REKLAMA

W Polsce wzrasta liczba ataków na tle rasowym

Przedpołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2017-01-04 10:40
Prowadzący:
Czas trwania:
24:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czy południowy program Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kłaniam się państwo ponownie prof. Rafał Pankowski Collegium Civitas Stowarzyszenie nigdy, więc jest moim państwo gościem dzień dobry siłą rzeczy będziemy wracać do wydarzeń ełckich sprzed kilku dni właściwe do konsekwencji tych wydarzeń to może panie profesorze nie ma z nim porozmawiam o tym co wydarzyło się w Ełku kilka dni po zabójstwie 21 letniego mężczyznę wyspy co wydarzyło się kilkanaście godzin temu Rozwiń » w Ozorkowie w województwie łódzkim i jak wynika z ustaleń prokuratury w nocy z poniedziałku na wtorek 44 latek obywatel Pakistanu jego kolega zakończyli pracę w 1 z placówek gastronomicznych następnie się rozstali pokrzywdzony poszedł do znajdującego się nieopodal salonu gier zręcznościowych po około godzinie wyszedł i udał się do pobliskiego sklepu nocnego, aby kupić papierosy przy okienku, przez które prowadzono do sprzedaży został zaczepiony przez 4 napastników znoszone przez nich okrzyki i zadawane pokrzywdzonemu pytania wskazują, że atak mógł mieć tło rasistowskie mężczyzna był bity pięściami pogłowie, gdy upadł kopany po całym ciele w wyniku zdarzenia odniósł obrażenia w postaci złamania nosa wybicia zębów ogólnych obrażeń głowy klatki piersiowej stracił także telefon komórkowy to nie jest jednostkowy przypadek taki jest coraz więcej nie chce przyjmować argumentów tych, którzy twierdzą, że to konsekwencja wydarzeń z Ełku niestety ta formuła agresji rasistowskiej staje się coraz bardziej coraz bardziej niepokojąca z tego typu informacjami tego typu zdarzeniami mamy de facto do czynienia codziennie w ostatnim okresie do stowarzyszenia nigdy więcej dnem dociera nieraz kilka informacji dziennie o o przypadkach pobić o przypadkach znieważania ludzi o innym kolorze skóry innym pochodzeniu innym Akcencie myślę, że zalewa nas niestety fala nienawiści bez precedensu w najnowszej historii Polski oczywiście samo zjawisko ksenofobii czy rasizmu nie jest w Polsce zupełnie nowym zjawiskiem Stowarzyszenie nigdy więcej już od wielu lat prowadzi brunatną księgę, którą zainicjował jeszcze świętej pamięci Marcin Kornak w tym brunatnej księdze przez lata udokumentowano wiele set przypadków agresji na tle ksenofobicznym czy nacjonalistycznym rasistowskim, ale mniej więcej od lata 2015 roku mamy do czynienia z prawdziwą eskalacją ze skokowym wzrostem liczby incydentów zdarzeń przestępstw na tle ksenofobicznym i w ostatnich dniach jak jak słyszymy no to eskalacja stanie się, jakby jeszcze bardziej dotkliwa mamy do czynienia nie tylko z falą nienawiści werbalnej, ale także z całą serią ataków fizycznych na przedstawicieli wszelkich mniejszości granie wszystkich tych, którzy w jakikolwiek sposób prawda wyróżniają odróżniają się od stereotypu tzw. prawdziwego Polaka przygotowano bardziej niepokoi panie profesorze lawinowo rosnąca liczba tego typu zdarzeń czy też przyzwolenie społeczne z jakim spotykają się to incydent myślę, że jedno drugie i niestety o ile x lat temu często słyszeliśmy o tym, że to zjawisko, jakim jest rasizm czy ksenofobia to są w Polsce zjawisko marginalne od dzisiaj chyba trudno komukolwiek byłoby tak twierdzić, że niestety okazuje się, że ta propaganda ksenofobiczna kocha nacjonalistyczna ona jakoś trafiła na podatny grunt na podatny grunt rozpowszechnione w naszym społeczeństwie i uprzedzeń czy stereotypów tzw. media społecznościowe te plany odgrywają sporą rolę jeśli chodzi o pojawieniu się takiej Platformy dał do głoszenia treści nienawistnych na na skalę do tej pory Nena niespotykaną w Polsce, ale także istotne jest rola tzw. elit prawda tzw. elit które, jaki kod w jaki sposób legitymizują dyskurs ksenofobicznych w Polsce warto też zastanowić nad głosem czy brakiem głosu kościoła w tej sprawie i to po wizycie papieża Franciszka ubiegłorocznej, który przecież bardzo głośno inni i dobitnie mówił o tym jak ważny jest szacunek dla drugiego człowieka niezależnie od pochodzenia Belg zaczepił się jednak przysłało pana profesora było stwierdził pan na niej kilka chwil to może kiedyś uznalibyśmy go inaczej w przekazie retorycznym do obrotu uznawane za zjawisko marginalne, ale ja teraz usłyszeli to także przedstawicieli rządu że, że jest to zjawisko wciąż marginalne jak wobec tego interpretować te słowa gnom druga zaś nie zgadzam z taką opinią mało tego od tak argumentowano jest to, że to zasługa libretto w cudzysłów środowisk lewicujących, że tego typu incydenty, choć są marginesem są w ten sposób wyolbrzymiane tak, by sprawiały wrażenie w walizce, którą nikt nie może sobie w Polsce poradzić no to przysłowiowe odwracanie kota ogonem jak widać nie ma nie ma granic, ale nawet po problemie jest problem jest niewątpliwy i to przy tym, że jak wiemy wszelkich mniejszości etnicznych religijnych czy innych w Polsce mamy bardzo niewielki odsetek paradoksalnie Polska już dzisiaj najbardziej Mono kulturowym krajem w Europie, chociaż w historii przez właściwie prawie całą historię Polska była krajem najbardziej różnorodnym najbardziej wielokulturowym w Europie jest to swego rodzaju paradoks niż tylko mniejszości prawie nie ma, a pomimo to pomimo to mamy do czynienia z bardzo wysokim niestety, zwłaszcza ostatnią poziomem niechęci czy wręcz nienawiści do wszelkich odmienności i to wydaje mi się, że to po pierwsze, psuje czuje atmosferę społeczną atmosferę życia codziennego w naszym kraju, ale także o status stoi po takiej głębokiej sprzeczności z tym co wydawałoby się stanowił w istocie polskiej tożsamości polskiej historii, która właśnie przez stulecia była była była tożsamością mu ów różnorodną wielokulturową, jeżeli prawda niedawno mówiliśmy dużo w Polsce rocznicy chrztu Polski w 1050 lat państwa polskiego to kto z nas pamięta o tym, że prawda pierwsze słowa o tym, że istnieje w ogóle taki kraj jak Polska napisano w języku arabskim prawda napisał to przedstawiciel kalifatu Kordoby zresztą kupiec pochodzenia żydowskiego TOZ stanowi taki symboliczny znak tego, ale jak, jaki jak historia Polski jest leczona była z historią wielokulturowości dzisiaj tak jakby tej świadomości bardzo bardzo nam brakuje i to w sposób dramat dramatyczny wręcz nie chcą odwoływać do tego przypadku łódzkiego już czy też przytoczone przeze mnie historii z Ozorkowa, ale mam wrażenie, że nawet w warstwie werbalnej wszyscy ci, którzy szerzą rasizm i ksenofobię dostają w tej chwili także za przyzwoleniem władz znakomity wytrych do ręki czy usprawiedliwienia usprawiedliwień swoich posta w zagrożeniem terrorystycznym w no i jak wiemy do tej pory to zagrożenie Polski w jaki bezpośredni sposób nie dotknęło oby tak było zawsze, ale trudno usprawiedliwiać rada i poniżanie to był dla nas to o prewencji przy czym biorą też trudne, ale trudno usprawiedliwiać proza poniżanie ludzi ze względu na inne na kolor skóry czy odmienne pochodzenie jakimś mniej lub bardziej wyimaginowanym zagrożeniem, z którym no oni akurat przecież nie mają absolutnie nic wspólnego, ale są tam mowa w gruncie rzeczy o jakiś taki wyimaginowanej konstrukcji konstrukcji jakiegoś wyimaginowanego wymyślonego wroga, z którym de facto w Polsce nie mamy do czynienia oczywiście taka konstrukcja wroga jest jest wygodna jest wygodne jeśli chodzi o mobilizację takiej niechęci czy nienawiści ksenofobicznej, która jest w sposób ewidentny w Polsce instrument realizowana ona wykorzystywana do wglądu do celów mobilizacji politycznej także to przez przez różne grupy mniej lub bardziej skrajnej prawicy, które czują się w Polsce dziś w dość pewnie czują się bezkarnie takie grupy jako ONR, który przypomnijmy był w Polsce zdelegalizowane za głoszenie nienawiści w roku 1930 czwarty z wydawałoby się, że po wszystkich historycznych doświadczeniach doświadczeniach wojny Holokaustu totalitaryzmu czy będziemy jakoś bardziej wrażliwi na na przejawy głoszenia rasizmu czy przyczyn nienawiści w przestrzeni publicznej okazuje się, że niestety ner jako społeczeństwo jesteśmy często obojętni wobec wobec tego rodzaju zjawisk i takie właśnie grupy jako ONR czują się ośmielona czują z tego rodzaju przyzwolenie człon czują się często bezkarne, chociaż wiadomo, że prawo polskie zabrania głoszenia nienawiści narodowej rasowej zabrania tego także konstytucja, ale w ostatnim czasie mamy mamy do czynienia ze swego rodzaju symbolicznym przyzwoleniem na tego typu na nasz naród na tego typu działania oczywiście problem jeszcze raz podkreślę nie jest problemem, który się pojawił mu w naszym kraju w ostatnich tygodniach czy miesiącach on o on niestety pojawił się znacznie wcześniej on, że mamy z nim do czynienia od lat, ale właśnie od lata 2015 roku widzimy to prawdziwą prawdziwą eskalację tego zjawiska bardzo przykrego zjawiska to zadam panu panie profesorze to jest pytanie retoryczne jak powinna zachować się władzą i to w wymiarze politycznym administracyjnym przy tego typu sytuacjach jak w Ełku powinna przymykać oko na to co się dzieje nie mówiąc już po ślubowaniu aprobowanie tego typu wydarzeń czy też tonować nastroje jeśli tak to w jaki sposób słusznie pan redaktor powiedział, że to chyba retoryczne pytanie to oczywiście to oczywiście takim fundamentalnym obowiązkiem każdej władzy jest niedopuszczenie do eskalacji nastrojów nienawistnych rasistowskich jedno to jest taki ewidentny wymóg jeśli chodzi o zachowanie elementarnego ładu społecznego należy przestrzegać przed stosowaniem odpowiedzialności zbiorowej i przed takimi nastrojami, które można nazwać nastrojami pogromów Amy atutem mamy pewne obawy, że z nimi do czynienia ma bardzo bardzo fatalna analogii w historii Polski od daty zdarzenia w Ełku miał pewne cechy takiej dynamiki tłumu podobne do do do tych sytuacji pogromu w znanych historii zginął człowiek to oczywiście tragedia wiemy z grubsza, w jakich okolicznościach do tej tragedii doszło i wiemy też, że ci ludzie, którzy są obiekty obiektami takimi niestety często codziennej praktyki Anna poniżania obrażania czy agresji lub charakterze rasistowskim bądź też mogą się znajdować w sytuacji desperacji, której nie nie należy usprawiedliwiać no ale ale, ale Alena należy bardzo bardzo uważnie patrzeć na ten cały kontekst zasiłki wracam do naszej rozmowy prof. Rafał Pankowski z moim państwo dość informacji w jedno 107 Przemysław Iwańczyk te przedpołudniowe program Radia TOK FM w naszym studiu prof. Rafał Pankowski Collegium Civitas Stowarzyszenie nigdy więcej o nich się po profesorze rozmawiamy w nocy jak jesteśmy bądź też nie jesteśmy tu wciąż kwestią otwartą kraje mu natężeniu incydentów ksenofobicznych i rasistowskich oczywiście wyszliśmy tego przypadku łódzkiego, gdzie doszło do zabójstwa 31 letniego mieszkańca tego miasta zarzuty zostały postawione w 2 osobom innej narodowości w konsekwencji tych wydarzeń doszło do protestów to chyba zbyt słabe słowo określi to coś się do chuligańskich wybryków, na które Nomi policja reagowała, ale w mediach społecznościowych i tych tradycyjnych raczej głosy podzieliły się czy można pozwalać na tego typu zachowania czy też nie możemy przesadzamy chciałbym, żebyśmy tutaj w wyłączyli ten wątek zabójstwa skupili się nam na tym co nastąpiło później, bo może w innych krajach europejskich porównywalnych z nami tylko niewielką skalę atuty, jakie kryterium zastosować wobec, których jest porównywalny dochodzi do jeszcze częstszych wypadków tego ty po tych incydentów jest znacznie więcej nie powinniśmy tak uwrażliwiać się przy tego typu wypadkach błony wcześniejsze wcześniej czy później się zdarzą są konsekwencją choćby statystyki to nie myślę że, zważywszy na tak znikomą liczebność wszelkich mniejszości w Polsce dzisiaj najemcą to skala ksenofobii i czy rasizmu czy zdarzeń na tym tle jest jest zdecydowanie wysoka i tak czy inaczej jakakolwiek ona by była to prawda rasizm jest pewnym złem, na które należałoby reagować należałoby je potępiać no niezależnie od od liczby zdarzeń na tym tle, ale oczywiście problem jest z problemem, z którym mamy do czynienia w wielu krajach Europy nie tylko Europy co nie stanowi żadnego usprawiedliwienia prawda dla dla tego typu dla tego typu incydentów oczywiście, ale jest problem wspólny pytanie jak sobie radzimy z tym problemem, jaką jako społeczeństwo on on występuje w wielu krajach UE ale te instytucje czy opinia publiczna w różnych krajach różny sposób sobie z tym problemem radzi i po co znaczy, tyle że chodzi o interwencję odpowiednich służb czy chodzi o wrażliwość społeczną, a co za tym idzie napiętnowanie pewnych incydentów WUP są osoby też w jaki sposób empatyczne potrafią podzielić ich obawy, które twierdzą, że jakiekolwiek przestępstwo jest udziałem obcokrajowca, w którym to on występuje jako pokrzywdzony może bądź też lekkim piórem zostanie potraktowane jako incydent w rasistowskim aż dotąd w Groznym oczywiście NWR rasizm jest i jest tego typu złem społecznym co, do którego wrażliwość społeczna wrażliwość opinii publicznej z bardzo ważną sprawą to, że taka wrażliwość Obywatelska to dotyczy właśnie zarówno instytucji jak tzw. zwykłych ludzi prawda oraz tzw. elit, które także mają tutaj istotną istotną rolę do do odegrania chciałbym przypomnieć tę serię zdarzeń, których ofiarami w ubiegłym już roku padli kilkakrotnie Polacy przebywający mieszkający w wielkiej Brytanii polsko opinia publiczna tymi zdarzeniami się interesowała ich słusznie natomiast należy zwrócić uwagę na to że, że w przypadku tamtych zdarzeń jednak elity polityczne Wielkiej Brytanii zareagował jednoznacznie jednoznacznie, potępiając kategorię rodzaj zdarzenia ludzi młodych zdarzeń woląc usprawiedliwiona, ale po tych zdarzeń było jednoznaczne dla oprawca wyrażałby w sposób jawny powód, dla którego to robić, bo zapewnień nie znam szczegółów wszystkich tych zdarzeń być może one honorowane wszystkie nie był aż tak jednoznaczne, ale nie ulega kwestii nie ma sporu co do tego prawda, że to, że tego typu agresji na inne należało potępić ona była potępił on także na najwyższym na najwyższym poziomie politycznym jeśli chodzi o instytucje brytyjskie, ale co też istotne tzw. zwykli ludzie opinia publiczna w tych przypadkach bardzo wyraźnie stanęła po stronie tej mniejszości, którą w tym przypadku byli Polacy i my mieliśmy do czynienia z wieloma gestami Solidarności wobec Polaków w wielkiej Brytanii ten także siostrzana organizacja stowarzyszenia nigdy więcej Wielkiej Brytanii, czyli Hope not hejt organizowała takie takie gesty Solidarności przy przy przy udziale lokalnych społeczności myślę, że to auto to było istotne myślę, że tak taka Solidarność po prostu międzyludzka zwykła Solidarność jest i jest już bardzo istotnym w takich przypadkach podobnie jak uwrażliwienie uwrażliwienie instytucji na na problem jakim, jakim jest ksenofobia trop powtórzono pojawia się w różnych krajach duże o wielokulturowości to nie jest to nie jest tylko taki idylliczny obraz prawda różne różne różne problemy są różne napięcia w społeczeństwach wielokulturowych się zdarzają, ale jednak także w takim społeczeństwie brytyjskiego istnieje jednak przekonanie co do tego, że wielokulturowość jest wartością jest wartością społeczeństwo brytyjskie akurat wydaje się oswojony z wielokulturowością, a przypomnijmy, że tam mieszka prawie 1 000 000 Polaków, a plus cały cały szereg innych innych nacji innych społeczności porównajmy to sytuacja w Polsce, gdzie będzie ta wielokulturowość no i jest to jest po prostu na skalę znikomą dali współczesnej w Polsce dostrzegalna, a jednak, a jednak wiele nam brakuje jeśli chodzi o tego rodzaju międzyludzką Solidarność i tego rodzaju uwrażliwienie na Nana Nana no i na przejawy rasizmu prze MO Cho agresji na tle ksenofobicznym niestety dobrze też nie ma narzędzi ani też kryterium, które pozwoliłoby nam porównać Polskę do innych krajów lub zmienne jednak z Chin, gdzie się nam rozjeżdżają to czy może pan panie profesorze powiedzieć o dynamice wzrostu tego typu zachowanie w nos kraju, dla których być może najbardziej niepokojący, że rząd uważa, że mamy do czynienia z gwałtownym wzrostem liczby zdarzeń o charakterze ksenofobicznym rząd z obserwacji stowarzyszenia nigdy więcej na na na użytek wspomnianej przeze mnie brunatnej księgi wynika że, o ile powiedzmy w latach 20132000 trzecia 14 już mieliśmy do czynienia ze wzrostem liczby tego typu zdarzeń, ale wtedy mieliśmy do czynienia z kilkoma czy kilkunastoma incydentami na tym tle tygodniowo natomiast tym ostatnim okresie plus minus od lata 2015 roku mamy zazwyczaj do czynienia z kilkoma zdarzeniami tego typu codziennie, więc to jest z skokowy wzrost liczby tego typu zdarzeń co więcej my zdajemy sobie oczywiście sprawę z tego, że to co nam się uda jakoś udokumentować czy zweryfikować to też jest tylko dla pewnego rodzaju czubek góry lodowej, bo obawiam się, że tych incydentów jest znacznie więcej tylko one często nowe brzmienie nie wydostają się prawda poza UE poza wąskie grono nowych świadków danego czy uczestników danego zdarzenia, więc mamy do czynienia z gwałtownym wzrostem liczby tego typu zdarzeń no i przy okazji mamy też niestety do czynienia z gwałtownym wzrostem liczby wcześnie na życie skali nienawistnych treści w przestrzeni publicznej to oczywiście nieprzypadkowo na oba te zjawiska idą w parze często jest tak, że słowo w poprzedza akt agresji fizycznej i obawiam się, że w niektórych środowiskach ta nienawiść ksenofobia czy rasizm stają się swego rodzaju normą w bardzo niepokojącym znaczeniu tego słowa i tym co jest chyba najbardziej groźne jest jest to duże, że rasizm ksenofobia stają się takim był rozpowszechniony dyskursem, zwłaszcza w środowisku dlatego młodszego pokolenia jest pewien paradoks, bo wydawałoby się, że właśnie młodzi ludzie prawda, którzy urodzili się oni dorastali już w Polsce Demokratycznej, że oni będą nieco bardziej tolerancyjni nieco bardziej otwarci na świat z tego otwarcia na świat przecież korzystają także prawda podróżując po Europie nie tylko tymczasem okazuje się, że często właśnie młodzi Polacy są mniej tolerancyjni mniej otwarci bardziej ksenofobiczny niż pokolenie rodziców, a nawet dziadków, więc to jest to swego rodzaju paradoks, który powinien nam wszystkim dać domyślenia jeszcze 1 konkluzja z naszej rozmowy z ekipą pozwoli wszelkie niepisane przymierza się ludowcy dziś ze środowiskami skrajnymi z reguły stają się polityczną pułapką niestety dziękuje bardzo panie profesorze po warszawskim Collegium Civitas Stowarzyszenie nigdy więcej, bo mają państwo gości informacji Radia TOK FM w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA