REKLAMA

Kondolencje w Pearl Harbor

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2016-12-28 13:00
Prowadzący:
Czas trwania:
27:59 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry zapraszam na popołudnie w radiu TOK FM, a zacznę od krótkiego cytatu jako pierwszy premier japońskiego rządu składam najszczersze i nigdy nie przemijające kondolencje wobec wzdłuż tych, którzy stracili życie w tym miejscu tak mówił wczoraj premier Japonii Shinzo Abe w bazie wojskowej Pearl Harbor no i o tym, historyczną współczesnym zdarzeniu porozmawiam dzisiaj na początku naszego spotkania w popołudniu Radia TOK FM jest ze mną pan prezes Rozwiń » Zbigniew Lewicki witam serdecznie ambicją przeżyje amerykanista znanych tutaj koszt naszej stacji jacyś Bartoszek znawca wojny na Pacyfiku, ale gmin przede wszystkim ekspert centrum analiz klubu Jagiellońskiego oraz siniał z nie uchwalał w po domach Foundation Waszyngton dzień dobry wita go tak 2 słowa najpier w od symbolicznych jak niektórzy twierdzą zdarzeniu właśnie wczoraj nowo rzeczywiście zawsze jest już po raz pierwszy to jest symboliczne czy po takich długiej przyjaźni po drugiej wojnie światowej Japonii ze Stanami Zjednoczonymi to to niezbyt nie za długo czekaliśmy panie we wzorze na taką symboliczną wizytę w Wersalu się nad sformułowaniem, że po raz pierwszy to symboliczne, czyli scena rodziła się tradycja tak bagno w pewnych teraz obejrzymy zajmijcie się w szwach na dłużej niż zamierzone cele oraz na jakiś czas dobre albo znaleźli stawiałem sobie to trudno mówić non oczywiście nie przeprosił, bo on nie miał za co jak jest inna kwestia wojny są były i będą z natomiast rzeczywiście złożą wyrazy kondolencji współczucia i t d. mówił Romney musi to bardzo właściwe i bardzo i bardzo słusznie tak to właściwie należało zrobić, bo my to był jedyny gest, jaki mógł być wykonalny po tym, ataku, który stanowił początek regularnej wojny, a z drugiej strony niektórzy mówią, że to właściwie było, że symboliczny gest na wcześniejsze symboliczny gest jakiego, jaki wykonał prezydent Barack Obama, który jako pierwszy był znowuż w Hiroszimie, a więc jak go Mroza do tego pytania czy to jest także Japonia rzeczywiście od dziś kilku dekad uznawana za bliskiego sojusznika Stanów zjednoczonych dopiero teraz mogła sobie właśnie oby obie strony mogły pozwolić na takie gesty myślę, że to jest pytanie nie o przeszłości w jak nam się tutaj wydaje mi tylko o przyszłość i to nadchodzącą wielkimi krokami Otóż że rosną w wyznaczonych na morzach przybrzeżnych Azji nie istnieje bez współpracy z Japonią w obecnym układzie jego strategicznym, a Japonia będzie miała problemy z utrzymaniem samodzielności strategicznej bez Sojuszu ze Stanami Zjednoczonymi i wyrazem tego jest wizyta w bar Harbor dodatkowo Japończycy byli, tym bardziej kurtuazyjnie tym razem, dlatego że są bardzo zaniepokojeni czy Waszyngtonie nie wykuwa się wielka nowa strategia amerykańska, która definiowała obecność Eurazji Stanów zjednoczonych oraz obecność Floty na zachodnim Pacyfiku, która razem do buntu pierwszego w kokpicie bezpieczeństwa Japonii ściśle dotyczy bezpieczeństwa Japonii chodzi przede wszystkim wzrost Chin ich aspiracji przecież w bezpośrednim sąsiedztwie wysp japońskich i to jest prawdziwy wymiar to jest prawdziwa adresat tego komunikatu i to jest prawdziwe cele tego jak zostało zrobione rzeczywiście niektórzy mówią, że szczególnie, bo to jest zapowiedzi Donalda trampa właściwie na samym początku chyba po po tym, jak wygrał wybory też, że jedno z pierwszych decyzji, jaką podejmie to to będzie odejście od tego porozumienia handlowego z państwami Pacyfiku tzw. też BP, a znowuż rzeczywiście niektórzy twierdzą, że jeżeliby Amerykanie zrezygnowali z tego porozumienia to Chińczycy chętnie wskoczą w to miejsce religii w jedno i w ten sposób rzeczywiście Japonia może poczuć trochę zagrożona ze strony chińskiej ani żaden sposób od gestu symbolicznego przeszliśmy do dyskusji militarnego politycznych i nie widzę realność życia jest albo coś się z nią żyć normalnie żyć innym jest czynnością, ale z albo się decydujemy na to, że jest to gest jak pan zaczął symboliczny i zamykający pewien etap historii prawda stosunków amerykańsko japońskich albo też podchodzimy do tego w sposób cyniczny mówiąc to w ogóle nie ma nic wspólnego z symboliką, że kluczem z emocjami tylko jestem całkowicie cynicznie jednak to powiedzieć psie błaganie w cudzysłowie trampa albo sprawienie, żeby Tramp nie ukazał się anty japońskiej nie da się mieć 1 drugiego można zdalnie, a nie uważa, że z goli jest sporo takich symbolicznych gestów również tutaj naszych w naszej części czy w Polsce wręcz w rundzie to symbol stawał się raczej początkiem czegoś nowego to nie tylko zamknięć Ależ oczywiście, że tak nikt nie mówi tak nie jest tylko, ponieważ stosunki amerykańsko japońskie są dobre to nie jest sprawa taka, że między tymi państwami to nie jest sprawa japońską koreańska chociażby Pradze, gdzie te sprawy są dużo bardziej zaognione i ja mam go rosyjska jest ciągła gra dokładnie prawda ich wybito dochodziła do 4 powiedziałbym, że to może być tutaj jak co do tego podejść sposób pozytywnie uznać, że w jakimś momencie Japonia dojrzała do tego, żeby wykonać gest na rzecz rodzin to głównie rodzinie chodzi ofiar tego co się wydarzyło w referendum w imię przypisywać temu od razu taki znaczeń 0203. czwarty most, a to oczywiście zrobić, ale byliśmy może teraz tuż po świętach przed nowym rokiem bardziej, że tak powiem otwarci na interpretację niekoniecznie tak już czysto pragmatycznych modły rzeczywiście padały słowa bardzo takie wzniosłe premier mówił Abe m. in. tym co związało nas razem jest właśnie moc pojednania możliwa dzięki duchowi tolerancji to tak świątecznie rzeczywiście chorują ludzie mówią nie jestem zwolennikiem cywilizowania tego typu gestów jak się można byłoby pewnie przykro, gdyby nowym, gdyż chociażby, kiedy prawda nasz wschodni sąsiad uznał tragedię w Katyniu, żeby mówić to po to, żeby sobie coś tam prawda z NATO jedno wtedy jeszcze nie tak to załatwić przyjmiemy pewne gesty jako jako gesty, które są sympatyczny, które uważamy za godne tego momentu ich i stąd możemy oczywiście mówić potem dalej, jaki jest przyszłość dla ciebie japońską amerykańskich, ale niekoniecznie w kontekście tego nie bardzo cennego gestu no to bardziej powiedziałbym nie chce być pragmatyczny ban on wiarę zwykłych Bartoszek to w takim razie jeszcze pana dotykam wspomniany już przeze mnie gest Baracka Obamy, który odwiedził Hiroszimę pan również traktuje w kategoriach współczesnej polityki na dodatek no w gestu odchodzącego prezydenta, więc można powiedzieć, że gaz już mniej trochę znaczące no właśnie od on z polityki odchodzi czy jak mówi pan prezes, a może jednak ładny gest, zamykając pewien etap w relacjach między tymi państwami niestety, by trzymały się pragmatyczna podejścia nie tylko z bez stresu stres w przede wszystkim z tego powodu jak ważne są to relacje jak ważne jest to część świata dla Stanów zjednoczonych i w ogóle dla ładu światowego w tej chwili chyba najważniejsza część świata i Amerykanie nie mogą sobie to pozwolić na jakąkolwiek wątpliwość, a jest pomiędzy tymi państwami doza niepewności strategicznej pustych przestrzeni nie chodzi o to czy się lubią czy nie lubią tylko chodzi o to, że Japonia nie wie, jakie są zamierzenia Stanów zjednoczonych czy stany Zjednoczone będą dalej utrzymywał ład światowy też stworzony od lat siedemdziesiątych w Azji wschodniej, a wcześniejsze kosztorysy piątym roku, który sprzyjał rozwojowi ja ani dawać poczucie bezpieczeństwa nie jest pewne, jaka będzie nowa administracja liczy Amerykanie będą mieli siłę w obliczu rosnących Chin przejawem tego właśnie stało się Japończycy, bojąc się będzie styki i jej styl i 5, którego fundamentem tego, że Amerykanie związani byliby z architekturą bezpieczeństwa Azji wizyta Obamy z wiarą wsie romans politycy po prostu używają sił i to dobrze, bo tego są jej symbole są też siłami, których oni cierpią po to, żeby zastosować tzw. lewar na coś innego i po to, oni są i musimy sobie zdawać z tego sprawę, więc po popełnia sami błędy, bo np. źle ocenia ten symbol albo on im strzelił drugą stronę, ale generalnie też mocny w tej perspektywie na pewno nie pojechałby do kraju w Starym byłby skonfliktowany albo, od którego gdyby kolacji, w którym nie zależałaby też przyszłość Stanów zjednoczonych, a ta relacja wojsko amerykańska jest tak ważna dla stabilizacji na Pacyfiku, że obie strony się starają tylko mogą, żeby nie druga strona miała pełną jasność co może przejść teraz do naprawdę przyszłość nadchodzące tuż Japończycy są ścisłym sojuszem wojskowym Stanów zjednoczonych w obliczu rozwoju Floty chińskiej oraz szkół handlowych Japończycy naprawdę się patrzą w stronę Waszyngtonu czy Waszyngton będzie obecny przecież daleko od brzegu w Kalifornii nie da, a niedaleko wysp japońskich tam guam na Okinawie czy Flota amerykańska dalej będzie w obecnej czy będzie rozstrzygała na swoją korzyść ewentualne napięcia na morzu wschodniochińskim Południowochińskim nie w oku nie dal niedaleko wysp macierzystych japońskich linii handlowych, łącząc Japonii ze świata w tym z Europą bliskim Wschodem oto amerykańska Flota razem zapewniała bezpieczeństwo w tym prosperity jak oni wzrost Chin stawia to wszystko powoli w tym militaryzacja wysp na morzu Południowochińskim stawia pod znakiem zapytania to kwestia dlatego uważam, że Obama przecież z ukonstytuowaniem piwo od pasji dopóki woda Azji powodem piwo to amerykańskie las był właśnie to, o czym powiedziałem z Rosji inni wpół chińskich Japonia jest podstawą Kotwicą piwo to dać z obu stron jest to ważne natomiast pojawienie się tam pojęć tej narracji o część izolacji i stycznia po drugiej stronie partii jest nie tak jak jak Amerykanie chcieli stwarza luzy w strategiczne los wystawia strony się bardzo starają gestach symbolicznych wypełnić luz, bo temu służą SMS na wypełnieniu pewnych luk jak nie ma pełnej tożsamości interesów ani gdy nie ma pełnej tożsamość interesów między dziennym podmiotami politycznymi panie prezesie pan oczywiście od wyboru Donalda Trumpa ciągle spychany gaśniczą na pewno będzie tak jak zapowiadał w czy również tej kwestii właśnie polityki wobec dalekiej Azji można już dzisiaj na podstawie jego słów czy decyzji personalnych, które do tej pory podjął zakładać, że ten taki rodzaj zagrożenia, którym mówi pan pan Jacek Bartosiak rzeczywiście jest realnym, ale generalnie oczywiście nie znamy w tej chwili zagadujemy ich zgaduję raczej poprzez nasze własne myślenie doświadczenia czy chęć widzenia Crumpa niż na podstawie tego co naprawdę sam mówi, bo analiza jego wystąpień nie daje aż tak szerokiego pola do rzeczywistych interpretacji natomiast to co dziennikarze mówią o tym, rząd powiedział też na ogół to czym się posługujemy to, że ci kipi w zasadzie jest martwy te zupełnie oczywiste prawda i to nie ulega żadnej wątpliwości podobnie jak inne układy z Europą również tą Toronto mówił bardzo wyraźnie nie ma żadnych podstaw sądzić wziął się akurat z tego wycofa nie jest kwestia tego co on zrobi w kwestii Nafty na jej ją będzie chciała renegocjować mieli być muszą renegocjować, ale co do ciebie Pilica zdobył układu prawda z Europą to sprawa jest w zasadzie przesądzona to nie znaczy oczywiście, że Donald Tramp nie uważa Azji czy Japonii Chin za interesujące rzeczy bardzo ważnych partnerów czy akurat ta jest najważniejsza jest ważniejsza Doroty to byłaby kwestia długiej dyskusji zależy od sposobu patrzenia jak nie sądzę, żeby tak było, ale cóż jest inna sprawa Maciej Zakrocki i tam zaproszona drugą część popołudnia w radiu TOK FM studzi pan poseł Zbigniew Lewicki Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego członek rady polskiego Instytutu spraw inni nawet przewodniczący jeśli tak bardzo pan chce wszystkich tych węglach drzewnych żadnego znaczenia różnych zdają też forsowane nie wszystko wymieniłem listach jest też precyzyjne Jacek Bartosiak jest centrum analiz klubu Jagiellońskiego senior fellow potomek Foundation Waszyngton rozmawiamy o wizycie premiera Japonii Shinzo Abe w bazie wojskowej Pearl Harbor, gdzie m. in . mówiąc dużo ważnych ciepłych słów związanych z takim w gestem pojednania, bo po porodzie ból po latach nowy w ten sposób przypomniał nam to zdarzenie z 7 grudnia czterdziestego pierwszego roku i teraz szampanów poprosić o takim historycznym trochę akcent w naszej rozmowie między nimi, dlatego że od wielu lat on sam również miałem okazję na ten temat zrobić programy telewizyjne to toczyła się taka dyskusja i ciekaw jestem już wszystko nie jest jasne czy ten atak rzeczywiście był tak jak niektórzy chcieliby go widzieć niespodziewany czy im rację mają ci, którzy twierdzą, że John był niespodziewany, że właściwie to doskonale prezydent Roosevelt wiedział, a właściwie sprowokował Japończyków, żeby do niego doszło, bo chciał zerwać izolacjonizm chciał wejść do drugiej wojny światowej, więc ten atak mimo wszystko było no można wyjść na rękę, aczkolwiek no też nie zapominajmy trudna decyzja bo, bo jednak dno zginęło ponad 1100 amerykańskich marynarzy stracili trochę okrętów tego dnia, ale są też niektórzy podkreślają dowodem na to że, że wiedzieli o tym, ataku było to, że to jest chyba najważniejsza okręty dla takiej wojny, czyli lotniskowce w barze w pecha, bo w nie był demencja wszystko już pan powiedział w 2 Wodzisła w w gęstym zaśnie tylko zrobić wcześniej Lech tylko dla jasności lata trzydzieste czterdzieste w Ameryce to jest czas, kiedy Amerykanie nie są w żadnej wojny nie są wchodzić kwestie europejskie powstaje bardzo mało liczna organizacja MLKS Wola stron Ameryka przede wszystkim ich z Bloombergiem m. in . z ojcem prezydenta Kennedy ego z wieloma innymi postaciami, które uważa, że to nie jest sprawa amerykańska i w ogóle całe to co się dzieje w Europie nie ma nic wspólnego z z Ameryką było spotkanie jedno drugie Rooseveltem Churchillem wiemy, że Roosevelt obiecał Churchillowi, że postara się o pretekst nie zdefiniowała tylko postarał się ukryć, bo doskonale rozumiał, że musi mieć pretekst, żeby wejść do wojny Amerykanie tej wojnie są kongresy Kongres nie wyrazi zgody i on nie ma prawa jako prezent sam tego typu decyzje podejmować no i tym pretekst nastąpił w co wiemy o tym, ataku zimy i kilka rzeczy Amerykanie czy Roosevelt zapewne wiedział, że dotrze gość ma do, iż przechwycono mamy pewne pewne telegramy były pewne informacje o szpiegu w różnych krajach i t d . i t d. nie wiedziano dość długo, w którym miejscu można się było domyślać, że chodzi o pecha, bo nie było twardych informacji, niemniej przed samym atakiem już to czwarty informacje były tam chłodzi małe japońskie podwodnej tak dalej, czyli można było temu ma taką widział, bo lista jest jasny w prawie z prawie 90 na widzimisię 5 % natomiast dopuszczenie do tego ataku wejście Ameryki do wojny nad ogólnym niestety boję bardzo brutalnie było warte tych 2 tysięcy 200 bodajże istnień ludzkich to byłoby z tego to pamiętajmy, iż Hitler był już prawie prawie pokonał wielką Brytanią, ale było na ostatnich nogach potem wszystkie siły, by nie byłby rzucony na front wschodni tam się inaczej potoczyło nadal też możemy snuć wizje świata co nie było, gdy półkuli wschodniej niebieskie półkuli zachodniej amerykańskiej i tyle, więc tak prawie na pewno Roosevelt mógł temu zapobiec tak prawie na pewno świadomie temu nie zapobiegł, a na pewno bez Amerykanów wtedy już drugiej wojnie światowej silniczka rok później to już byśmy historia potoczyłaby się inaczej wynalazków w zasadniczo się zgadzam i chciałbym dodać jeszcze tylko taką rzecz się i musimy to powieść, bo to ma znaczenie dla Polaków Amerykanie zawsze nie chcą dopuścić do tego, żeby w Eurazji powstał podmiot z, który jest w stanie zdominować zdominować i zasoby dlatego poszli na obie wojny światowe to co powiedział pan profesor nie mogli dopuścić tego, żeby Niemcy w Europie zdominowali Europę i wykonali wielką Brytanię z linii komunikacyjnych wokół Europy przecież nie komunikacyjny na północnym Atlantyku, łącząc Amerykę wielką Brytanią nie, dlatego że tak bardzo lubią Brytyjczyków tylko chodzi o właściwą równowagę sił, bo później ci Niemcy zawitali w Waszyngtonie po prostu to samo nie mogli pozwolić na to, żeby Japonia zdobyła imperium w Azji wschodniej zaraz zasobami, żeby podporządkowani do Chin oraz przede wszystkim całe sine qua wschodnią Syberię wraz z uczelniami holenderskimi w związku z tym decyzja w w wykonywaniu tej wielkiej strategii amerykańscy Radom dnia dzisiejszego obowiązuje Amerykanie zaczęli przecinać wzrost Chin wzrost w Japonii od końca lat trzydziestych, nakładając kolejne embarga oraz, próbując wytrąca wzrost w Japonii oraz Japonia zespołu zależne są surowce zewnętrzny wyraz swojej Floty USA Amerykanie zrobili wszystko, żeby Japonia traciła siłę nie próbowała się Japończycy byli ostatni takiej sytuacji, że jednak chcieli mieć te zasoby chcieli budować sfery dobrobytu azjatyckiego w szczególności w Indochinach połączonego z zasobami ze swoim własnym rynkiem swoimi mocami produkcyjnymi oraz z Chinami po to, żeby to tworzyło taki pulsujące źródło siły krok dalej prawo być mniejsza niż stany Zjednoczone na Pacyfiku i moim zdaniem moc lip ca od lata 4 z tego pierwszego roku, gdy Japończycy ostatecznie utracili Francuzowi dach na wojnę była pewna wojna była pewna Japończycy musieli podjąć decyzję albo uderzają na bazę Pearl Harbor albo Żydzi próbują zniszczyć flotę amerykańską, która będzie w stanie przecinać linie komunikacyjne prowadzące do zasobów na morzach Zachodniego południowego Pacyfiku i wybrali Bernhard i Amerykanie o tym, wiedzieli była cała Żyd byli na drodze do wojny przygotowali się od końca lat trzydziestych był wielki plan rozbudowy Floty oto już auspicjami z synem kongresmena Winstona co do tych lotnisko cóż taki wątek techniczne w tym akurat bym się nie upatrywałbym jakiejś siły spisku, bo lotniskowce były bardzo nową bronią nie sprawdzono zasadniczo wiersz teoretycy wojskowość w Tarnowie koniaki w stanach uważali, że to przyszłość wojny morskiej natomiast nie było jeszcze przesądzone i Gorzycach można okazałe niż błąd za chwilę się uczyć się okazało, że lek. Julien Temple z bardzo się przydały nie lotniskowy zdecydowanie ze względu na możliwości rozpoznania dużą odległość Buttona to tzw . dla dołączonego strzelamy samolotami jest nieporównywalny z niczym innym do dnia dzisiejszego po wojnie mobilnej na pełnym i nie dała przerw na pełnym oceanie tak jest, zwłaszcza na Pacyfiku bezmiar wód i t d . tak dalej natomiast Edyta nie było jeszcze tak naprawdę sprawdzone symetryczny bitwie morskiej w der RO moda na Pacyfik to pokazała BRW Stal 0 jedno jedno bobu musieli odbyć dopytać, ale to no w sumie po co my Roosevelt czy tylko dla potrzeb wewnętrznych szukał tego pretekstu, bo też w kontekście tego, o czym powiedział pan Jacek właściwego poproszono mógł zacząć wojnę z Japonią nie mógł był niezły zaciętych bojach, ponieważ nastroje w kraju nastroje w kongresie było antywojenne, a już na pewno jeśli chodzi o Japonii to znaczy nie było najmniejszego powodu, żeby takie państwa stany Zjednoczone od tak po prostu wypowiedziały wojnę Japonii to po prostu nie było tego nie było takiego rodzaju opcji teoretycznie można się było wyobrazić, ale też nie wypowiedzieli wojnę Niemcom jako gest Solidarności z wielką Brytanię, ale też nie było to możliwe, bo wpływy niemieckie były wówczas w stanach równie prawie można jak brytyjskie ale dlaczego stany Zjednoczone miałyby wypowiedzieć wojnę Japonii Kongres brata nigdy nie posiadała nie mógł wypowiedzieć wojnę jako taki formalny prawda bez zgody Kongresu pytanie raczej z innych to też właściwie już wiemy to znaczy, dlaczego Japonii rozpoczęła tę wojnę to dlaczego Japonia uderzyła na tory Hall Boru co wymusiło reakcję amerykańską i ani nie np. próbowała bardziej spokojnego ostrzy sobie podboju tych obytych wyż, który typu prawda Filipiny nad którymi stany Zjednoczone sprawowały taką czy inną kontrolę treści kolonialną Filipinach w innych miejscach nie my tutaj dochodzimy do dość oczywistego wniosku, o czym też wiemy dość dawna w tym momencie rzeczywiście stany Zjednoczone rozpoczęły pewne przygotowania do wojny, ale jeszcze było daleko do pełnej gotowości wtedy Wielim śmiał się, że Amerykanie są świetni w produkcji żyletek i lodówek, ale nie mają pojęcia o produkcji samolotów okrętów wojennych i miał rację na tamten moment i dowództwo 3 kierownictwo rządowe Japonia to mający sporo wątpliwości na ten temat to o tym, też wiemy prawda premier wcale nie był specjalnie zwolennikiem i t d . Otóż uznali, że tylko w tym momencie mają szansę, że jeżeli poczekają jeszcze trochę to te przygotowania amerykańskie będą już na tyle zaawansowany w Japonii przyśnił wciąż absolutnie podbić Stanów absolutnie nie chodziło o to chodziło o to, żeby usunąć po prostu flotę, żeby móc prowadzić swój podbój na Pacyfiku czy Amerykanie w tym nie przeszkadzali w stąd uderzenie na Podhalu wrócili na główną bazę lot już 3 zlotym stąd to wyjście lotniskowców jednak miało znaczenie, bo to były największe jednostki pełne znaczenie oczywiście taktyczny wzajemnie bić się jeszcze nie było do końca zna albo, że największe najdroższe jednostki i tutaj kolejny pytanie już dość ciekawe właściwie na to odpowiedzi nie mamy, dlaczego Japończycy zniszczyli, a w końcu nie tak dużo okrętów natomiast nie zniszczyli i magazynów paliwowych, gdyby zbombardowali magazyny paliwowe straty byłyby znacznie większe w sensie czasu potrzebnego na odbudowę odbudowa kilkunastu nawet, licząc te wszystkie lekko uszkodzony okręt to była sprawa dość prosta, gdyby zbombardowali zbiorniki z ropą wołali ogromny pożar zniszczyli, by te zbiorniki są to Amerykanie dłużej, by musieli to odbudowywać na to jedno pytanie z tego co wiem odpowiedzi nie ma już krótko panie Jacku bo kiedy żyliśmy specjalnie dużo, a w audycji poświęcili w bitwie o miłej czy można było wtedy świadomie podjąć taką decyzję, że ściągniemy wreszcie Japończycy nas wciągnąć do wojny i w pewnym sensie zachęcamy, bo i tak na końcu wygrał czy można było mieć takie przeświadczenie to jednak, że dziś to pierwsze miesiące norm w nich pokazywały, że chętnych jest znana jest poważna niestety nie to się wydaje post historyczny po wydarzeniu, że Amerykanie oczywiście, że musieli wygaśnie właśnie tak nie było spójrzmy na geografię Pacyfiku Amerykanie jest kanał Panamski DAX i klony japońskie przewidywały, że zniszczenie bazy na nartach albo zniszczenie Floty na Pacyfiku, a potem zablokowani zniszczenia kanału panamskiego i byłby koniec byłby koniec i tak wyglądał plac wojenny japońskie i naprawdę wcale nie było to takie trudne do osiągnięcia było to w zasięgu możliwości też lokowanie no pecha, bo zostało zniszczone na ominęły jej naprawdę Amerykanie mieli dużo szczęścia i gdyby zniesiono wówczas flotę zniszczono flotę amerykańską tak jak zniszczono dużą część Pańskiej w głównej, a mogło naprawdę być różnie lotniskowca pańskie były lepsze i samoloty były lepsze w tym czasie jej wysłanie Prato było też lawina 0 zlote Polska dysponowała przewagą inicjatywy operacyjnej na Pacyfiku w tym czasie jako 4 minuty jest mętna i chaosem i wodę i potem było także, że zablokowanie kanału panamskiego jest darmowe tzw. bo musieliby Ameryka niepewność wokół Ameryki Południowej trafia ich poprosili o pokój i takie było plany japońskie i zresztą są rosyjski gaz od książek przed przepowiada żyjących w Tarnobrzegu amerykańskie i też japońskiej jeszcze w latach trzydziestych przepowiadające taki scenariusz przyda się swoją drogą z zapartym tchem polecam jak można było przewidywać pewne ruchy wynika z geografii wojny morskiej i to jest to wcale nie było pewne później do Amerykanie wygrali bo, bo Japonia rzeczywiście nie miała zasobów na drugą wojnę, ale ta zajęło to sporo czasu no właśnie teraz zdążyć na koniec wracamy do współczesności trochę do pytania, które już padło w ich ciągle nie czułem się usatysfakcjonowane odpowiedzią, choć chodzi o to tak, że Amerykanie po wojnie narzucają z i Japonii właściwie na wszystko to niech ta okupacja amerykańska i działania MacArthura powodują, że ja sam oglądałem materiały archiwalne w japońskiej telewizji nauczkę, że już 400 szóstym roku w grudniu w, a w domach towarowych w Tokio były choinki Święty Święty Mikołaj rozdawał prezenty z narzucili właściwie Japończykom wszystko łącznie ze stylem Rz, że stylem życia, a jednak tyle lat musiało upłynąć, zanim premier Japonii pojawił się w barze w Allaha albo czy prezydent Stanów w Hiroszimie czy to znaczy, że jednak dzisiaj w dziś jednak ten ból zdała za te rany, które zostały zadane na początku wojny na jednak trudna, ale to nie jest ból współmierne oczywiście wiemy, że Japończyków i schludny nie tylko Hiroszimę Nagasaki, ale Stogi w czasie tych nalotów dla fanów spalenia prawda tej dzielnicy Robotniczej tak dalej to był ogromny i było wiadome liczba ofiar oczywiście amerykański Pearl Harbor no w kontekście drugiej wojnie światowej była iście po ich znikoma, ale niewielka Amerykanie bardzo mocno do rywali symboliczną kwestię zadano nam cios w plecy, czyli zaatakowano nas bez wypowiedzenia wojny to właściwie jedyna taka wyjaśnienie, dlaczego Amerykanie tak mocno akcentują ten album, bo liczba ofiar tego, by nie nie nie usprawiedliwiała to co pan mówi tak oczywiście zmieniono konstytucję dano kobietom prawo głosu i t d. tak dalej mnóstwo rzeczy się zmieniło, ale trudno powiedzieć, żeby Japończyka nie wytrzymała tama w nogach brzydkie słowo resentyment czy też złość czy też coś jeszcze za to co Amerykanie im zafundowali co prawda oni oczywiście rozpoczęli tę wojnę, ale liczba ofiar po ich stronie była nieporównanie większa w rozmiarze wydarzenie historyczne symboliczne do dziś zapowiadałem i bardzo dziękuję panu już je trochę bardziej przybliżyć dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA