REKLAMA

Świętujmy rok 12017! O nowym roku zerowym rozmawiają prof. Piotr Bieliński i Agnieszka Lichnerowicz

Post Factum
Data emisji:
2017-01-02 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:00 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum PISF Agnieszka Lichnerowicz serdecznie państwa zapraszam na post factum, a przede wszystkim jest spóźnione, ale dopiero mamy okazję ma on na antenie życzenia noworoczne prowokacyjnie jednak chciałabym życzyć państwu szczęśliwego 2017 roku w, dlatego że przypomniał mi ostatnio takie edukacyjne kanały ich klubowy z Monachium Kuruc k za akt niezwykle ciekawą ideę kalendarza choceńskiej Gołąb kalendarza, który początek ery człowieka w, czyli ery ludzkości Rozwiń » były bym był w układzie tym początek właśnie na coś co się zdarzyło mniej więcej 2000 lat temu ale, żeby nam ułatwi też w transformacji kalendarzowej dokonać to mówisz o roku aż 2017 z tym co się wiąże i jak tu zmienia nasze patrzenie na historii czy w ogóle w i dlaczego właśnie ten rok wszystko będę pytać prof. Piotra Bielińskiego kierownika zakładu bliskiego Wschodu w Instytucie archeologii Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry panie profesorze co wieczór państwu dobry wieczór no właśnie mnie zachwyciła ideałom kalendarza Tuchola Oceń, jakiego tak na początek, jaki jest pana stosunek do tego pomysłu, żeby myśleć właśnie o kalendarzu ludzkości w tej perspektywie 12  000 lat, a nie 2 tysiące lat minus tych paręset, który jeszcze coś tam wiemy to w Europie przed Chrystusem po pierwsze, może wystąpić w obronie naszej wiedzy o starożytności było to wszak pierwsze dokumenty, które cokolwiek tam naprawdę mówią powstały około 2700 przed naszą erą wezwał 5000 lat nie jest tak źle i druga rzecz myślenie Holocaust nie oglądałem ten sam film wzięło się zachłyśnięcia się tajemniczymi odkryciami niemieckich archeologów w miejscowości graby, czyli koło Urszuli we wschodniej Turcji w, gdzie znaleziono rzeczywiście najstarszy dotychczas z danych przykłady to monumentalnych rzeźb płaskorzeźb wiesz dokładnie rzecz też, ale przycięte płaskorzeźby, które bezwzględnie nie mają zakotwiczenia w ówczesnym stanie rozwoju cywilizacji zbudowali bowiem nie rolnicy, którzy już mieli wspaniałą wieść o duże nadwyżki plonów tylko myśliwi czekam, więc zawsze zbiera mi damie egipskimi to prawda, ale mimo wszystko skala wielkości jest trochę nas na to miały po 6 m z tego co tu się dowiedziałam w my miały po 6 m ważyły po kilkadziesiąt ton to wszystko prawda, ale o my mamy taki okropny sposób myślenia o naszych przodkach po pierwsze, byli starzy głupi brudni w ogóle, a my jesteśmy ci wspaniali wiadomo w jednak tak naprawdę, jeżeli przyjrzeć się poziomowi o techniczne mógł kultury technicznej w to ona jest niesłychanie wysoko rozwinięta bardzo wcześnie, ale w tonie jest rzeczą tak skomplikowaną jak nam się dzisiaj wydaje, a lub ustawić do piołunu kamienny blok, a jednak podkreślę, jeżeli prawdą pozwoli to on był czas, w którym ludzie polowali, ale nie umieli uprawiać roli dołączy do Błaszczak przed rolnictwem, a powiedziałbym inaczej po wałach my mamy tendencję zazwyczaj mówić głównie o tym co już wiemy i w związku z tym orzekł bak z GetBack mówi się najstarszy, a ja nie przypadkiem dodałem najstarsze znane Legia się i ponieważ archeologii każdy dzień przynosi niespodzianki być może właśnie w tej chwili któryś z moich kolegów odkupuje coś jeszcze starszego faktem jest, że w początku chorującemu wraz z złagodzi imieniem klimatu zaczynają się przemiany dotychczasowych społeczności lub mu do myśliwych rzeczywiście po pierwsze, zwierzyny jest więcej po drugie, można już mnie ganiać za nią przez setki kilometrów można sobie założyć sobie rodzaj obozowiska protokołu źródła wody, a to koło u źródła no bo ulubionego pokarmu roślinnego tejże zwierząt i nagle można osiągnąć pewne pewną stabilność również demograficzną, za którą niekoniecznie idzie dalszy rozwój cywilizacji może, ale nie musi nic z niej nie zrozumie tego mechanizmu i żaden psycholog społeczny takoż, gdy są na tym samym obszarze, na którym mieli odkryto Gadek inne społeczności, którym się są współczesne, a im się nie udało różnych domyślamy się, że MLP Group to ta budowla bym to co z nich zostało 11  000 001 budowle to on to była jakaś świątynia ku czci bogów, o których pewnie nic dziś nie wiemy również łyżwami zawód terminu świątynia mając w podtekście coś w rodzaju pomiędzy kościołem synagogą meczetem to były miejsca święte, a bardziej pasował termin sanktuarium inaczej mówiąc coś święte tam się ta świętość realizuje tam zapewne składane są ofiary, które zapewniają, jakby ciągłość funkcjonowania tego świata, gdy społeczna przykładem jak jest logika tych ofiar, które zapewnia ciągłość funkcjonowania, ale my tutaj jesteśmy skazani na prace technologów etnologów studiujących te społeczności niektóre afrykańskie bluesmani Amazonia nowa Gwinea, których sposób myślenia jak nam się wydaje nam się wydaje jest zbliżony do tego, którym posługiwali się nasi przodkowie właśnie te 12  000 lat temu przy czym czas uświadomić, że prawdziwą rewolucją to jest jakby taki prolog rewolucją był ten moment, w którym ludzie zaczęli uprawiać rolę inaczej mówiąc, kiedy przestali pasożyt owady bezpośrednio na naturze zaczęli sami produkować, ale była rewolucja, ale oczywiście to jest ta będzie mógł się w świątynię na wzgórzu GetBack -li ciemne byłoby takim początkiem symbolizują obozu taką pierwszą budowlą w oczy oznaczają początek cywilizacji ludzkości ery człowieka a dlaczego dopiero tak późno przepraszam powinnam to czytelny ci ludzie, którzy malarz alibi bizony na ścianach jaskini Lasko we Francji byli tyleż prymitywnie jeśli od mieszkańców GM Bentley to czemu wybrano właśnie tę budowlę na początek w myśl tej ery Hollywood Saints, bo to robi bardzo duże wrażenie robi, ale ja przyznaję, że kiedy oglądałem nic nie Belga biegli sama ale kiedy oglądałem zdjęcia stamtąd też byłem pod wrażeniem mi ziarenko zawiści, że nie ominęły takiego odkrycia to nie jest tak dawno odkrycie prawda to jest kwestia woli o już tak to już w tej chwili jest wielu już 15 lat tak tak kibic prof. Klaus Schmidt tak dokonał tego odkrycia rozumiem, że robi to jest jak zawsze kwestia Kisiel cezury to jest kwestia mit od naszego wyboru tak na chwilę wybierz akurat to średnia 3 GB klient, a Zoll profesor wybrał w takim razie, gdybym mógł być w kalendarz Bilińskiego wzrośnie ich kalendarz Bilińskiego to ja jednak cofnął bym się do ich górnych paleolitycznych minimum z politycznych mieszkańców Europy, którzy pierwsi zaczęli w zabrzmi okropnie abstrahować to znaczy, którzy pierwsi zaczęli tworzyć jakiekolwiek wizerunki jakiekolwiek skrzydełka psychologiczne połączenie, bo termin sztuka też jednak dalsza kwalifikacja tego, ale uczuli potrzebę reprezentacji i gdy jako ucieleśnienia w obrazie czegoś złego to był przeskok emocjonalny, który nabył przerwał jakiekolwiek nasze bliższe kontakty z naszymi przodkami umownie mówiąc na drzewie ile to było lat temu trafił do tragedii doszło to efekt tych lat trochę być śladu, o ile są tak mówimy o wyżu z lat jeszcze pani do dopisania czy był brak 32302017, jeżeli przedstawisz rozwój ludzkości tak jak się w tej chwili to co robi w postaci diagramu to najpierw mamy taką połową -li bardzo łagodnie podnoszącą się linie, która ciągnie się przez 95 % istnienia hominidów, po czym rzeczywiście gdzieś około 15  000 lat przynoszą ROW zajrzeli szykuje się boją liczbą woli w tym w silnym wietrze w 1000 lat jest po prostu pionową kreską przyrost takiemu rozwoju jest jest wstrząsający jak bardzo zmieniłoby nasze rozumienie historii ludzkości ludzkości MF zmiana taka kalendarzowa o tym, porozmawiać z prof. Piotrem Glińskim już po informacje, bo informacje za 3 minuty, a potem wracamy post factum Agnieszka Lichnerowicz w post factum dziś nieco prowokacyjnie postanowiliśmy świętować rok 20171212  000 jest przerażony całą za rywala niemyte, by dokładnie 12  000 siedemnasty bardzo dziękuję prof . Piotr Bieliński kierownik zakładu bliskiego Wschodu w Instytucie archeologii Uniwersytetu Warszawskiego jest cały czas państwo gościem, a więc świętujemy powtórzę 12  000 siedemnasty rok to jest mundial takim nic mu to byłoby zaznaczenie początku ery człowieka ery ludzkości zgodnie z kalendarzem hol ocenić Scheme, więc początek był były w momencie, kiedy mniej więcej wiemy, a w wybudowano świątynię na wzgórzu gadatliwe wschodniej Turcji twierdzą profesora jeszcze przed informacjami, jakim było profesor wskazał ten punkt początkowy MMT, żeby cywilizacji człowieka i mówił profesor o ulgę do początku sztuki ich kocha ŻUŻEL molo w malowidłach naskalnych prehistoryczna, ale wiem, że umrze wiem, że profesor ma jeszcze 1 punkt, który wydaje się graczy już tak naprawdę to co my nazywamy cywilizacją, a zaczyna się wraz z momentem, kiedy powstają pierwsze miasta, ale nie staje się bardzo duże wsie, bo te powstawały wcześniej tylko organizmy, w których wydziela się warstwa społeczna, która nie zajmuje się bezpośrednio właśnie rolnictwem przy czym rzemiosłem tylko zajmuje się zarządzaniem można, by powiedzieć trywialnie rzecz biorąc, że w momencie, kiedy pojawia się pierwszy w piśmie Gminny urzędnik zaczynają się miasto jako pewna organizacja społeczna i to jest to od czego już nie było odwrotu i teraz doprowadziło do tego co mamy dzisiaj niezależnie od tego czy nawet podoba czy nie na Facebooku na profilu Radia TOK FM zamieściliśmy w filmu takiego kanału elity klubowego z Monachium kanał kurtkę za akt właśnie film o tym, kalendarzu Holocaust niskim zarówno z Dobrzynia, bo moim zdaniem jest bardzo ciekawy film, dlatego że powiem panu profesorowi, że rzeczywiście tak jak twierdzą autorzy spojrzenie na ludzkość właśnie w w perspektywie tych 12  000 lat kalendarza 12  000 lat nikt nie dało domyślenia, że zmieniło nieco postrzeganie historii naszej oprócz tego, że nie trzeba wozić wprost i mam ten postulat taki pomysł czy to prowokacja intelektualna, aby kalendarz właśnie wtedy zacząć ma taki charakter ma pomysł progresywna tego, że on łączy wszystkich ludzi tak po wsi teraz mamy kalendarz chrześcijański trzeba to powiedział z Jasną tutaj w Polsce obok początkiem naszych gmin jego jest na swą rodzinę symboliczna data narodzin Chrystusa, a to byłby kalendarz całej ludzkości mamy po wzroście odnosi do tej dyskusji z takiej prowokacji właśnie intelektualnej do młodzieży prowokacja jest adresowana do maleńkiego Ułamka tej ludzkości, ponieważ znaczna część tej ludzkości w ogóle w gruncie rzeczy żyją poza pewnym kalendarzem ci, którzy mają świadomość przeszłości swoich korzeni zaczynają mieć absolutną mniejszością i to nie w cywilizacji zurbanizowanej półkuli północnej, ale powoli wszędzie czas uświadomić, że jeżeli dzisiaj nie rozmawiał ze swoimi studentami, ale i zadam prowokacyjne pytanie, a co robił pradziadek zapada głucha cisza nikt nie jest wie kim był pradziadek to pewnie był ojciec dziadka, ale dziadek, który był dziad to w ogóle z nimi rozmawiamy w domu profesora ma też nie interesujemy, ale tak, że w tej chwili, jakby świadomość własnych korzeni istnieje w albo w skrajnej formie nacjonalizmu czysto fałszywej albo WGI nie ma tu tak czy rzeczywiście nikogo, kto mnie interesuje jej codzienność pochłania tyle uwagi, że nie zostawia czasu na refleksje ba nad własnym życiem, a cóż dopiero na 3 w tym jak żyli rodzice jakieś uświadamiam, że mój własny dziadek urodził się w 13 lat po powstaniu styczniowym jeszcze niestety biedaka w dzieciństwie w twarz żałoba ciążyła nad jego rodziną a kiedy uświadamiam sobie, że moja mama przeżyła wstrząs czy kiedyś zobaczyła pierwszy, a 0 w lany, bo dźwięk z góry był czymś wstrząsającym jest nagle uświadamiam, jakim był przeskok nie tylko technologiczny niesamowite poszerzenie się świata i montaż ostrych ignoruje ten świat zewnętrzny i powiedzmy sobie szczerze przekonani ludów zamieszkujących Afrykę, a Azję wschodnią Amerykę południową rząd to oni mają jeszcze dołączyć do jej chochli loty chińskiego kalendarza trochę może wywołać opór, dlaczego po pierwsze, dlatego, że Chińczycy o naciągacze pretendują do miana najstarszej cywilizacji niestety nie możemy na razie ani tego potwierdzić ani temu zaprzeczyć, ponieważ brakuje tam badań laboratoryjnych, których wydatkowania tak ostatecznie wyprostował, ale w gruncie rzeczy pewne osiągnięcia od mieszkańców GB, czyli można powiedzieć, że niektórym ludziom, które niesłusznie nazywamy pierwotnymi w jakim sensie były znane one po prostu ich kult przybrał inne formy w ciemno to wszystko jest prawda co profesor mówi tylko tak sobie myślę, że jeżeli spojrzymy w perspektywie 12  000 lat to też zrozumiemy lepiej jak się szybko ostatnio rozwijamy w ogóle lepiej zrozumiemy my całą ideę rozwoju ludzkości, czyli tego jak w nowe kompetencje ludzie zdobywali tak dalej i t d . od zawsze kosztem starych w 23 inaczej mógł proszę panią to już tak jak z mu, że giną gatunki roślin giną gatunki owadów giną gatunki zwierząt ginął języki ginie kultura co 5 lat z mapy językowej ubywa kilka dialektów, bo zmarli ich ostatni użytkownicy Otóż już za tydzień użytkownikami takim językiem szła pewna kultura szła pewna tradycja to umiera Otóż to nie jest tak, że my nasza wiedza się poszerza nasze poszerzane kosztem pewnej wiedzy wstecznej i doły w tym wiarę, że pojemność mózgu jest Grażyna k niby mówimy, że ograniczona, bo to usprawiedliwia lenistwo, ale tak naprawdę w UE jesteśmy w stanie w waszej pamięci operacyjnej ogarnąć, więc wycinają drzewa to niema sensu się tak mógłby oczywiście rozmawiamy teraz dyskutujemy w kategoriach pewnej prowokacji intelektualnej wiadomo, że tego kalendarza nikt nie zmieni, ale jednak pełni działa w postulują zmianę tego kalendarza w takiej konwencji mówiono o tym, że to właśnie byłaby opowieść o całej ludzkości i aby pokazywały nam szerszą perspektywę rozwoju rozłoży profesor, mówi że i tak byśmy tego nie zrozumieli to za darmo ze starych rur może nie za stary mit nawet od współczesności naprawdę nie wiemy tyle ile powinniśmy chodzi o nie tyle chodzi o poszerzenie naszej wiedzy co o przed jej przeformułowanie zgadzam się z panią, że byłby to kalendarz ludzkości, ale zwracam uwagę, że gdzieś zachłyśnięcie się ideą ludzkości i braterstwa, które było ideologią końca dziewiętnastego wieku ideologią prawie całego dwudziestego wieku się też służyło ludzkości ludzkość to znaczy kto Walczak z Kowalskim już nie lubię ja wolę Malinowskiego, a dobre nazwiska jak mogła narodowości ami czy religia sól to można by, ale jak do tej pory inaczej 1 z moich doktorantów pochodzi z kawałka Polski, w którym konflikty, które moglibyśmy o nich ty możesz skali co bliskowschodnie, ale między sąsiadującymi wsiami w moim odczuciu nie nie zmieniły się od 2 tysięcy lat mniej więcej tam dziś są dranie łobuz gwałcicielem złodziejem i grupa i nic raz nie przekona, że jest inaczej Otóż nie najpier w spróbujemy nie tylko ogarniać ludzkość ogarnąć inną dla samych, bo bez tego, by te wzniosłe idee ludzkości dotrą do takiej w cieniu tej marki milimetrowej warstewki społeczeństwa i do niej na całym świecie, a może lepiej brzóz rywali tej wiedzy o przodkach w strzygi bać gdzieś głębiej go Toobal to funt był wówczas bardzo ciekawe, ale jednak na koniec chciałam profesora poprosić o wskazanie tych kilku zawrotne zwrotnych punktów dla ludzkości pobyt może mówiliśmy o PRL w wizerunkach obrazach sztuce mówiliśmy o wpływowym punkt wyjściowy naszej rozmowy to była świąt to były świątynie Rybaki, czyli pierwsze powiedzmy budowle pierwsze nam znane mówił profesor o pierwszych miastach to powiedzmy 10  000 lat temu tak nie pierwszy pierwsze miasta to żałuję też bym chciał, żeby tak dawniej 7000 zlotemu w 2 przepraszam dobrze przepraszam 7000 lat temu nie pismo pismo utrwalanie wiadomości przekaż mu, by to mniej więcej zaczyna się gdzieś mu w klinice w końcu piątego Tysiąclecia przed naszą Otóż nie jest tak daleko zaczyna powstawać potrzeba przekazu informacji w, a więc i utrwalania i cieszy to była rewolucja, a potem dalszy to już były rewolucje natury ekonomicznej ma on uczyliśmy się technologii, ale na deser mogę kupić 1 rzecz, że w ostatnich badaniach okazało się, że część średniowiecznych recepty, do których sięgamy już studiując technologicznych, by produkcja barwników, ale również Pharmaceutical okazało się, że są kopiami przetworzonymi receptur, które zostały napisane po raz pierwszy, a może, by taką linię dynastyczną zrobić w czasach amura biegło czy Niemcy 1700 przed naszą erą prof. Piotr Bieliński kierownik zakładu bliskiego Wschodu w Instytucie psychologii Uniwersytetu Warszawskiego był państwa goście mają ewentualnie zachęcam do zajrzenia na profile Radia TOK FM światopoglądzie tam jest film kurtkę, za który był, który był inspiracją dla tej rozmowy bardzo dziękuję panie profesorze dziękuję post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA