REKLAMA

Barbara Gawryluk o książce "Wanda Chotomska. Nie mam nic do ukrycia"

Krakowskie Przedmieście
Data emisji:
2016-12-29 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
35:50 min.
Udostępnij:

"To nie biografia, ale zapis naszych wspólnych spotkań z królową polskiej literatury dla dzieci" - tak o książce "Wanda Chotomska. Nie mam nic do ukrycia" mówi Barbara Gawryluk, która spisała wspomnienia Wandy Chotomskiej. Portret twórczyni postaci 'Jacka i Agatki' to przede wszystkim zapis historii życia pisarki, która przeżyła II wojnę światową, pisała wiersze do spółki z Mironem Białoszewskim, wreszcie w latach 70. została okrzyknięta dobrem narodowym literatury dziecięcej w Polsce. Barbara Gawryluk nie ukrywa swojej fascynacji postacią Wandy Chotomskiej i opowiada o spotkaniach autorki książek dla dzieci z autorką książek dla dzieci.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w TOK FM witam państwa bardzo serdecznie popołudniową porą przede mną piękna książka wydana przez wydawnictwo marginesy, bo historia pięknej kobiety opisana w tej książce Wanda Chotomska nie mam nic do ukrycia autorką tej opowieści z osobą, która rozmawiała wielokrotnie z Wandą Chotomską jest Barbara Gawryluk dziennikarka na co dzień tłumaczka języka szwedzkiego autorka tłumaczy m. in. do kultowej serii książek Marcinowi Marka Heleny Willis brudne optymistyczna Rozwiń » segmenty czy trochę potrwa Szanowni państwo bezpośrednio odchodzi od zbiorników na mojej książki nominowane były nagrody literackiej imienia Kornela Makuszyńskiego oznacza m. in . Stogi książki n p . jak rok legenda o psiej wierności napisała serię przygód opcje Cactus się taką książkę 2 domy niedawno małych bohaterów, a także np. uwaga owocowe bajki prowadzi także wywiady z różnymi autorami, a teraz będzie przepytywał na dzień dobry dzień dobry dla dzieci trzeba pisać tak, żeby dorośli się nie nudzili, a sama Wanda Chotomska napisała na czym polega fenomen dla ciebie, bo tu przytaczać tutaj były opowieści wielu osób, które były z nią bardziej lub niezwiązane, która inspirowała, które zachwycało dla ciebie dla mnie przede wszystkim są ważne 2 sprawy po pierwsze, to, że ona mimo różnych przeciwności mimo wcale nie łatwego życiorysu wielu problemów zarówno prywatnych jak i zawodowych nikt się nie poddawała i zawsze pisałam i to jest dla mnie fenomen, bo przecież człowiek, który tworzy szczególnie taki, który tworzy poezję to powinien mieć chwile załamania jakiejś jakiegoś niebytu twórczego braku weny ona potrafi mówię w czasie teraźniejszym zauważ ona potrafi najtrudniejszym momencie wyjąć kartkę długopis i napisać wiersz i to taki wiersz, że po prostu bierzesz głęboki oddech i nie wierzysz to jest raz od KUL Toya podglądała ją wielokrotnie w różnych sytuacjach takich właśnie zawodowych, kiedy moim zdaniem autor piszący dla dzieci ma największe wyzwanie, czyli spotyka się z dziećmi i naprawdę nie wszyscy sobie radzą i naprawdę każdy z tych twórców obojętne czy to jest osoba pisząca oczy ilustrująca takim spotkaniu autorskim przeżywał chwile upadku najczęściej są momenty oczywiście też wzlotów, ale te upadki się nam zdarzają ja nie przypuszczam, żeby ona, choć raz poległa po ona potrafi znaleźć sposób na każdą sytuację obojętne czy na sali jest cel nie wiem 450 proc dzieci czy też przychodzi grupka sześcioosobowa n p . z jakiegoś integracyjnego przedszkola czy szkoły w każdej sytuacji sobie radzi to jest fenomen tańczy śpiewa recytuje czasem dotrzymujemy książki podpisu jest taki króciutki pod rozdział w swojej książce w waszej książce tak, bo powinienem powiedzieć, w którym jest sposób na Alcybiadesa, czyli to, że Wanda Chotomska w zasadzie każdą książkę każdą opowieść każdą rozmowę z dzieckiem traktuje indywidualnie to jest wydaje się być to niemożliwe dobrze powiedział, że to jest nasza książka, bo to jest przede wszystkim książka Wandy Chotomskiej ja jestem tutaj o takim trochę mi przewodnikiem podpowiada czemu, jakimi tematami mogłybyśmy się zająć co może zainteresować Czytelników, ale to ona ona opowiada o sobie o swoim życiu o swoich książkach i faktycznie to jest, ale te są najtrudniejsze, żeby właśnie znaleźć czas dla pojedynczego człowieka i czytelnika nigdy nie wiesz tego czy ten, kto stoi po drugiej stronie stołu biurka i pięknie zastawionego stoliczku na spotkaniu autorskim to nie jest właśnie ten, którego właśnie w tym momencie zdobywasz może on jeszcze nigdy nie przeczytał żadnej książki może w jego domu nie ma ani 1 książki rodzice nigdy nie czytali i może to jest właśnie jego pierwsze spotkanie w ogóle z literaturą i ma szansę, żeby tego małego patyczka albo dziewczynkę złowić i Wandą zawsze to pamięć o tym, pamięta każde dziecko zasługuje na uwagę z każdym zamienia się 2 słowa każdemu podpisuje książkę na dodatek są tu bardzo osobiste dedykacje mówisz wydaje się to niemożliwe tak wydaje się to niemożliwe, jeżeli np. na takim spotkaniu jest kilkaset dzieci tylko do podpisywania wtedy co 15 minut jak to normalnie bywa wykona przygotuje godzinę Blida kolejka stoi przez całą tam salę gimnastyczną przy ich hol prawda w jakimś domu kultury, a ona w każdej książce pisze dedykacje do każdego dziecka się uśmiecha każdemu dziecku osobiście wręcza książkę o PIT i potem ta książka staje się czymś ważnym w domu jest jednak, żeby nie było tak różowo cena, którą się za to płaci o tym, powiem jeszcze kolejnych części naszej rozmowy, ale zaczniemy trochę w książce Wanda Chotomska nie mam nic do ukrycia Bach Mann ma rodzina Wandy Chotomskiej ma to osłon taka rodzina, z którą można mieć kłopoty, bo jak tatuś chodził do Wańkowicza ma 3 dziewiątki np. oprócz tego, że na pogaduchy i na grę różne po 1 słowem to była, gdybym Wanda Chotomska jest osobą, która o kimś w błotnym możni dobrze sytuowana, ale uznała tych, których trzeba było znać, bo rodzice znali zdecydowanie ona pochodziła z bardzo bogatego domu inny z takiego przedwojennego domu Muz dobrą pozycję materialną, ale też towarzyską to nieprzypadkowo tata Wandy Chotomskiej chodził na te 3 dziewiątki do Wańkowicza wani byli po prostu kolegami ze szkoły, mówi że świetna litewską, ale w handlarzy można kupić byłem sprawdziłem w mojej Wanda jako nastolatka tatę wyciągała na siłę od tych umów właśnie dziewiątek natomiast jej ojciec był przed wojną właścicielem bardzo dużego znanego inne przedsiębiorstwa przewożą przewozowego bracia Chotomska ich było 3 on był szefem, a on był założycielem tej firmy i ta firma świetnie prosperowała to była taka firma przeprowadzka ma przede wszystkim przyszła wojna on w dalszym ciągu w czasie wojny funkcjonował jako ten przedsiębiorca ciągle jednak okazało się, że był potrzebny to zresztą muszę przyznać było dla mnie jako dla tej osoby, dla których wojna też jest historią prawda takie trochę niesamowity, a nie zapomnę jak byłam zaskoczona jak ona opowiadała, że pierwsze mieszkanie zaraz w pierwszych dniach wojny się spaliło no to sobie wyobrażano to się zaczęła pewnie tułaczka gdzieś po jak i Szczotka wujka i t d. nie ojciec po prostu kupił następne mieszkanie jak kto kupił no no kupił dom miał pieniądze niecała Warszawa przecież spłonęła w pierwszych dniach wojny były całe dzielnice nieruszone przez bombardowania w związku z tym ojciec kupił w dobrej dzielnicy kolejne mieszkanie urządził je i mieliśmy dalej mieszkać oczywiście nikt nie przewidział, że ta wojna będzie tak długotrwała i żona będzie miała taki dramatyczny przebieg, ale nawet po wojnie ojciec Wandy Chotomskiej, bo mama zmarła dosłownie jak i kiedy wojna się skończyła i Wanda razem z siostrą jako młody dziewczynki zostały jest tylko z ojcem ojciec dalej nie był biednym człowiekiem już nie dopytywali dociskamy ją, że majątek przechował w czasie wojny, ale wyraźnie udało się uratować części majątku i w związku z tym po wojnie również jakoś sobie dawali radę, chociaż wandali siostra zostały natychmiast rzucono na głęboką wodę no bo zostały sierotami pół sierotami ojciec nie do końca się nimi zajmował to on właściwie zaczęły prowadzić dom i dbać o niego, a on rozglądał się za nową żoną, z czym one walczyły, bo one bardzo nie chciały, żeby tata sprowadzał do domu jakąś nową kobietę on jednak był bardzo skutecznej ta nowa kobieta się w rezultacie w domu pojawiła co spowodowało, że obydwie siostry bardzo szybko się wyprowadziły i bardzo szybko się usamodzielnił Hercules taki ciekawy element jak czyta się biuro możni biografia taką opowieść, która jednak jest ma pewne elementy biograficzne i myślisz o tym, dziennikarską doszuka się takich uproszczeń punktów wspólnych, że skoro ta, w której części rodzin było coś tak to może się przelało na dalsze życie naszego bohatera podmiotu opowieści Wandy Chotomskiej też tak było, że przy drugim jej partnerzy na dno jej córka Mal kompletnie jakoś zmienić molocha nie było chemii tak jakby historia się powtórzyła historia się powtórzyła Ewa chciała być z mamą chciałam mieć mamy dla siebie tymczasem w życiu mamy pojawił się mężczyzna wielka miłość i Wanda Chotomska to zawsze podkreśla, że to była największa miłości życia, ponieważ z ojcem Ewy poznali się bardzo wcześnie, kiedy byli bardzo młodymi ludźmi na studiach i to była taka szybka studencka miłość bardzo szybko doszli do wniosku, że kompletnie do siebie nie pasują i że trzeba się rozejść ten rozwód się odbył sprawnie i bez żadnych dramatów między nimi no ale było już dziecko i właśnie Ewa miała z tym problem po pierwsze, że tata wyjechał, bo im pierwszy mąż Wandy Chotomskiej bardzo szybko opuścił Polskę i potem po całym świecie wędrował aż wylądował w Kanadzie jest gdzie zresztą w dalszym ciągu mieszka i Ewa myślała, że w związku z tym będzie z mamą i będą sobie razem prowadzić takie życia mama tymczasem fruwało po Warszawie, bo ona była bardzo aktywną twórczynią ona bez przerwy miała jakieś pomysły trochę jej to dziecko przeszkadzało, gdy Ewa była w dużej mierze wychowywane przez babcie Gnojno na dodatek jeszcze pojawił się ten mężczyzna i to marzenie o szczęśliwym spokojnym rodzinnym życiu nie było do zrealizowania, ponieważ nowy partner Wandy Chotomskiej nie za bardzo radził sobie z dziećmi i nie bardzo dzieci lubił Widzewa to natychmiast wyczuła Filip to o tym, obydwie opowiadają w tej książce to nie jest tajemnica zarówno Wanda Chotomska opowiada, przyznając się do swojej pedagogicznej porażki, jakiej Ewa o tym, opowiada, przyznając się do tego, że w dzieciństwie miała z tym olbrzymi problem i ten problem w zasadzie zaciążył na całym życiu właśnie takiego niedowartościowania rodzinnego studio Barbara Gawryluk jak sam o sobie mówi współautorka książki Wanda Chotomska nie mam nic do ukrycia zwłok, czyli takiego obrazka Bud US biografiach Ninie to na pewno nie jest jej biografia byśmy chcieli, żeby ten włożyć na płeć biografia krytyczna i tak i stoją na wsi w księgarniach, bo specjalnie poszłam zobaczyć replikę wstawiają, więc stawiają tę książkę na półkę biografie no bo nie ma w księgarniach ani w bibliotekach półki wywiad rzeka albo jawnej na nich chętnych, bo używam tego określenia, bo to po prostu jest rozmowa rozmowa, w której to też nie jest klasyczną rozmowa wywiad rzeka, ponieważ mamy tutaj wypowiedzi innych osób czasami bez pytań mamy odprowadzenia twoje twoje opisy wypraw do Warszawy, która odbywała się n p . z Krakowa też opisy takiego powiedziałbym śledztwa podwórkowego, jakbyśmy to powiedzieli, że taka trochę mieszanka gatunków to dobrano to nie jest żaden gatunek tylko to jest książka Basi German i alkohol oraz jej książka Wandy Chotomskiej bali Barbara Gawryluk zdecydowanie to Wanda jest tutaj najważniejsza i to ona opowiada my i oczywiście, że podobno powstał ten problem od razu na początku, kiedy książka już była gotowa, że zacząłem to ją wypromować jako biografia się bardzo gdzieś tam na początku sprzeciwiała mi pisana wybryki sprostowania, że to nie biografia do wydawcy, żeby zmienili, a potem machnęłam ręką, bo przecież ona opowiada o sobie to jest to ostatnia szansa, żeby autorka taka autorka jak Wanda Chotomska sama swoim głosem o sobie opowiedział powiedział, że tam są też inne niż ludzie tak, bo chciałam, żeby to, żeby znalazł się też opowieści takie troszkę anegdotyczne włazi rano Joanna Papuzińska Wojciech Zabłocki Ryszard Holzer Bogdan Butenko do Łodzi Mieszko rocznie można, by tak długo długo wymieniać szukałam zarówno tych z takich sekt, którzy ją pamiętają z tych pierwszych lat, bo właśnie po to, żeby jeszcze złapać, żeby jeszcze uchwycić to są wszystko bardzo już starsi państwo i np. wypowiedź Adama Kiliana zdążyliśmy ją u u zanotować prawda za ułóż tutaj umieścić tej książce dosłownie 2 czy 3 miesiące, by po tym, Adam Kilian zmarł pomyślałam sobie zdążyłam, chociaż to opowieści z bardzo króciutka taka właściwie symboliczna opowieść właśnie o tym jak powstawał Jacek i Agatka jak powstawał ten program jak powstawały TMT pacynki nie wszystkich udało mi się, w których chciałam, by podpytać z różnych powodów, ale są też tacy ludzie, którzy teraz z Wandą Chotomską pracowali w tych ostatnich lat tak n p . jej agentka Gabriela Niedzielska jej główna w ostatnich latach wydawczyni Wiesława Jędrzejczyk z wydawnictwa literatura przyjaciele Grzegorz Kasdepke czy Joanna Olech tacy ludzie, którzy mogli właśnie okrasić to opowieść anegdotami, które po wykonaniu nie gmina już nie pamięta kim są takie sprawy, które już jej się gdzieś tam rozmyły, ale bywało też także np. przeczytałam Gabriela Niedzielska ona opowiedziała tam jakąś anegdotę i jak do Wandy Chotomskiej przyjeżdżałam czytałam jej cały ten tekst już spisanym oczywiście jako radiowiec żydowskim Piastowską nagrywałam, a potem raz wzywałam di Maggio damskie otwierały się jakieś klapki, a faktycznie, ale nie do końca Gabrysia ma rację prawna i przypominała sobie, jaka jak to sytuacja przebiegała dopowiedzmy tego są czymś, o czym redaktor prowadzący spotkanie pamięta, bo pamiętać nie może o Rwandzie 1 000 000 to zupełnie niesłychane są WM zupełnie z niesamowitym duecie, który powstał na potrzeby pisania do świata młodych dość już czeka to był jakiś kompletnie niesamowity duet tak i to była największa przyjaźni Wandy Chotomskiej ona, kiedy opowiada o 1 000 000 biało szewskim to od razu myśli twarz zmienia ona się od razu uśmiechają ona od razu pamięta no no bo to po co to była młodość tak, kiedy wracamy do szczęśliwych młodych lat to my też od razu usuwać po głosie że, że opowiadamy, o czym się ważnym dla nas natomiast były przecież straszne czasy to były czasy stalinizmu to były to był przełom lat w 40 i pięćdziesiątych to wtedy Wanda Chotomska zjawiła się w świecie młodych jako jeszcze w studiu studiująca dziennikarka i to wtedy poznała Mirona Białoszewskiego, który tam już był, bo został tam przerzucony, ponieważ już wcześniej próbowały pisać teksty dla dorosłych coś poplątał źle napisał miano go w ogóle wyrzucić, ale uznano, że może w redakcji literackiej to jakoś się tam pochować w redakcji kulturalnej i spotkali się razem z Wandą w świecie młodych i to była taka przyjaźń zawodową prywatna, bo oni bardzo dużo ze sobą spędzali czasów pracy byli wysyłani n p . na różne koszmarne reportaże tak jak NATO nazwała produkcyjniak kii do jakichś zakładów pracy do PGR-ów, gdzie mieli opisywać siły szczęście czy powinienem ich władza jest gorąca Janek z Białegostoku poznali się na froncie czterdziestym czwartym roku poprzez pola śniegowe poprzez drogi błotniste dzień noc szli na zachód i grabili faszystów wrócili do swoich domów, żeby budować pokój i rozmaite Gąska Janek z Białegostoku miały piękne lata, a przyjezdni ciągle trwała aż do Warszawy przyjechał budować pałac i tu na placu w Warszawie spotkali się w tym roku Iwan zmarli to Gąska z Jankiem z białego stoku to jest najmocniejszy tekst w tej książce bardzo dobrze, dlatego że powiem ci, że myśmy oczywiście, wybierając te wkładki z wierszami z tych lat pięćdziesiątych mówi teraz o mnie JOW-y dawcach i troszkę wątpliwości prawda, ale tutaj Wanda Chotomska decydowała i powiedziałam, ale jeśli niema, czego wstydzić tak się pisało ma ich wierszy trochę ma na koncie jak również reportaży głów tylko, że te reportaże kij np. omal nie niektórych z nich w ogóle nikt nie one się nie ukazywały z różnych powodów np. pisała już są właśnie również Mironem biało szewskim jakiś reportaż z jakiej szkoły taki kształcącej dzieci ze wsi na do różnych porad praktycznych zawodów, ale szkoła została zlikwidowana, więc się teksty nie ukazał zawsze podkreśla takie były czasy nie ma się, czego wstydzić nie zaś ma czułam się mało tego zawsze walczyłam o to, żeby móc również pisać to co chce i my cenzura ingerowała w willi wiersze dla dzieci z list nieraz się zdarzało, że musiała zrezygnować albo przerabiać n p . czy wierszyki, chociaż co zresztą jest w tej książce opowiedziana największe cięcia cenzury to były w latach stanu wojennego ani wtedy w latach 50 proc w latach pięćdziesiątych z tego co pamiętam po prostu jeśli tak nie było wyciągniętej to burżuazyjne powiedziałbym nie zdobyła nowobogackich zarządzanie i to był jej największy problem właśnie wtedy, ponieważ ktoś na nią doniósł on ma bunt, bo ona wpisywała bez przerwy jak mówi musieli wypełniać te rubryki takie CV w tamtych czasach co chwilę trzeba było coś uzupełniać ją ona cały czas wpisywała w miejscu w rubryce pochodzenie inteligencja, chociaż koledzy podpowiadali, że mogłaby pisać córka rybaka, ponieważ jej ojciec był za opór także w sieci wielkim przedsiębiorcą był również wędkarzem no i jak ktoś w którymś momencie się zorientował, że ta Chotomska to jest ta Chotomska od tych kotom ski ich tych bogatych Chotomskiej sprzed wojny co mi to wielkie przedsiębiorstwo przewozowe doniósł na nią Jonas dnia na dzień została wyrzucona ze świata młodych zostałaby sprawcy miała wtedy maleńkie dziecko to właśnie się rozwiodłam nie miała środków do życia w IT Miron Białoszewski pomógł, bo on był w dalszym ciągu w tej redakcji jeszcze był po to, on zyskał 0 z kolei wyrzucone i on jej przywoził mieszkała wtedy przeprowadziła się do teściowej musiała dziś znaleźć jakiś adres mieszkało w Aninie pod Warszawą i Miron Białoszewski przywoził jej różne rzeczy do pracy, a potem pod swoim nazwiskiem to oddawał w brał pieniądze i te pieniądze i przywoził do szkoły to listy od Czytelników, na które Wanda Chotomska odpowiadała wtedy była taka stała rubryka nie przychodziły listy od Czytelników ktoś na nią musiał odpowiadać robiła to Wanda właśnie w tym Aninie, a Miro służył jako taki Kurier przywożący listy, przywożąc pieniądze, zabierając następną partię odpowiedzi i ona w ten sposób przetrwała dobrych parę miesięcy potem została odwieszona, jakby po odwilży udało jej się po śmierci Stalina udało jej się wrócić do świata młodych jeszcze w tym świecie mody trochę po pracowała tylko, że z kolei Mirona zabrakło, bo Miron Białoszewski cały czas miał kłopoty z różnych powodów również, dlatego że wiedziano, że jest homoseksualistą nie było to się w dobrze widziane były różne prowokacje w którymś momencie musiał się z gazetą rozstać zresztą zrobił to podobno z ulgą, bo właściwie to przede wszystkim chciał pisać chciał mieć Święty spokój ani właśnie jeździć na jakieś dziwne reportażu, ale z tego co piszesz to jest trochę także tym, by to wykonywanie wolnego zawodu w czasach komuny przynajmniej w przypadku Wandy Chotomskiej miał swoje plusy właśnie wynikająca z tego, że mogła robić te rzeczy, których nie mogli inni, czyli mogłem nie pracować rząd nie wie dziesiątej do siedemnastej, ale z drugiej strony no właśnie w redakcjach wydawcy patrzyli na nią trochę takim dziwnym trzeba się zastanawiać mieście wie może chcąca uciec jak czytamy książkę i wasze rozmowy, kiedy ona miała czas, żeby to wszystko robić tak to jest niesamowite to jest w ogóle jak czytając nagle dowiadywała się zaraz wróci Gawęda wróci Jacek Maria Grażyna Hejda Semka drzwi i na wyjazdy wspólne projekty telewizyjne te, o których pisze szeroko i te, które gdzieś tam tylko pojawiają się zdawkową odpowiedź czegoś konkretnego w ogóle nie pamięta np. a Bogdan Butenko nagle sobie odtworzą, że przecież było mnóstwo różnych programów telewizyjnych, do których oni tworzyli scenografię ona teksty, ale nawet występować w telewizji ona pisała bardzo dużo tekstów piosenek jak mówiło się od tych piosenkach to są piosenki to są lata pięćdziesiąte to ona przyniosła mi kilka taczek takich grubych, gdzie ma wszystkie te teksty posegregowane mówi mam teczkę na każdego kompozytora wśród ich udział 4 klatek dla Chin i po prostu tylko, że te piosenki to były no wtedy wtedy były popularne wtedy były grane w radiu żona to mówi świetny świetny to był sposób też zarobek, bo się szło np. z 1 000 000 na herbatę kawę do kawiarni siadaliśmy pisaliśmy piosenkę potem za nosiliśmy to do Radia i od razu do kasy po pieniądze natychmiast się dostawało za to całkiem niezłe honorarium i było z osób z czego żyć, a zmielone przede wszystkim pisali wiersze dla dzieci i pisali właśnie do świerszcza głów do misia do pół meczu głów i to też tak się odbywało rzesza dali gdzieś tam w kawiarni ona 1 w 1 zwrotkę o drugą zwrotkę ona 1 zwrotkę o drugą z adwersarzami ona 1 wyrasta on dopowiadał drugi tak sobie promowali potem podpisywali właśnie Wanda Miron albo Voo Cropp KSM i to jest to są takie wiersze, które często nigdzie później nie były wznawiane myśmy do nich dotarli z muzeum książki dla dzieci w Warszawie w bibliotece na Koszykowej tam są z szafki misiów Świercz ścieków półmetku z lat czterdziestych pięćdziesiątych i tylko w ten sposób można je odnaleźć się okazywało okładka misia jest podpisane Wanda Miron jest pierwszym dowodem tego znajdą również państwo w książce no i tak człowiek do słowa od wierszyka do wierszy KO do powieści do powieści piosenki do po piosenki Wanda Chotomska stało się dobrem Narodowym Wandzie Chotomskiej toczy się rozmowa na antenie Radia TOK FM moim gościem Barbara Gawryluk która, bo jest wiele pewnie popołudni spędziłam z panią Wandą MOS w mieszkaniu na Tamce książka Wanda Chotomska nie mam nic do ukrycia okazała się nie tak dawno nakładem wydawnictwa marginesy, ale nie ma ani z ukrycia Wanda Chotomska zawsze schludnie ubrana przygotowana na spotkanie kiedyś mawiał jeszcze po co jest ważne muszą o tym, powiedzieć ta książka jest bardzo bogata, jeżeli chodzi o do wszelkiego rodzaju dokumenty związane z twórczością Wandy Chotomskiej mamy tutaj nie tylko okładki czasopism fragmenty wierszy wycięte czy też całe teksty wycięte z książek czy wszyscy świerszczy ku świata młodych wielu innych czasopism dla dzieci i młodzieży mamy fragmenty listów korespondencji można, by tak mnożyć mnożyć mnożyć co ciekawe jak domniemuje Wanda Chotomska sama układała niektóre podpisy, a w zasadzie większość z nich do zdjęć, bo ta narracja jest taka powiedziałbym know-ho w i Chotomską nie wiem jak to pogodzić się w waszych Nowaka Made in Chotomska miała tak tak to było nasze założenie i marzenie, żeby to Wanda Chotomska te zdjęcia opisywała, dlatego że ona miała bardzo duży udział przy ich wyborze zdjęć z jej dzieciństwa jest bardzo mało, dlatego że wszystko spłonęło IT, który się udało uratować to w ogóle były u dalszej rodziny i dzięki temu mają ochotą ski to, o czym mówi o wadzie i o Ewie mają je gdzieś tam w swoich albumach natomiast potem Wanda Chotomska była bardzo często fotografowana m. in . przez Zofia Nasierowska en sąsiadkę i koleżankę opony mieszkały razem w tym słynnym domu na Tamce i te portrety są po prostu fantastyczny z lat młodości Wandy Chotomskiej, by potem też to duży wybór, ponieważ lokum Wanda Chotomska prowadziła niezwykle bogate życie towarzyskie i literackiej wszędzie była ob fotografowane, więc zdjęć było zatrzęsienie ja miałam czym wybierać, ale też ona o tym, decydowała, które zdjęcie ma trafić do książki nie mówiąc o dokumentach i to były najpiękniejsze chwile, kiedy już Wanda Chotomska uwierzyła w to, bo na początku wcale to nie uwierzyła, że będzie książka czyli kiedy już się dowiedziała, że sprawa się ma dosyć poważnie to za każdym razem, kiedy do niej przyjeżdżałam zaskakiwała mnie jakimiś papierami przygotowanymi na stoliczku różne nie zawsze coś czekał i mówiła, ale właśnie tam chętnych grzebała w takiej szafie znalazłam takie teczki my się okazywało np. że to są jej wypracowania w 1946 roku, kiedy poszła do szkoły po wojnie i pisała w Warszawie i tutaj są skany tych wypracowań proszę jak będą państwo mieli okazję proszę zobaczyć ją nam na pismo już nie mówi o treści tego jak ona przepięknie pisała o albo np. właśnie leżały jakieś wycinki jest z gazet, która na dziś od Janasa albo np. nagle wyjmowała całą teczkę okazywało się, że w tej teczce ma zgromadzone w anegdoty, które zbierała przez całe swoje życie o różnych znanych ludziach ja z tego zrobiłam cały rozdział, a ponieważ ta, choć właśnie różni ludzie znani są nie tylko z literatury różnych śmiesznych sytuacjach jest jej Słonimski jest bankowi 3 jest i Tuwima i ona po prostu spisywał te anegdoty one są one były ręcznie albo na maszynie napisane i schował do teczki i w ogóle o tym, zapomniała o debiucie zapominała, bo dla w końcu to haniebne nie nie będę zdradzał, bo książka ukazała się jakiś czas temu miasto nie będzie też wielka zdrada czy też współ kierowanie jest rzecz, którą odkrywasz teczce są John odkrywa kompleksu Irlandii butelka z fregatą jest czas, żeby prosić o końcowych tego nie wiem liczę na to, że się jakiś wydawca od was ktoś przeczyta ja dostałam oczywiście, że tak dostałam do przeczytania i siedziałam tam już jechać aż gmina dobra na pewno trzeba będzie zaznaczyć, że to są młodzieńcze teksty mało tego Wanda Chotomska, która sobie to on też przeczytała po odnaleźć, bo powiedzmy żona to naprawdę odnalazła na dnie szafy z kompletnie zapomniała o tych 2 tekstach, że o nas, że ona je kiedyś napisała hopla z Holandii i butelka fregatą to są to są 2 teksty jonami powiedziano mu, ale trzeba będzie jeszcze tu poprzez realną wietrzy handlować one z taką perfekcję Nisko, aby nie dopuściła do tego, żeby wydane zostało coś na co nie miała wpływu, więc ja myślę, że ona pewnie tam, gdzie się jeszcze to poprawiała czyta i nie dlatego wydawcy, jeżeli nie będzie pewna, że to jest warte wydania tak i to był taki moment, kiedy już ciężko gości była gotowa wszystko było skończone jak oni pojechałam po to, żeby je przeczytać kolejne rozdziały i właśnie przywitała mnie ta różowa teczka leżąca na tym stoliku czekająca na mnie i Wanda Chotomska, która w takim dziwnym spojrzeniem mówi dorabiam porządek na dziś na dnie szafy znalazłem taką teczkę nic nie pamiętam jak to po prostu kiedyś napisałam niby dlaczego ale też nigdzie nie ukazało, więc są teksty, które się nigdzie nie ukazały się, jeżeli mówimy o odkryciach to jak najbardziej lubię to odkrycie, czyli różowy różowy rękopis z datą 1 czerwca 1960 piąty rok podpisany Jan Brzechwa IT jest wiersz, który Jan Brzechwa na kolanie napisał dla Wandy specjalnie dla Wandy Chotomskiej wiersz o Jacku jak radcę, który ja odnalazłam, szukając czegoś zupełnie innego w przepastnej komodzie w pokoju u Wandy Chotomskiej szukałyśmy jakiś ilustracji, które miały być w którejś z tych z tych teczek zaś murowanych dietetyczka z Szarowa to ta kartka wypadła i zobaczą tylko podpis Jan Brzechwa i mówi, ale co to jest Wanda Chotomska mówi nam taki, kiedy szli Brzechwa napisał taki wierszyk Havel po Jacku Jaga c mają od to było kiedyś w ogóle publikowane w dłonie w czasie to będzie premiera tak no tak i stąd właśnie również to co podkreślały, że bardzo autorski osobisty podpis przed tym wierszu ten różowy wiersz napisany dla mnie przez mistrza Brzechwy jest moim białym Krukiem i nie był nigdy publikowane to jest publikacja po raz pierwszy, gdybyśmy użyli takiego dziennikarskiego skrótu to moglibyśmy powiedzieć, że to było jednak twarda kobieta perfekcji jest też taka twarda kobieta, bo to były takie czasy i tak trzeba było firmy także dla dzieci była ciepła otwarta to właśnie u nas mówią o zagadce Jacku, mówi że zawsze bardziej fair i chcemy się z Jackiem, a tak tak bardzo twarda bardzo mocna niesłychanie nigdy nie dająca odczuć, że coś jest z nią nie tak np. jakieś problemy zdrowotne mienie użyłem słowa ciepła dla dzieci i nie, a my chętnie korzenie wojewoda bibliotekarek myśliciele nawet zupełną zagadką dla bibliotekarek i nauczycieli ci coś nie grał już widziała że, gdy np. dzieci są źle traktowane, że dzieci są w sznurku ustawiane, że jest zbyt duża dyscyplina dzieci są np. zastraszane co też tak bywa macie siedzieć grzeczne tutaj przyjeżdża wielka poetka nie ruszać nie oddychać tak wszyscy na baczność i ona wchodziła i dzieci po prostu przerażony prawda przyjechał ktoś strasznie groźny jakaś okropna ważna osoba Jana natychmiast rozbraja łaty sytuację tak zaczynała właśnie rapować wygłupiać się odgrywać takiej scenki dzieci zaczynały śmiać, a ona potem robiła dopiero lekcję nauczycielom czy przedszkolanka tak nie wolno to ma być przyjemność ma być radość spotkania ze mną mają sobie zapamiętać na długo jako coś fantastycznego, bo ja jestem drzwiami bramą do literatury do książki jeśli ona mnie będą kojarzyć z czymś czymś okropnym i strasznym to w życiu, bo ta książka nie sięgnął, ale nie powiedziałabym żona była czy jest to ciepła dla dzieci to nie to słowo u nas zawsze stara się być partnerką dla dzieci tak ona się w czuwała w ich nastroje i potrafi po prostu wejść między te dzieciaki starsza i lekko przygarbiona pani prawda po osiemdziesiątce taka nawet bardziej niż babcia dla tych dzieciaków raczej prababcia niż babcia, jakby się co pokazuje, że ona tam szaleje, że tańczy z nimi, że śpiewa się wygłupia, że znała wszystkie mody aktualne, że zna powiedzonka, które dzieci już w tej chwili stosuje ona wchodzi z nimi, by natychmiast w 2, a w dialog to bardziej jest koleżanka, a nawet prawda to jest ktoś taki z kim dzieci chcą rozmawiać, a potem jak stoją w tej kolejce w wizjerze mają jeszcze o tych zwierzeń jak to się dzwonek to jest prawda no jak to ona potrafi czystymi ona świetne z dziećmi nawiązuje kontakt, ale właśnie to to nie jest przytulanie głaskanie po głowie jakiś taki serdeczne serdeczny uśmiech tak, ale nie, ale to nie jest ktoś taki o kim byś powiedział właściciel po babcia taka dobra Marka kochana taka do przytulania nie to jest ktoś z kim się trzeba zmierzyć dobrze to zmierzą się z pytaniem, o którym jest tym powiedziałby w takiej nowomowy młodzieżowej, że to jest pocisk utkwił mocno tym, zanim się to, czego zabrakło w relacji Wanda Ewa k tego przytulania ciepła koleżeńska ości motoryzacja jest to dla nas trudna tak koleżeńsko ości na pewno nie zabrakło, dlatego że one jednak na obydwie działają w w tym świecie literatury i świecie twórczości dla dzieci i Ewa Chotomska poszło trochę śladami mamy, ale przez mamę było, o czym piszesz bardzo krytykowana i n p . za piosenkę, którą uwielbiam mydło lubi zabawa słowem przepraszam państwa nie mogli dalej śpiewał to właśnie stąd taka, a za każdy komu by syn sławnego śpiewasz z zarządu dróg to jest tekst Ewy Chotomskiej stoją one przyszła do mamy, a on był trochę inny wtedy no i Wanda Chotomska sędzia nie potrzeba i to trzeba, więc trzeba zmienić obraz beznadziejne moi taki był debiut Ewy Chotomskiej jeśli chodzi o poezji dla dzieci, ale się nie poddała i tak przepłakałam i zmieniła i powstał świetny przebój no to taki zimny chów prawda, czyli Wanda Chotomska, która bardzo tęskniła za matczynym ciepłem, bo jeszcze raz przypominam straciła matkę jako nastoletnia dziewczynka i bardziej tego brakowało, ale wiedziała, że nie ma rady trzeba po prostu iść w życie tak nikt mi teraz już nie pomoże, jeżeli sama sobie nie poradzę to nikt nie pomoże tak samo próbowała wychowywać swoją córkę wiedząc, że uniesie to sprawdziło widocznie wojenna potrzebowała czegoś więcej potrzebowała może więcej właśnie domu no takiego zwykłego domowego ciepełka tego było brak to znajdywały zawsze u babci, ale ich i babcia pełniła taką rolę właśnie natomiast jest z mamą miała ten, kto ten kontakt no taki trochę twórczy, kiedy ją pytałam no dobrze, ale podziwiało się mamy nie mogłam zawsze zła żona była już po prostu wszyscy ją zabierają także ja chciałam mieć dla siebie Ammann był dla innych, ale będzie też kolejne pokolenia, bo wnuczka Wandy skarżą się dokładnie nawiązano babcia i płynnie wliczamy od kilku lat, ale mało tego mama mama też ciągle nieobecna mówi Karolina, czyli wnuczka, bo mama no dobrze odebrał też twardą szkołę i poszła śladami matki zaczął pracować w telewizji słynna ciotka Klotka przecież jak wiemy my dziennikarze jak się wchodzi w ten zawód nie ma za bardzo czasu dla rodziny tylko znowu jest się ciągle w pracy albo się z pracy głową albo się jest w pracy z całym ciałem i te i Ewa znowu popełniła te same błędy jeśli w ogóle możemy mówić o błędach, które popełniła jej mama Wanda w stosunku do swojej córki Karoliny on o tym, bardzo szczerze w książce opowiadają prawdziwa historia Wandy Chotomskiej do wspólnej książce z Barbarą Gawryluk nie mam nic do ukrycia książka nie tak dawno ukazała się nakładem wydawnictwa marginesy w tej książce m. in. ściany hali, który wpada Wanda Chotomska o tym dlaczego bibliotekarki Wandy Chotomskiej się boją tym jak współpracuje się współpracowało się Wandzie Chotomskiej z najważniejszymi nazwiskami w tym kraju, jeżeli chodzi o tym, sztuka ilustrowania książek m. in. Bohdan Butenko Szancer można, by tak jeszcze długo wymieniać się o mało ciekawych czasach jakich ma marzyła o trudnych o takich życiowych wyborach, których dokonywała także w życiu prywatnym o tym wszystkim Szanowni państwo bardzo dużo mam dużo przede wszystkim zdjęć fotografii dokumentów wycinków z czasopism wierszy, które mam wrażenie, że może państwu przypomną się gdzieś w pamięci Barbara Gawryluk wielkie dzięki Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: KRAKOWSKIE PRZEDMIEŚCIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA