólny rząd chce tak dokładnie, dlatego że trzeba pamiętać że, choć dzisiaj co się wydaje zupełnie niewyobrażalne, ale w okresie wcześniejszym poprzedzającym wybory parlamentarne przez kilka lat Platforma i PiS ze sobą dość ściśle współpracował jako anty eseldowski opozycja to było bardzo wyraźnie widoczne w samorządach w wielu samorządach poczynając od wyborów w 2002 roku no właśnie rządziły w sejmikach np. koalicje, gdyby PiS -u i Platformy z jedno i dość powszechnie uważano, że to będzie wstęp do koalicji rządowej po to, po wyborach 2005 roku nie jest do tego stopnia wielu było o tym, przekonanych, że zwolennicy obu tych partii niż właściwa nieważne, którą się głosuje prawda rząd będzie jak rząd będzie 1 jedno 1, ale później okazało się, że jednak pani jest taka oczywista, dlaczego dlatego, że tak naprawdę wydaje mi się, że z Platformy Obywatelskiej panowało przekonanie, iż pisze też dość długo, że to Platforma będzie tą stroną silniejszą, że być może Lech Kaczyński będzie prezydentem no ale na pewno więcej posłów będzie miała Platforma wprawdzie od kwietnia 2005 roku po raz pierwszy pojawił się sondaż, gdzie PiS miał nieco większe poparcie niż Platforma, ale tak naprawdę większość sondaży aż do września dawało przewagę Platformie okazało się, że jednak było odwrotnie to niema też olbrzymia różnica, bo przypomnijmy w erze radny PiS dostał blisko 27 %, a Platforma nieco ponad 24 % różnica między 2 formacja była na poziomie nieco poniżej 3 % w chacie w piśmie o 155 posłów, a Platforma 133 no ale jednak ktoś był lepszy aktor był gorszy i to oznaczało, że to inicjatywa tworzenia nowego rządu będzie po stronie PiS-u i w tym momencie właściwie z perspektywy Platformy dostało się decydujące czy prezydentem jednak nie zostanie Donald Tusk, gdyby Donald Tusk został prezydentem to być może ta koalicja, by powstał w tego też nie wiemy nie wiemy jak ona byłaby trwała natomiast w momencie, w którym Lechowi Kaczyńskiemu udało się wygrać wybory prezydenckie o to by utopić PiS widział całą pulę i tak naprawdę dalej toczyły się oczyszcza słynny negocjacje prowadził z ramienia Platformy Jan Rokita desygnowany już oficjalnie na pisowskiego kandydata na premiera Kazimierza Marcinkiewicza, ale pewne są jasne była to gra pozorów z obu stron animowany wrażenie panie profesorze, że ta gra pozorów zaczęła się już po zwycięskich dla prawa sprawiedliwości w wyborach parlamentarnych słownie następnego dnia, bo przecież Jarosław Kaczyński zastosował ten unik jak mój brat będzie prezydentem to ja nie będę premierem, bo Polska nie jest gotowana bliźniaków Warda widzi podobnych do siebie RAV ner poza tym my niszczono podejmować żadnych decyzji między nimi odraczano wybór marszałka Sejmu Senatu do momentu rozstrzygnięcia wyborów prezydenckich, jakby oczekiwano na to kto wygra Platforma Obywatelska zorientowała się, że prawo sprawiedliwość grana Lecha Kaczyńskiego jako prezydenta, że to jest ich cel i właściwie był dym popis umarł, zanim się narodził już w poniedziałek powyborczy na 3 dni jest oczywiste, że strasznie trudno jest zawrzeć koalicję rządową partiom, które klisza utrwaliła sią ze sobą o prezydenturę w no ale z drugiej strony tak naprawdę to było dość oczywiste już od co najmniej od momentu wycofania się Cimoszewicza wcześniej tak naprawdę w moim przekonaniu to było dość oczywiste od odkryje tego jak Donald Tusk zaczął się w sondażach w środku lata w z początkiem sierpnia iść w górę, a mimo to podtrzymywano tą tezę o możliwości popisów, więc trudno im byli, w którym momencie Jarosław Kaczyński czy obaj bracia z drugiej strony Donald Tusk podjęli taką decyzję, że rząd w tej koalicji nie będzie to wiedzą tylko oni być może zresztą tam były pewne wahania natomiast jedno jest pewne sprawa w sensie negatywnym była przesądzona już 16 % dopiero po ogłoszeniu wyników drugiej tury wyborów prezydenckich ty, a nawet wtedy jeszcze byli po obu stronach ludzie politycy, którzy pewne nadzieje wyrażali, że może jednak uda się do porozumienia osiągnięcia przypomnę, że pewne poróżnił negocjacje w tej sprawie w ogóle to czujesz ledwie odpływ wczesną paść może być w pierwszych miesiącach roku 2006 nasz Jarosław Kaczyński jedno k nie miał większości PiS nie miał większości rząd rząd Marcinkiewicza na Wyżynach czekał na kolejne problemy w sejmie a gdy ten tzw. pakt stabilizacyjny który, który wymyślił Jarosław Kaczyński z ligą i Samoobroną, który miał zapewnić rządowi większe bez wchodzenia do koalicji rządowej no bardzo szybko okazał się nieskuteczny i w tym momencie jak się wydaje, gdy bracia Kaczyńscy rozważali możliwość o porozumienie, że jakiś tam zasadach jest Platforma mu oczywiście, że Platforma nie jest zainteresowana i to było zrozumiałe w sytuacji, który Platforma nie miała żadnych żartem atutów przetargowych no bo byłam słabszą, bo partia w parlamencie nie miał swojego prezydenta co więcej straciła też marszałka Sejmu przypomnijmy, że elementem tej tej definitywnie który, jakby z morza 5 w taką formalną przyczyną zerwania wszelkich oficjalnych rozmów koalicyjnych władz sytuacja, w której PiS łaskawie zaoferował Platformie w stanowisko marszałka Sejmu, ale pod warunkiem, że będzie nim niedoszły prezydent Donald Tusk na co Platforma oświadczyła że, owszem, skłonna jest wysunąć kandydata na marszałka nie będzie to włącznie Bronisław Komorowski, który był Platformy najbardziej antypisowskich wtedy nosiła rzeczy dla PiS-u to głównie do przyjęcia w efekcie kandydat PiS Marek Jurek został marszałkiem Sejmu to można było powiedzieć już w tym momencie ostatniej reformy czy ostatni cukierek został podzielony i wszystkie lub PiS, by w tym momencie Platforma Platforma już już w oczywisty sposób musiał przejść do opozycji i słusznie zakładając, że ma szansę w następnych wyborach, chociaż nie było wtedy wiadomo, kiedy będą następne wybory nie ma jednak Tusk miał rację, kiedy zakłada, że trzeba będzie poczekać 4 lata, bo w pewnych przejazd robiliśmy wiele rządów koalicyjnych, ale żaden nie był tak niestabilne jak wspólna koalicja PiS Lidia Samoobrona to historia nazwano koalicją egzotycznego ona była wysoce egzotyczna i wyjątkowo niestabilny, narzucając reklamy leków do ogródka prawa sprawiedliwości w związku z tym z tymi pozorami żadnych rozmów o koalicja Platforma też miała swoje za uszami, ściągając na te rozmowy z telewizją jest właśnie to trzeba przyznać, że jeśli ktoś zaczął psuć te negocjacje w sposób otwarty to jednak Platforma coś co wydaje się, że w coś było elementem gry zaraz wyjaśnia dopalaczy Platforma Zofii za za ocean zadeklarowała, że byliśmy, owszem, udział w negocjacjach, ale tylko pod warunkiem na temat przyszłej koalicji rządowej się one będą transmitowane przez telewizję ciężarówek mają szersze nie może nic nie uda dlatego później tak naprawdę i tak szczegóły omawiali ze sobą poufnie bez kamer w Marcinkiewicz z Rokitą natomiast oficjalne negocjacje jak się bardzo szybko okazało służyły tylko 1 mianowicie przy politycy Platformy dociekali, dlaczego nie ma tam obu braci Kaczyńskich po drugiej stronie stołu, a nie było ich oczywisty z względu łącze piarowcy PiS-u absolutnie nie zgadzali się różnie, ale tym razem obok siebie pokazać nam o to by w sytuacji, w której Polacy mają zdecydować czy 1 z nich ma być prezydentem prawda, a drugi być może będzie premier nie, mówi że nie będzie skorygował będzie prezydentem, ale to wszystko wyglądało fatalnie w mojej właśnie te rozmowy tam się koncentrowałem wokół tego, że Donald Tusk pytał, bo skoro ja jestem jako kandydat na prezydenta, dlaczego pisowski kandydat na prezydenta nie może przejść w aż jedno, aby wiedzieć, że było jasne, dlaczego nie może przyjść, więc maturzyście Platforma Platforma zagrała nieczysto, usiłując jednak uratować Latuska prezydentury w nocy, jakbym się nie udało, ale w Toronto Tampa Bay maskarada odczyty czy ta demonstracja przed przed kamerami miałaby większego znaczenia, gdyby w jak pan Donald Tusk wygrał wybory prezydenckie, bo wtedy być może też z kolei PiS, by odmówił udziału w tej koalicji, ale tego nie wiemy, bo PiS miałby do wyborów, bo albo koalicje są jednak łożysko z Platformy obóz LIGO i Samoobroną, której jednak rozliczali VAT wyjaśniła w no tak zmieniła, kto to rząd taki moment, by Jarosław Kaczyński niezwykle rzadko przyznaje się do błędu, ale jest 1 jego publiczna wypowiedź, która dotyczy wydarzeń z lutego 2006 roku, kiedy powiedział później, że wtedy popełnił błąd, decydując się na pakt stabilizacyjny, a nie na przedterminowe wybory były do dojdą do parlamentu, bo rzeczywiście wieje na początku roku 2000 szóstego sondaże dla PiS -u były bardzo korzystne i była taka możliwość to lekkie nagięcie konstytucja, ale cóż to jest dla dzisiejszych wydarzeń w tamtym okresie życia można było przewód na tyle w innej uchwalanie budżetu, żeby prezydent Kaczyński jak najbardziej zgodzie z konstytucją z powodu braku budżetu ma rok 2006 mógł ogłosić przedterminowe wybory parlamentarne, ale Jarosław Kaczyński Lech Kaczyński nie zdecydowali się NATO w i do dziś trwają spekulacje czy Jarosław pić może to był błąd, ale nie wyjaśni zwłaszcza, jakie były motywy w jedno Michał Kamiński inni przeciwnicy dziś krytycy PiS twierdzą, że tego projektu była obawa przed zbytnim sukcesem Kazimierza Marcinkiewicza bo gdyby doszło do przedterminowych wyborów twarogu urzędujący premier pisowskiego mniejszościowego rządu Marcinkiewicz wtedy u szczytu popularności no i być może rzeczywiście bracia Kaczyńscy się poczuli tym zagrożeni, a być może nie abi może zdecydowały jakieś inne powody do trudno powiedzieć Sky do przedterminowych wyborów wtedy, czyli na początku roku 2006 nie doszła już sondaże dla PiS-u rozciągnięty jak w i Jarosław Kaczyński został premierem był już coraz gorsze jej siłą rzeczy do dochodu i przedterminowych wyborów, ale w sytuacji kompletnego rozpadu koalicji z ligą i Samoobroną w latem 2007 roku Otóż zupełnie inna historia sondaże dla Lecha Kaczyńskiego też w 2006 roku słabo wał w tak rzeczywiście Lech Kaczyński bardzo szybko uwikłał się w liczne konflikty z mediami, gdy miał wyjątkowo widziałbym fatalną taką politykę Piotrowską miał tych zmieniających się nieustannie szefów kancelarii, by zrobiła to wrażenie pewnego chaosu no i Gillette pro zwiastowało jego jego reelekcji, ale pamiętajmy, że to to był problem tak naprawdę dopiero w roku 2009 dziesiąty w roku 2006 był dopiero na początku kadencji tego niskie notowania nie były jakimś jej głównym problemem problemem było utrzymanie czy brak właściwej stabilnej większości w sejmie i to, że rząd PiS -u co już na trafiały na nas na różne właśnie rafy z tym związane było, ale nie Lepper to Giertych wjeżdżali i przeciwko czemuś to protestować nie mogę zapytać panie profesorze co się stało z ośrodkami badania opinii publicznej w 2005 roku, że nie przewidziano, że nie będzie prezydenta Tuska nie będzie premiera z Krakowa dziś, ale ja powiem tak no to jest także my wymagamy zbyt wiele od ośrodków badania opinii publicznej zapowiedział co z amerykańskimi ośrodkami badania opinii publicznej w czasie tegorocznych wyborów w stanach Zjednoczonych oraz wielu już trenował jak i bardzo, a co rząd bardzo z po 10 latach z sondażami dotyczącymi Bronisława Komorowskiego Andrzeja Dudy też do końca praktycznie to Komorowski miał być jednak w pierwszej turze nieco lepszy od od Dudy, a było odwrotnie niż ja bym tak jakbym to w swojej obronie ośrodków opinii publicznej Otóż po prostu to jest jakby narzędzie niedoskonałe w sondażach ważny jest trend i np. wtedy sondaże w 2005 roku pokazywały od pewnego momentu, że dla Tuska Tusk od lata idzie w górę i rzeczywiście wygrał pierwszą turę wygrał pierwszą turę w w pewnym momencie sondaże przestały pokazywać, że Platforma będzie miała większe poparcie niż PiS w związku z tym, by wynik nie był jednoznaczny ostatnie sondaże wskazywały, że być może PiS będzie miał większe poparcie w innej tak się stało wizja nie uważam, że sondaże się jakoś era, gdy wiedziałbym o sondażami się radykalnie pomyliły po prostu musimy zdawać sprawę, że w 2 po pierwsze jest kwestia, gdy doboru próby prawa po drugie, kwestia tego, że ludzie nie zawsze jednak ci przyznają do tego jak zagłosują po trzecie wreszcie jest naprawdę bardzo wielu ludzi, którzy się wstydzą to przyznać, że są niezdecydowani mamy decyzję podejmę dopiero w punkcie wyborczym, a wcześniej i pytają to odpowiadają tak jak trend mówi prawdy zarząd takie partie czy kandydaci przeszacowują wanilii tak włos Hillary Clinton tak było z Bronisławem Komorowskim czy w 3333 czy z Lechem Kaczyńskim 2005 roku i są tacy powiedziałbym mniej mniej mniej mniej nośnik i to się to się to się po prostu później taka okazja do ProTour burzą demokracji, bo bym tak od firmy nawet w sytuacji reżyserzy mieliśmy stuprocentową w dokładności badać no to ktoś widział to po co robić to wybory są 100  000 000 zł prawda angażować w błąd zróbmy dokładny pomiar badanie opinii będziemy wiedzieli, kto ma być ile miejsc w sejmie lot byłoby absurdalne, więc kiedy po uczmy się z tym, że jest to element pewnej niejasności niewiedzy zagadki zaskoczenia w, nawet jeżeli to jest często gorzkiej przykre i szokujące dla wielu, ale na tym jednak urok demokracji polega, że nic nie może mieć do końca do momentu ogłoszenia w wyników wyborów pewności ile oczywiście wybory są rzetelne, czego sobie powinniśmy życzyć na przyszłość oczywiście o przyszłość prof. Antoni Dudek Chełm UKSW historyk oczywiście, ale także autor książki historia polityczna Polski 1989 uwaga 2015 tak jest ukazało się, że ani nową edycję taki, który omawia właśnie ten wielki zwrot polityczny roku 2015 w przyczyny, dla których Platforma przegrała PiS wygrało inny myślę, że wartość nad tym zastanowić co to ma pisać i warto przeczytać książkę świetnie się czyta dziękuję bardzo dziękuję państwu za wspólny wieczór i oczywiście zapraszamy na historii Polski za tydzień Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HISTORIE POLSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA