To jak to jest z monogamią u ludzi? O książce ''Nagi umysł'' opowiadają autorzy prof. Bogusław Pawłowski i Tomasz Ulanowski (powtórka)

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ponownie dobry wieczór audycja Homo science i w studiu są nasi goście są tutaj z nami Tomasz Ulanowski dziennikarz naukowy gazety wyborczej oraz prof. Bogusław Pawłowski kierownik katedry biologii człowieka na Uniwersytecie wrocławskim dobry czy dobry wieczór panowie są współautorami książki nagi umysł, dlaczego jesteśmy jacy jesteśmy ludzka natura bez złudzeń w Donbasie bez złudzeń sznytu przyprawy pokłócili przed nagraniem z Olą żoną moją jesteśmy ze sobą od Rozwiń » smoleńskiej powinien wiedzieć liczymy kilkunastu lat w KO jeśli chodzi o datę ślubu to powinieneś znać, że pamiętam dzięki temu, że kilka dni później w młodszej Center Press 2 i rady miasta guarda notatnika z tego powodu się stało odeszła jesteśmy mu nogami, z czym nie jesteśmy ograniczeniach z nami jest nam nie różni czy Niewiem czy pytasz o nasz związek pana w niebo w równych zasadach ogólnie rzecz, by chronić jakoś z tej trudnej sytuacji po pierwsze, mogę państwu pogratulować monogamii już długotrwałej myślę, że to jest sytuacja czy relacjach to jest bardzo częsta w ludzki populacjach właściwie nawet społeczeństwach, w których dopuszczalna jest poligamia w szczególności w tym wariancie Pol Gdynia 31 mężczyzna kilka żon to nawet w tych społeczeństwach dominuje jednak monogamia w tym sensie, że jednak jest 1 mężczyzna jednak kobieta no można zadać pytanie jak długo trwa taki związek my tutaj jest dużo więcej możliwości dużo większa różnorodność, ale czasami Francuzie krócej czasami dłużej i często może mówić, że mamy do czynienia z taką poligamia albo jak niektórzy wolą monogamię seryjną to znaczy jesteśmy takim nowym monogamii sam jak Maćka łabędzie czy niektóre ptaki, które też okazało się zresztą, że nie są tak bardzo Mono chemicznego wreszcie niedawno uważano go to stwierdzone na podstawie tego jak wygląda rozkład genów piskląt, że wcale nie jest także wszystkie pisklęta podchodzę pochodzą od tego samego samca i podobnie u wielu ssaków nawet taki, który uważa się za bardzo pomaga mi się jak Gibon okazuje się, że od czasu do czasu zarówno samych jak samica mają kontakty seksualne z sąsiadami w przypadku człowieka oczywiście są takie populacje takie społeczeństwa, w których mamy do czynienia z tzw. monogamię ekologicznie narzucono to polega na tym, że właściwie warunki proekologiczne warunki klimatyczne są tak trudne, że bardzo to my bardzo byłoby to niemal niemożliwe czy bardzo trudne byłoby atakowanie dużej liczby dzieci i opiekowanie się n p . czy pomaganie kilku żonom przez przez partnera do takich społeczeństw należą in Which kiedyś brzydko zwani Eskimos sami goście nie powinniśmy używać tego określenia, gdzie jest powodów bardzo trudnych warunkach ekologicznych właśnie mężczyźni nie są w stanie utrzymać 2 żon nie są w stanie utrzymać na wkład ósemki czy dziesiątki dzieci od każdej żony czwórka czy piąty, a ja o nasze panie profesorze w nogach no właśnie nasz zakon chyba nie jest nie jest no właśnie jest także tak jak powiedziałem są takie sytuacje, że społeczeństwa są gdzieś taka Legia narzucała, ale są i większość takich społecznych z de facto jest w szczególności nasze społeczeństwo społeczeństwo kulturę Zachodu jest takie, że mamy do czynienia z nogami ją społecznie narzuca, o czym my wiemy, że zamawiamy speszona rzuca nam, bo świetnie również wiemy, że wiele osób ma nawet zima stałego partnera to niemały procent osób ma również równoległa partnera, którego ukrywa przestępstwem partnerem albo albo ma kilka partnerek albo kilku partnerów każda, więc wiadomo, że ta biologia tak nie jest tutaj o czymś co ograniczałoby ich skłaniało tylko włącznie do monogamii idą monogamia sporcie narzucono przecież z różnych powodów prawnych religijnych ona daje nam się pojeździmy takim społeczeństwie, że tam nogami jest taka immanentnie biologicznie charakteryzująca człowieka tymczasem wiemy, że pozwanym seksualna nie jest można się zastanowić nad tym jak po względem psychicznym, że w danym momencie, że chodzi o silne emocje i ruchom emocje uczucia w stosunku do drugiej osoby czy możemy równolegle kochać z takim samym natężeniem taką samą siłą rzeczy czy osoby i tutaj już jest większy problem znacznie większy problem w tym sensie, że tutaj w istocie wydaje się, że w danym czasie nasz nasz mózg, jakby nie do końca czuje się dobrze wtedy, kiedy wschodniej jak płonie uczuciem do 2 osób z reguły zresztą nie jest to dokładnie taki sam pomnik powiedział pan profesor o 2 zjawiskach monarchia monogamii seryjne i od takich skokach w bok licznych w naszym społeczeństwie co jest bardziej powszechne i są w jest wasz charakterystyczny chociażby dla Polaków to zależy od tego jak społeczeństwa ma do czynienia w naszym społeczeństwie w tej kulturze Zachodu społeczeńst w zachodnich 8 większość osób, by miało przynajmniej 2 może nawet więcej partnerów w życiu to znaczy nie w tym samym czasie wykonawca to miał dziewczynę mając 1618 lat przez 2 lata, a potem miał inną partnerkę podobnie zresztą w drugą stronę panie też miały w życiu może 23 partnerów natomiast rzadziej to w związku z tym w tych społeczeństwach zdarza się takie zdarzają się takie równoległe sytuacji nie ma się symultanicznie partnerów prawda wg różnych statystyk z reguły mężczyźni powiedzmy sobie 2030 % różne społeczeństwa nawet czasami więcej ma w życiu taki epizod, który ma symultanicznie 2 partnerów partnerki 2 par mamy głównie o relacjach w tym wypadku heteroseksualnych, ale trochę mniej kobiet ma taką jest w takiej sytuacji natomiast, jeżeli przeniesiemy się do innych społeczeństw na to są takie społeczeństwa, gdzie np. osy społeczeństwa w islamie społeczeństwa muzułmańskie na tamte czasy pora, żeby kobieta miała kilku partnerów, więc wiadomo, że na 1 partnera trudno wyobrazić, że miastem tańszych partnerów do Pogoni, choć w grę także pytanie jest bardzo ważna one zależne od od kulturowych aspektów oferta jeszcze 1 z, a przepraszam, choć z Łotyszem możemy trochę pokłócić terminologii, ponieważ ono lubił używać tego określenia monogamia seryjna ja wolę poligamia seryjną nie wiem co pan profesor o tym, wypowiedź to jest różnica, że to jest różnica jest tylko w nazwach w podejściu do problemu nadzieja montują także możemy mówić o poligamii, którą jest realizowana poprzez seryjną monogamię, bo jeżeli tajnym poligamia seryjna to należałoby oczekiwać, że to jest tak, że mężczyzna ma 3 żony, a za, a za 10 lat ma silne czy żona ateizmu zmarł, ale każda rura o rozruchach mówi o wojnie, ale mimo wojny z terrorem panie prezesie chyba jest wojna z terrorem i w bardzo ciekawe wyniki badań pan przytoczył panowie przytoczenie w książce nagi umysł, ale i te wyniki dotyczą tego, że panowie częściej znajdują kogoś na boku niż panie, ale tak na zdrowy chłopski rozum, a to przecież, jeżeli jak mężczyzna znajduje partnerka NATO to partnerka, jakby powinna na czym liczba partnerów pobyt w obydwu płci powinna być równoważna, o co chodzi z tymi badaniami na chłopski rozum tak, jeżeli mamy do czynienia z małą populacją z natury powiedzmy takiej wiejskiej to dom może być tak tak tak mogłoby to wyglądać natomiast w rzeczywistości to nie jest tak, dlatego że wystarczy, że kilku mężczyzn czeka jakiś procent mężczyzn w ogóle nie ma partnerki więc, a my, a taki jest generalnie co zresztą możemy śledzić również na podstawie dzietności większy procent mężczyzn w różnych społeczeństwach nie ma w ogóle dziecka niż kobiet, ale za to pewien procent mężczyzn niewielki ma dużo więcej dzieci niż przeciętna kobieta w związku z tym te rozkłady one na siebie nie nakrywają oczywiście brzmi widocznie z nogami albo z ROW-em ruch w całkowitym równouprawnieniem płci pod względem relacji seksualnych to należałoby oczekiwać, że jeżeli jakiś mężczyzna miał 5 par 5 partnerek no to jakaś kobieta też musiał mieć 5 partnerów powiedzmy sobie natomiast tak nie jest w związku z tym te rozkłady one nachodzą na siebie oczywiście Alone nie pokrywają się całkowicie zresztą jest 1 z argumentów za tym, że nie jesteśmy zagranicznym gatunkiem, bo już wagę monogamiczne gatunek jest taki, że jeżeli mamy i jako przeciętną liczbę potomstwa u samic to jest dokładnie taka sama przyczyna liczba potomstwa u samców, że jakaś samica ma trójkę to też musi być jakiś tam z matką i ucieka tak nie jest to kukułcze jaja no tak no to ja mówię mogłaby ona wynik, ale sytuacji łabędzi powiedzmy sobie kukułcze jaja to jest to świetny przykład oczywiście tego jak można to taki pasożyt pasożytnictwo de facto kukułki także ucieka też się zdarzają takie przypadki przy czym to kukułcze jaja trudno o nich mówić kukułcze dlatego, że jeżeli nie są u nas na na skutek gwałtu oczywiście, bo to kobieta się godzina pracy seksualną i jakby nawet, jeżeli podświadomie wybiera sobie partnera, z którym zdradza swojego stałego partnera możliwe, że w oczekiwaniu na dziecko czy potomstwa, który będzie miał dobre geny, ale takich czy w razie dzieciom czas, ale muszą wdrożyć ten temat ile takich dzieci procentowo się radzie takich, które rodzą się w rodzinach nie u swojego biologicznego ojca NATO to znowu zależą od tego jak o jakim społeczeństwem mówimy w Polsce bardzo rzadko przynajmniej do niedawna jeszcze w latach 803 Jerzy dopiero badania przypadkiem zresztą genetyczne to się okazywało, że jeżeli chodzi o takich sytuacji, bo nie więcej niż 2 % 150 przypadków był taki natomiast w społeczeństwie brytyjskim na 4 takie badania albo francuskim oto te procenty wydane wyrwy w grę w były większe pole tak 1520, a nawet InterRegio na uważał, że 36 przy czym uważam, że to jakaś oficjalna próba nie sądzę, żeby aż co trzeci przypadek dziecka wychowany przez mężczyznę był to przypadek taki, że mężczyzna nie wie, że z biologicznym ojcem i myśli, że byliśmy chyba takich przypadkach mówimy o przypadkiem mężczyzna od samego początku wie, że to nie jest jego dziecko prawda albo związał się z partnerów ziemia dziecko mówimy o przypadkach, kiedy mężczyzna podejrzewa czy jest niemal pewien, że to jest jego biologiczne dziecko ono nie jest biologicznym ojcem był on chyba boli bardzo fakt, że to mężczyźni częściej skaczą, bo dziś kobiety w woli tę rolę, ale w zespole są jakieś powody tego panie profesorze no tak tak nowy rok najmniej to jest nie tylko dotyczy człowieka jak na nią z taką musi pamiętać, że istnieje konflikt płci kąt ich płci on wynika stąd, że inwestycje rodzicielskie bardzo są asymetryczne samice ssaków na kobiety oczywiście one dużo więcej inwestują w potomstwo w postaci ciąży, które wysokoenergetyczne w postaci laktacji i postaci tego, że cały czas są z dzieckiem, które musi być karmiony w związku z tym to powoduje, że mają trudności to pozyskiwanie zasobów np. a wiadomo, że wysokoenergetyczne laktacja Trzyciąża wymagają, jakby większej możliwości pozyskiwania zasobów w związku z tym one muszą polegać na jakimś partnerze, ale problem polega na tym, że ten partner chce musi chcieć inwestować w światku mężczyzn to by kobieta jest ciąża jest w trakcie laktacji nie może mieć w tym czasie drugiej ciąży albo albo drugiego dziecka, bo jest tzw. depresja owulacji w przypadku ssaków i mężczyzn również ta strategia może być inna Jona jest inna, dlatego że samce mogą płodzić zakładać można powiedzieć, że samice nawet codziennie można będzie nawet kilka razy dziennie w związku z tym to spowodowało, że rzecz, że strategie samców te, które przetrwały ewolucyjnie takie strategie musiałaby w jaki sposób korzystne i dlatego mamy tę asymetrię również skłonności do innych do do zdrad czy skłonności do posiadania kilku partnerów symultanicznych, że chodzi o samce i 3 mężczyzn i kobiet i mam pewną wątpliwość co pan mówi tak o PIT łabędzia Kukułka Egipt bonach ludziach i równych sam takich innych, ale my jesteśmy jedynym gatunkiem, który mocno obecne taksy wrzucam 10 000 lat buduje kunszt kulturę porządną i to jest naprawdę tak, że wciąż możemy o tych strategiach o tym, robieniu dzieci na lewo na prawo i t d. mówić w przypadku ludzi tak samo jak tak o tak silny silnych podstawach biologicznych tak sama mówi mała będzie się Kukułka nie znaleźliśmy się z tego wyzwolili może zdziałać no tak kultura to, jeżeli chcemy badać Jezioraka wytwory kulturowe artefakt kulturowy to ona, nawet jeżeli go same kamienny to z nami 2 pół 1 000 000 lat, czyli jeszcze u naszych dalekich przodków, więc to nie jest tak, że się pojawiła tu i teraz 10 000 zlotemu, kiedy doszło do przejścia z gospodarki takich tzw. przez terenowe twórczą, więc ona jest dłużej dużo dłuższą historię ma w naszej ewolucji, a pomimo tego ciągle te pokłady biologiczne są tak ważne są zresztą tytuł tej naszej książki test on dotyka tego, że my chcemy się pozbyć w pewnym sensie tej fasady kulturowej nagi umysł nagi umyć dokładnie tej fasady kulturowej tego obrać je, że tak powiem tą ludzką naturę z tego co co jest nakładką swoistą kulturową nakładką, którą oczywiście różny sposób albo wzmacnia pewne predyspozycje biologiczne albo albo jak próbują ograniczyć ze względu na różne racje społeczne i dlatego występują różne różnice różnice w różnych kulturach natomiast mycie w tej książce pokazujemy co jest tym tym wnętrzem co jest tym rdzeniem ludzkiej natury jako gatunku biologicznego zaś miał na ten temat wiele kłótni w towarzystwie, ponieważ po rozmowach z profesorem twierdzą, że należy że, że te różne kultury którymi ludzkość posługuje turystyka naskórek, a rząd cała reszta naszego ciała to jest biologią, która zbudowała na fundamentach chemicznych dlatego mówię czasem przewrotnie, że właściwie wszyscy ludzie są tacy sami tak naprawdę mimo tego, że nam się wydaje są tak bardzo różnorodny i że nawet nie tyle w między kulturami, ale w obrębie tej samej kultury jesteśmy bardzo różni to tak naprawdę jesteśmy tacy sami różni nas bardzo niewiele to, gdybyśmy byli bardzo różni to trudno byłoby nam się porozumiewać, a przecież my rozumiemy nie tylko logikę wypowiedziałem rozumiem uczucia co prawda mamy tu empatia, więc sam fakt z tego, że osobniki danego gatunku świetnie rozumie, chociaż oczywiście każdy może naród nasz pod względem ilościowym jedni lepiej, bo mamy np. osoby autystyczne to niekoniecznie będą rozumieć co czuje inna osoba nie będę faktyczne, a mamy kobiety, które kobieta mężczyzna z kolei są bardzo bardzo wrażliwi bardzo dobrze gra, więc mamy pewną różnorodnością gatunku, ale tak czy inaczej rozumiemy się głównie z tego powodu proszę zwrócić uwagę, że w kontekście kulturowym bierze się przenosin do 1 daniny kultury to może się przestać rozumieć w różnych kwestiach rytuałów różnych rytmów życia sposobów postępowania niektórych, które są w jakimś objęte jakimiś kanonem kanonami kulturowymi, ale jeśli pozbędziemy się tego toi toi to jesteśmy 1 gatunkiem mają w ciąży cofnąć trochę do samych początków to znaczy tak jak pan na początku wspomniał wkład w obrębie gatunków małp mamy bardzo duże zróżnicowanie w kwestii tego, kto jest monogamiczny w ogóle układu wierności tak dalej, skąd to się bierze, dlaczego tak naprawdę powstają takie różne strategie to jest kwestia ani warunków to jest kwestia jakiś zupełnie takich postaw biologicznym, dlaczego jedni są właśnie tam Trolla w Syrii nie ma ograniczenia nic jeszcze jacyś zupełnie inni to jest bardzo fundamentalne pytanie, bo ono dotyka przyczyn ewolucyjnych związane z tym, jaki typ struktury społecznej pojawia się różnych gatunków niektóre gatunki są samotni cienie, które są monogamiczne, które są Polak mityczne Harry mowę niektóre są to są struktury Poli Pol sport w takim wielu samce i wirusami czy, więc ta koncepcja Lucyny są różne szkody uważa się, że jeżeli presja środowiska jest taka, że znaczka, który bardzo rozproszony pokarm i nie jest łatwo samemu znaleźć albo jest stosunkowo dużo drapieżników, a w organizmie stosunkowo niewielki to lepiej mieć wiele par oczu razem prawda albo bronić się lepiej grupą niższy niż w pojedynkę, więc to są różne czynniki selekcyjne, które mogły zadziałać ewolucji różnych gatunków, ale też, jakby trochę inny problem problem bardzo biologicznie, więc może nie chciałby z niego zbyt głęboko wchodzić my wiemy, że człowiek jest niewątpliwie gatunkiem społecznym niewątpliwie tworzy grupę i wielu Sandrze Anna, a na podstawie różnych biologicznych cech możemy przypuszczać, że w przyszłości był przynajmniej umiarkowanie przybyszami umiarkowanie Poli poligamicznych na to wskazuje nie tylko oczy mówi 1 rozkład dzietności u samców samiec czy umiesz kobieta również demolki współdziała wielkości ciała to, że mężczyźni są większe ciągot kobiet wskazuje wielkości jąder skaz czy gen genitalia wskazują wskazuję również Hyper seksualność, czyli intensywne intensywna aktywność seksualna, bo znów nie znamy się często sprawa lub gatunków monogamicznych tak jak Gibon, ale są hipotek słane bardzo rzadką desek występuje, bo nie ma powodów w po co po co po co marnować energię na coś co jest pewne można to zrobić raz na 2 miesiące jest jest potomstwo także korzyść wagę Nielby przeciętnie laik nie myśli o takich cechach, o których biolog, na które biolog zwraca uwagę, które wskazują na to, jakie mamy biologiczne dyspozycje co do relacji między płciami chcę pomyślał, że to kibole to ma klawe życie jednak nie przejmują się niczym Cerber zwycięstwo wyluzowany rozluźnione, ale najbardziej taka ciekawa różnica pomiędzy gatunkami mogli to bardzo nam bliski, bo szympansów jest, bo pomiędzy szympansem zwyczajnymi Bonobo pra w do konkursu nie tak jak tutaj faktycznie jest dosyć zaskakująca różnica można powiedzieć po Bonobo tworzą osobne mniejsze szympansa go nazywają się zresztą po polsku, że czasami karłowatymi, ale są wg wielu badań i bardziej inteligentne częściej chodzą na 2 nogach mają takie struktury, gdzie to samice samice mają większy wpły w na na to co się dzieje z taką społecznością niż samce, czyli można powiedzieć, że tam jest to atak atak Kasia Samsonowicza dominacja, a poza tym jak sam czy dominacja okazało się, że to są chyba seksualny tak Sony żony używają seksu bardzo często, żeby się np. zgodzić z tą ja myślę, że ucieka też, że nierzadkie młodych ludzi to zjawisko występuje w także toto to czas seksualność wysoka Urbana, bo jest bardzo bardzo interesująca mimo przewagi męskich studia musiał za chwileczkę jeszcze wrócić do tematu i przewagi miał się w ujęciu realnym liczebnej zrównoważone tutaj chciałbym wrócić do tematu pan kobiecych społeczeństwa, ale o tym za chwilę naszymi gośćmi są dzisiaj Tomasz Ulanowski dziennikarz naukowy gazety wyborczej prof. Bogusław Pawłowski kierownik katedry biologii człowieka na Uniwersytecie wrocławskim panowie są współautorami książki nagi umysł i znowu audycja Homo science nasi goście studia są z nami Tomasz Ulanowski dziennikarz naukowy gazety wyborczej prof. Bogusław Pawłowski kierownik katedry biologii człowieka na Uniwersytecie wrocławskim panowie są współautorami książki nagi umysł rozmawialiśmy o tak naprawdę poligamii monogamii różnych innych aktywnościach naszego gatunku naszego nie tylko naszego i pan profesor mówił o Bonobo, czyli od tych szympansów karłowatych o tym, że tam jest duża w pozwie dominacja 3 bardzo duże znaczenie samice chciałem zapytać czy ekscesu ludzi to znaczy czy ten niewątpliwy nie odpowiada mi nacja mężczyzn w kulturze ludzkiej to jest biologia czy to jest kultura czy to jest tym, że są np. takie społeczeństwo albo były kiedyś, gdzie kobiety naprawdę miały dominujące znaczenie i to zarówno pod względem aktem władzy codzienne jak pod względem seksualnym w oczy się na poziomie osobniczym równie dobry bank oraz drewno diety przejmują rolę w dominującej miałeś okazję mówi Janik zdaniem NFZ natomiast, jeżeli chodzi o społeczności to właściwie takie społeczności nie ma jest mi to oczywiście Amazonek, ale to jest bardziej Miki możliwe, że pojedyncze przypadki, ale długo niedługo trwające pewnie zdarzały się ewolucji człowieka, ale właśnie nie znamy takich społeczeństw co ciekawe nawet społeczeństwach, które nazywamy policjant licznymi, w którym to kobieta ma 2 mężów, ale z reguły nie więcej, ale 2 też to nie jest tak, że to kobieta decyduje ona jest głową domu to ci mężczyźni najczęściej bracia to oni są, że tak powiem decydentami w takim gospodarstwie domowym w ciemno i Piszczek to wynika moja myślę, że odpowiedź jest bardzo prosta muszę pamiętać, że to się zmienia obecnie z różnych powodów w odpowiedzi z bardzo prosta, dlatego że kobiety tak jak i znowu muszę nawiązać jako biolog dodał wprost do starszych samic no mają bardzo ważne funkcje produkcyjne przecież one bardzo często albo są w ciąży albo opiekują się małym potomstwem co wymaga strasznie dużo czasu i strasznie dużo energii przy pozyskiwaniu potencjalnej nerki mężczyźni nie są obciążeni tom biologiczną funkcją treść bardzo ważną funkcją biologiczną w związku z tym i w związku z tym mają, jakby inną jej inną dystrybucję czasu powiedzmy sobie ale, ale najważniejsze w tym sensie raczej jest to, że mężczyźni silnie rywalizują między sobą rywalizują partnerki, bo tak jak wcześniej wam o tym, mówiliśmy ich szansę reprodukcyjne czy sukces rewolucji może zależy od tego w jakim stopniu niż domniemanych mężczyzn, czyli uniemożliwią im reprodukcje np. dlatego ewolucja musiała premiować ten trend ten taki trend do rywalizacji MO podwyższony poziom agresji związku z tym to powoduje generalnie, że oni o wiele silniej walczą o status społeczny i to oni chcą decydować nie chcą mieć władzę, bo ta władza u nich przynajmniej w przeszłości nasz ewolucyjny Przemo przy przenosiła się albo była związana z większym ciosem produkcyjnych u kobiet nie pożyć wagę, jaką mamy sytuację dziś, jeżeli po badane mamy europejskie to się okazuje, że kobiety, które mają wysoką pozycję społeczną są menedżerka ami dyrektorkami kierownikami to 50 prawie procent z nich nie ma w ogóle potomstwa, a kobiety, które są gospodyniami prawda mają niższy status można podzielić społeczny mają mają dzieci najwięcej dzieci, więc z punktu widzenia biologicznego, a kiedyś proszę pamiętać, że to był decydujący element to toto to jaki był, jaka była lepsza strategia prawda w przypadku myszy dokładnie odwrotnie mężczyźni, którzy są mają niski status społeczno-ekonomiczny są bezrobotni w szczególności mają mniej potomstwa niszczy mniejsze szanse na posiadanie potomstwa, bo bomb nie znajdę partnerki niż mężczyźni mają wyższy status, a jest nadzieja w związku z tym, że te najbardziej agresywne jak kobiece geny kobiet walczących w korporacjach nie zostaną przekazane następnym pokoleniom akcenty WGI DM w PRL nie zważając na PL oburzona, ale tak to, o czym profesor powiedział to przecież zupełna nowość, bo w naszej kulturze i naszych ludzkich społeczeństwach głównie w kulturze zachodniej, bo kiedyś 1 kobieta albo była w ciąży albo karmiła i opiekowała się dzieckiem potem znów była w ciąży także mówimy o sytuacji zupełnie nadzwyczajnym w historii naszego gatunku zgadza się, bo nawet, jeżeli zakończyła okres produkcyjny to potem została babcią i pomagała swojej córce i wychowaniu swoich wnuków oczywiście, więc ona właściwie cały czas nie wychodziła z tej roli opiekunki i na ukochanej mamy kochanej babci przez to dzisiaj też mamy to rola to jest coś co pochłania związane z emocjami pochłania dużo czasu i t d . i t d . natomiast dzisiaj oczywiście, że kobieta w społeczeństwach zachodnich stała się głównie majstrując są ani rodzącą albo karmiącą to mamy inną sytuację z listy dzieci ciągle są jakieś problemy w związku z tym, że te problemy są wykorzystywane są różne firmy, które sprzedają np. czy podpaski tak dalej, bo dzisiaj możemy się w obrazie przeszłości naszej ewolucji jeszcze niedawno zresztą te firmy nie mogę tak dobrze prosperować, bo jeżeli kobieta jest w ciąży co oczywiste przez powiedzmy 9 miesięcy na to nie ma takiego z niemal prowadził żywot wraz z Czechami intensywnie, że intensywnie karmić tym okresie laktacji też jest presja owulacji też nie mamy sytuacji potem majstruje może 34 cykle i znowu, choć wciąż jest po zwróć uwagę ile razy wżyciu kobieta kiedyśmy słowa o losie naszej rozmowy z książki wynika, że nie odeszliśmy tak daleko od tej naszej historii ewolucyjnej sprzed 150 czy 200 000 lat i w tym nadal nasze struktury społeczne odzwierciedlają ten układ, który mieliśmy kilkadziesiąt tysięcy lat temu, ale się zastanawiam, jaki to ma wpły w na inne nie tylko na struktury społecznej wykona struktury władzy n p . jest chociażby na religijność ludzie się do kościoła widzimy grupka wiernych przeważnie kobiety skupione wokół duszpasterza mężczyzny tak religijność jest Francuz pasujący wątek oczywiście wiemy, że właściwie i coś tak jak religijność czy różnego rodzaju formy mistycyzmu istnieją we wszystkich niemal społeczeństwach ludzkich one się bardzo różnią i różnią się też pod względem tego jak religia sprzyja strategii reprodukcyjnej czy strategii behawioralnej mężczyzn jak kobiety i ciekawe może zwrócić uwagę, że w przypadku chrześcijaństwa, gdzie mamy do czynienia z taką z takim demokratycznym systemem dostępu do partnera, bo to monogamia narzucona jest bardzo wyrazista i każe się zabiegami za każdym razem bardzo za cudzołóstwo prawda to tutaj normalnie to karanie nie jest takie powszechne nie godzi każdy się dzisiaj nie proszę panie generale znowu jak radzi jak my mówimy i analizy, jakie zjawisko to nie analizuję go tylko w oparciu o czasy współczesne, a jeszcze niedawno było inaczej nawet właśnie w tej kulturze wyrosłej na na bazie judeochrześcijańskiej kulturze, więc to jest także rzeźba rzeźni monogamia sprzyja kobietom, bo one wtedy mają gwarancję, że ktoś się nimi opiekuję park musimy opiekuje 3 z przymusu czy z miłości różne są czynniki presji, która jego rodzina się opiekuje liniom i potomstwem czy inwestuje oto okazuje się, że w takich realiach faktycznie więcej wiernych, aby więcej wiernych mu takich oddanych w wierze autentycznie oddających się czy angażujących się z w różne procesy np. jakiś tam koła parafialnej tak, ale są kobiet natomiast, jeżeli przesuniemy się do religii, jaką jest islam, która dopuszcza polityk nie dopuszcza, że mężczyzna mógł mieć nawet 4 żony mamy sytuację taką, że to najbardziej fanatyczni jeśli nie bieżący i bardziej religijni są mężczyźni czy prośba jak i jaka jest interakcja między typem religii i nakazami czy dogmatami, a tym, która współ ci będzie bardziej zaangażowana w i bardziej religijna no tak tak wysłużony chrześcijaństwo też chyba dało coś mężczyznom prawda, bo w sytuacji zupełnie logiczne tak jak pan powiedział część mężczyzn ma bardzo dużo dzieci, a część mężczyzn nie ma w ogóle dzieci natomiast chrześcijaństwo doprowadziło do tego, że właściwie prawie każdy mężczyzna ma szansę na to, żeby mieć partnerkę no tak i to zostało to konsekwencja znowu są poważne biologiczne, bo to zmniejszyło poziom rywalizacji między mężczyznami jej zlikwidowano w pewnym sensie też tak inkasować tak jak n p . czy w Indiach i to spowodowało możliwe, że mniejsza mniejszy poziom agresji i trzeba było wymyślać różne inne formy rywalizacji między mężczyznami tak jak właśnie bardzo rozwinięte różne dyscypliny sportowej gali tak, ale w, które jak były są, analizując ten poziom agresji, ale zmniejszyła się np. zasadniczo w kontekście chcesz na to patrzymy często zabójst w związanych z rywalizacją na szkodę partnerkę na jest więź z zmniejszyła się zmieszczą się ryzyko tego, że mamy grupę wykluczonych z reprodukcji młodych np. 20 proc mężczyzn, którzy są niesamowitą grupą potencjalnie mocno agresywną, która może wprowadzać różne zaburzenia natury społecznej różna rewolty rewolucje tak dalej, więc myślę, że te konsekwencje są na dobrą sprawę dalekosiężne, a skoro pan jest on zwolennikiem MOPS mocnych podstaw biologicznych WOW OC biologicznych na kulturę to dlaczego jest tak, że te ligi są tak udaną, bo z punktu widzenia człowieka mężczyźnie opłaca się zapłodnić jak najwięcej kobiet i gdzieś tam czmychnąć, żeby się nie angażować w wychowanie dzieci, a kobiecie się opłaca za wszelką cenę zatrzymać tego mężczyznę tak samo nigdy nie miał pewności czy to jest, gdy jego dziecko może być sądził, że jego, bo wartość będzie im wtedy zaopiekować tak mamy taki układ oczywiście Nataszy jest narzucona kultura, ale w takim razie, skąd mamy takie chrześcijaństwo, które właściwie w tym społeczeństwie, gdzie dominują mężczyźni dla mężczyzn, bo jest niezbyt korzystne przynajmniej jeśli chodzi o mnie oswoi społeczność całą drugą, bo tak to indywidualny pakiet genów studni biegamy po świecie no dobra zależy od tego jak w tym te korzenie jak one wyglądały tak jak trochę to, że komunizm pojawił się w tym społeczeństwie np. związek radziecki powstał wtedy, kiedy nie wprowadzono nie przeczytano dokładnie maksa nie wprowadzono pewnych zasad, które spowodowały, że ta klasa najniższa robotnicza miałaby się lepiej miałby nieco lepszy komfort związku z tym ten bunt spowodował taki mocny mocny efekt, bo nie mieli nic do stracenia i można powiedzieć, że tutaj w tym przypadku możliwe, że mieliśmy do czynienia z podobną sytuacją to znaczy było na tyle dużo wykluczonych mężczyzna na tle intensywne deszcze, bo niewolnictwo, gdy chcemy wyjść w starożytnej Grecji starożytnym Rzymie w szczególności w Rzymie w tym wypadku że, że ta presja oddolna była bardzo bardzo silna nad tą metodą mokre za co zresztą muszę pamiętać, że chrześcijaństwo nie było coś co powstało w ciągu 1 rewolty rewolucji czy w ciągu nie tak jak i jak komunizm związku Radzieckim tylko to to był proces długofalowy, ale co jest związane też z tym nie zawsze z tym, że nie zawsze mężczyźni, którzy mają wiele partnerek zmienia to partner największe złoże produkcyjne prośba, jeżeli śmiertelność dzieci będzie bardzo wysoka, kiedy będzie, kiedy matka właśnie będzie ryzyko, że chorób, kiedy matka nie będzie do odpowiednio wyrzeźbiona to co z tego, że ktoś mu metaforycznie skacze z kpt kwiatek jak w wersji z oczywistych skoków tego tak de facto, chociaż jest ciąża geny nie są przekazywane de facto, bo to dziecko, aby się nie rodzi albo się rodzi umiera w pierwszym okresie życia w związku z tym musiał się okazywać, że ta strategia duża druga w jeździe mężczyzna jednak pomagał swojej partnerce zwiększała prawdopodobieństwo, że jego dzieci przeżyły, że te geny przetrwały do okresu nam młodzieńczego, kiedy potomek mógł się już rozmnażać, że sytuacja byłaby bardziej skomplikowana trzeba analizować różne aspekty tego kulturowa też ekologiczne niesie też podaje, że to to nie jest także kobieta każdego mężczyzny chce koniecznie zatrzymać przy sobie w holu ma też pytanie do dnia 3 czy nawet 1, jeżeli jest wylewny i to co pan prezes mówił, że jeżeli skłonność do seryjnej monogamii to jednak tej nomenklatury byłoby się trzymała na to być może jest tak, że w jakimś czasie też w gorące uczucia są przerzucane na kogoś innego nie można 2 osób takim samym uczuciem 1 jednakowoż silnym obdarzać może być także masz wobec wielkiego ciepłego misia, który nie jest dobre wychowanie dzieci, ale właściwie nic innego tak takiego jak ja, a jednocześnie wokół biegają umocni testosteron nowi samce, którzy są jak tu uwaga zdołowani gigantycznymi i maju wyglądają też mają świetne geny, ale od razu wiadomo, że nie da nie uda się zatrzymać na dłużej tak to warto może takiemu samca owi Beckham udzielić możliwości płodzenia potomstwa ażeby wychował ty mi się oczywiście jako Miś pierdołami będzie wiedział, że do niego tak a tak bałem się badać kobiety mają wiele do stracenia, bo jeżeli taka zostanie wykryta taka zdrada w dlatego ona najczęściej krytyczna właśnie jest ukryta to mają wiele do stracenia, bo tracą cała inwestycja tego stałego partnera, który przecież zapewnią bezpieczeństwo społeczne takie ekonomiczne i bezpieczeństwo dzieciom natomiast na badania pokazują, że kobiety, jeżeli znajdą, bo przecież one decydują tak na dobrą sprawę z kim zostają jeśli chodzi o związek przemyślenia, bo długoterminowy to one mają pewne podstawy oceniać partnera w taki sposób, że on zapewnia gwarantuje im pewne najważniejsze realizacji najważniejszych celów życiowych można powiedzieć i teraz okazuje się, że kobieta, jeżeli jest skłonna do zdrady pech to, jeżeli dokonuje takiej zdrady to z reguły z partnerem, który w, jaki sposób ma różne atrybuty, które przewyższają atrybuty jej stałego partnera u mężczyzn zupełnie inna sytuacja mężczyźni często dopuszczają się takich zdrad z partnerkami, które są mniej atrakcyjny niż stałe partnerki, które są mniej inteligentne i t d. tak dalej albo nie mają poczucia humoru, więc widać widać tu też jakaś burza nad nimi zawali w 2 lata z takim absolutnie tak widać jak jest różnica również w podejściu mężczyzn kobiet także jak najbardziej kobieta może tak zrobić, ale proszę pamiętać o tym, że my mówimy o związku stałym, który też w przeszłości w tonie jest także jego spoiwem cały czas jest namiętna płonąca miłość między partnerami jeśli pojawią się dzieci, jeżeli kobieta ma trójkę czwórkę dzieci do nas bardzo mocno zaangażowana jako matka też nie nie za bardzo to spoiwo jest tak mocny, że nie ma gdzie nie ma szans uważa, że nawet chleba i faktycznie badaniami za rok to pokazują, że jeżeli partnerzy nie mają dziecka to z tej listy w tym naszym kręgu kulturowym też badania sprzed ponad 20 lat, ale na kilkuset tysiącach ludzi to pokazują, że prawdopodobieństwo rozejścia się rozstania partnerów jest niemal 40 %o we, jeżeli jest jedno dziecko to pra w do państwa jest około 278 Porsche rozstaję i że jest dwójka 18 %, że stolika to już tylko 7 proc niż czwórka już minimalny procent takich związków rozpada jak to sobie teraz może pozwolić na czwórkę dzieci dlatego tak często mamy rozwody HNA 500 plus więcej oszustwa może będzie mniej rozwodów takich odmów pomimo tego, że te kultury mamy tak bardzo różne to w każdych, bo z nich mężczyzna czy mężczyźni tak mocno starają się kontrolować seksualność kobiet zgadza się no bo w tym względzie to, o czym mówiliśmy, dlaczego kobiety muszą dość krytycznie, bo mężczyzna ma wiele do stracenia, bo kobieta jak rodzi dziecko to zawsze ma pewne, że ten dzień dziecka, ale my, ale ja, ale mężczyzna nie ma tej pewności że, choć trudno się dziwić, że mężczyźni mają różne strategie, które nie mają za zadanie jak zwiększyć szanse na ich pewność ojcostwa nasi zastanawiamy w jakim stopniu to się przenosi na życie publiczne na duży w dużym mała np. mysz to są różne 3 podejścia mężczyzn mężczyźni, którzy są konserwatystami bardzo silnie pilnują swojej intensywnie presja partnerki nie chcą dopuszczać absurdzie do żadnych form liberalizacji obyczajowego obyczajowej liberalizacji prawda oni są, jakby nastawieni na to, że są właścicielami niemal co ich partnerki np. badania pokazują, że jakość biologiczna mężczyzny może wpływać na to czy jest bardzo liberalny trzon jest bardziej konserwatywny, a przed mężczyźni są bardzo atrakcyjni wysoce atrakcyjny klient nie oni nas aż tak intensywnie nie pilnują swych partnerek badania pokazują, ale to z kilku powodów po pierwsze, bo oni są tak takimi wartościami partnerkami Żyto partnerki no i mała szansa, że jej, że będą ich oszukiwać, a po drugie, nawet, jeżeli pan bardzo łatwo odnajdzie w sobie znajdzie się nową partnerkę czy nowe partnerki oraz mężczyźni, którzy mają gorszą jakość może być jakość kondycję biologiczną czy mniej atrakcyjni są oni muszą być nastawieni są nastawieni na pilnowanie partnerki, bo jeżeli po pierwsze, zwiększa ryzyko żona może zdradzić, bo jest wielu dokoła ciekawszych, a po drugie, że jak ją stracą to będą 3 lata szukać nowych do tej rzut wrzucane były hasła konserwatyzm religijność i na koniec zaś tak zastanawiam ile w tym konserwatyzmie biologicznie, lecz w tym w konserwatyzmie czy też religijności jest dziedzicznych cech to znaczy jak, w czym dziedziczymy możemy dziedziczyć konserwatyzm albo liberalny punkt widzenia tych naczyń genetycy ograniczy Krall dokonują takich analiz, używając różnych metod między nimi metody bliźniąt z 1 jajo owych dwu jajowych okazuje się, że to ten współczynnik działalności jedno wynosi kilkadziesiąt procent, czyli jest komponent genetyczny niewątpliwie, która wpływa na nasze postawy można, by dziś polityczne jest komponent ta, ale proszę zwrócić uwagę, że jeżeli nawet ona wynosi 36 % to cały czas pozostaje dosyć duża przestrzeń na inne czynniki wiemy, że bardzo dużym stopniu to procesy wychowawcze szczególnie wpływ matki wiem, że wpływ matki ma dużo większe znaczenie ma np. poziom religijności dziecka czy czy pewne aspekty kulturowe niż przy nich wpły w ojca, więc nie geny jak najbardziej nie możemy o nich zapomnieć, ale to nie jest jedyny czynnik, który warunkuje nasze postawy polityczne bardzo dziękujemy naszymi gośćmi byli Tomasz Ulanowski dziennikarz naukowy gazety wyborczej prof. Bogusław Pawłowski kierownik katedry biologii człowieka na Uniwersytecie wrocławskim panowie są współautorami książki nagi umysł, który szczerze polecamy dojazd fascynujące zjawisko jest, że przede mną leży w tej czytnik wywiad-rzeka z panem prof. Pawłowskim przeprowadzone przez Tomasza Ulanowskiego bardzo polecam dziękuję dziękuję Zwiń «

To jak to jest z monogamią u ludzi? O książce ''Nagi umysł'' opowiadają autorzy prof. Bogusław Pawłowski i Tomasz Ulanowski (powtórka)

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: HOMO SCIENCE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 18:00

Najnowsze Podcasty

Czy Konfederacji jest bliżej do PiS-u, czy do opozycji?

"Na zbyt wiele pozwalamy jako wyborcy i wyborczynie politykom, ale i dziennikarzom"

"Nikt przytomny nie będzie w sprawach sumienia i kwestiach światopoglądowych rozbijał koalicji"

"Zero in on" - czyli, jak za pomocą "phrasal verbs" odmienić swoją rozmowę rekrutacyjną

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL