REKLAMA

Los Polandos: Armen Mekhakyan (powtórka)

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2017-01-11 22:00
Prowadzący:
Czas trwania:
42:34 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
radio TOK FM i cyklicznego programu w naszej stacji radiowej, która nazywa się los Polandos, czyli niepolski punkt widzenia ktoś powie dział piąty rok na antenie Radia TOK FM wdraża program dzień dobry mówi Paweł Sulik w studiu kolejny gość pan Armen Mekhakyan dobry wieczór dobry wieczór pana głos i pana postać znana z tego powodu, że w kasie Baja w programie Szczerotok Tomasza Raczka, a także pewnie słuchaczy pana kojarzą się w tym lepiej zapytać o bardzo postawą Rozwiń » biograficzną rzeczy, gdzie się urodził w urodził się w Armenii, a dokładnie w takim mieście ktoś nazwał biometrii to jest duże małe miasto jest duże miasto to jest drugie miasto co do wielkości ormiańskie zaraz po stolicy czy w Erywaniu i przypomnimy szczególnie młodszemu pokoleniu naszych słuchaczy, że kiedy pan się urodził w białej to nie było państwa wymienia tylko tu związek socjalistycznych republik radzieckich tak tak dokładnie działa się urodziłem się urodziłem właściwie zieleni na ekranie, bo moim jesteśmy zadowoleni jakaś energia w regionie i to jest wcześniejsze miasto nazwa wcześniejsza tego miasta, która oczywiście Bania aktualna, bo był przez całe lata to było Lenina tendencja się urodziłem mam w dokumentach rzesz rozwiązań nękanie, a potem dopiero po dziewięćdziesiątym drugim roku, bo powrót do czego nas do tej nazwy to ma związek z Leninem na oględziny trzeba się urodzić swoje Lenina są oczywiście lata jej komendą w mojej szkole podstawowej taki piękny, gdzie ono przepiękne szkołach w kalendarzu korytarze były, jakby ulic ulicami były z sygnalizacją świetlną można, by rzec można głośno szczeka dzieci i tam był to Lenin jako taki pomnik wielki pomnik Lenina, a to zaś Taylor i dzieci do nie chodzi o rzekome mroczną stronę Grześka Apostoła i Lenin był wszechobecny wszechobecny w co się wydarzyło w Gijon dziś 1 grudnia 1988 roku po godzinie jedenastej 41 i nasz test jest tak dobrze przygotowane, by było to bardzo duże trzęsienie ziemi wskutek, czego kilka dziesiąt tysięcy są różne dane do 100  000 osób, jakie są oficjalne informacje na zginęła z powodu tego z powodu tego trzęsienia ziemi my całe miasto ogólnym została zrujnowana jechałem tamtędy tak bywa w szkole byłem siedmioletnim chłopcem to już dość Tosia i z tej perspektywy jak to wyglądało to sam moment, kiedy następuje trzęsienie ziemi doc. Antoni ptak pamiętam Grenoble siedziałem jest szansa z tą klasą w szkolne nie w klasie była cisza, bo trwa lekcja innym jak usłyszeliśmy bardzo duży szum hałas takie drgania charakterystyczna hak charakterystyczny dźwięk niż po takich pękających szyb w 2 w oknach Więcbork takie przerażenie chwilowe, a potem natychmiastowa reakcja nauczycielki, że trzeba wyjść z klasy właściwie, żebym im perfekcyjnie podejdą do tej pory te nauczycielki, bo była ona uratowała życie do ostatniej chwili doprowadza każdego ucznia osobiście i dopiero potem mogła zatroszczyć się stworzyć leśną, a ona przeżyła, ale miał bardzo poważne problemy ze zdrowiem, bo BOŚ, niemniej mogła ostatecznie wyjść spod gruzów i były tego konsekwencje potem 4 wybieg, gdy wyprowadzeni z wprowadzone zostały dzieci z modelką szyby pękają, a ja HR IT jest panika czy dzieci krzyczą państwa to pan się narodzić się wraz z małym i pękają szyby, ale chyba w tym czym to jest początek, a potem potem się Boże budynek, gdzie jest o tym, potem ziemia, na której stoi się rozsypuje jest olbrzymia panika absurd w panikę, ponieważ wszyscy po 1 jedynym wyjściem ewakuacyjnym wydostać się wszystkie klasy, choć rząd dusz tak dużej szkoły, więc cena cała szkoła próbuje próbuje wydostać ze szkołą ja wysiadłam znalazłem się mieć na na ulicy i próbowałem się jako siedmioletni chłopiec chodziłem tam do szkoły, ponieważ jesteśmy niedaleko próbował się zorientować, w którą stronę powinny pójść, ale nie był w stanie się zorientować, ponieważ wszystkie znaki, które było mi znane już budynki jakieś nowe wojny nie było żadnych budynków świat zupełnie straciłem orientację nie widziałem, w którą stronę się kierować jest nasz dom moich badań wiele godzin do dziewiętnastej pop po dziewiętnastej dopiero udało się znaleźć rodziców mesjanizm, ale silnie jak wygląda sytuacja później, bo miasto zostało zniszczone, a szpitale zostały zniszczone ludzie uwięzieni i czy pamięta pan coś jeszcze z perspektywy siedmioletniego chłopca pewnie zapamiętał pan jeszcze jakieś rzeczy z tych dni, które wystąpiły z opóźnionym, a później nie my też podjęli decyzję, że niemal natychmiast weźcie je my postanowiliśmy się przenieść do innego miasta wyjechać z tego z tego miasta, więc wyda do stolicy docieranie się przeprowadziliśmy no i następnego dnia już już mieszkaliśmy w hotelu grą błędów straciliśmy wszystko co miesiąc nasz dom uda się wszystko potem przez najbliższy rok mieszkaliśmy w hotelu chodziliśmy do nowej szkoły próbowaliśmy próbować szukać nowej szkoły, by przez dość długi okres przed każdym dźwiękach nawet zwyczajne dźwiękach przejeżdżającego tramwaju powodował, że ja jem mięsa Rzeźnik jest już ciaśniej niż ościeża jest charakterystyczne wstrząs w budynkach blisko o dużych ulic jak przejeżdżał tramwaj był tym świętem delikatne wstrząsy to od wojen absolutnie szkłem daleko poza budynkiem, więc te najbliższe lata zaraz po trzęsieniu ziemi całe takimi datami, kiedy trzeba było się spróbować od początku odnajdywać ale gdyby było też bardzo pozytywne rzeczy z tym związane, ponieważ jak pan akurat beneficjentem takiej takiego wsparcia z takiej edukacji psychologicznej kraba przeprowadzona przez przez psychologów amerykańskich, którzy właściwie w pierwszych tygodniach ruszy już znaleźli we lanie, bo byli też specjaliści polscy jak będzie specjalnie nie nie mam nie mam takich szczegółów natomiast pamiętam jako chłopiec, że żona się, że Polacy wybudowali szpital w blisko naszego domu czy jak potem te wszystkie działania z zewnątrz powodowało, że jak pan wspomniał nieboszczyka ja niczego innego tempa życia mogło powoli powoli zacząć organizować, choć po niemal 30 latach jest duża liczba osób z rodzin niemających mieszkań po tamtym wydarzeniu jest tak naprawdę jest jakaś ustawa ustawa rządowa, która teraz ta wprowadzona, że każde obywatel nie mając w domu musi być zabezpieczony stemplami, ale też śmieszne, bo po 30 latach niektórzy mają realny stan rzeczy jest umrzeć w ślady doczekali się lekarz w te jak przez rok po siedmioletniej dziecko mieszka w hotelu czy ta jest także i globalne i innych sytuacji niż reszta dzieci, które chodziły do szkoły dziś spotyka pan ludzi, którzy te dzieci, które również mieszka w hotelach bałem się właśnie rodzina pochodzi z giełdy w Ciechanowcu my mieszkaliśmy w bardzo duży hotel, który teraz został zburzony tak dwudziesto piętrowe budynek, który praktycznie w całości było w zamieszkanym przez przez ludzi zbiorczej z innych miast przez życie na podobne Raszyn marzenie nie są określone w bardzo duża liczba osób właśnie takich jak ciężko, więc nie było dziwne, niemniej jednak my byliśmy taką atrakcją dla dla społeczeństwa armeńskiej prowincji Helmand wszyscy opiekowali się wszyscy byli ubolewali nad tym, więc było takie cieszy, bo to miłe, ale jednak nieprzyjemny uraz, jakiego takiego pechowca, któremu się inni, który jest tak traktowane nie wiadomo czy dobrze co zrobił przez wieś dobra ocena, bo w 2 w pochodzie higienę ani innego miasta czy bicie po równo trzymał pod Łowiczem, a termin to trwało rok tak udany pobyt w hotelu czy drewna w hotelu rok po roku po roku wróciliśmy do zmiany w wyjątkowo się potem już tam nie było możliwości dotarcia do tego, żeby kontynuować życie my rodzice podjęli decyzję właśnie, że przeradza się do Polski m. in. wskutek tych działań tych tych wydarzeń znaleźliśmy się w Polsce taka zmiana w Polsce to, bo mieszka tu nacięcia kiedyś przyjechać do Polski, więc moja mama czy mama się z my mamy rozważać w Rymanowie szedł gdzieś, gdzie jako określamy jak na Polski Legią miasta do Wrocławia do Wrocławia i pamięta pan pierwszy dzień we Wrocławiu pierwsze uważało tak wiem pamiętam dworzec Wrocław i który teraz bardzo mi się podoba zresztą prezes CD, gdyby taki słomiany próbowałem znaleźć jakieś takie oznaki Europy, którą miałem w głowie jeśli wyobrażamy życie na euro Wayne, a wszystko będzie jak skrajnie inny skrajny lepsza od zacznijmy od tego sukcesu co miałoby się Europa 2 zlotym w chińskich inteligencja lekkie obrażenia że nasz będzie tak jakoś nadzwyczajnie nie było, a w tym wibrafon z rozczarowaniem brzydzą pana dworzec, który z tego co by tam był budowany chyba nie wszyscy, ale chwalebny szlak, a może tego w rozbudowie w iPhonie na jakiś kraj ładny zabytek sztuki użytkowej my jak skonsternowani, a co pan w życiu nie jest to bodźcem była Europa stanęła w zapasie dostała wolne wolne zwołać walne nie byli nie był to obraz bezdomnych pijanych ludzi leżących śpiących taki okropny zapach, który panował nad czym pochwalić się przed rakiem piersi uderzenie z zarządem dworzec teraz pH niedawno do Wrocławia jechał samochodem, ale specjalnie się zaparkować gdzieś tak, żeby wejść na ten bardzo uważać na dworzec nie jest kres piękno bez okien odrestaurowane, ale właśnie jakieś takie nasze wyobrażenia na temat na temat tego, że jedziemy do kraju, w którym będzie wszystko absolutnie inne okazało się, że rzeczywiście różne rzeczy było inne ale, ale też te różnice nie była aż tak skrajne jak jak mogłoby mi się wydawać właśnie, acz zdarzył się w ciągu tych pierwszych dni tygodni miesięcy pobytu, że było coś co mi było nie tyle inne są niezrozumiałe dziwne albo nie wzbudzające może może strach przed nim uciec od 331 BU BU, jakie były jakieś różnice, których pan się nie domyślał na pewno, bo takie różnice różnice szczególnie na początku tego naszego pobytu tylko po tylu latach mieszka w Polsce prawie 20 lat po 20 latach jest absolutnie utożsamiam z polską czuje się Polakiem i na pewno nie mogą wymienić niczego co byłoby na pewno słowo dziwne z drogami przychodzi może uda mi zaakceptować powiedzieć co było dziwne myślę, że nikt niczego na jego dziwne, bo nie nie nie rywale na pewno było dużo innych rzeczy dużo takich rzeczy co, do których która teraz uważam za oczywisty nie ma szans nie ma spornych kwestiach, ale są takie kwestie, które nawet po tylu latach powodują, że zawsze pojawiał się w razie to jest jednak też czegoś nie udało absolutnie Zielińską mnie rozpacz takie rzeczy, które są bardziej ormiańskiej mimo tego że, że w postrzeganiu armiami efemeryczny bardziej Polski niż ormiański czy te różnice gdzieś tam jednak mam takie same, ale wróćmy do Wrocławia żyć po przyjeździe do Wrocławia i ich do szkoły tak tak to najlepiej przez rok uczyć języka u trenera Leszka głód w nim weź Franz wcześniej do szkoły pojedzie do szkół podstawą tak ja przez rok w jajach jasnym czołem w szkołę średnią barmani, więc nic, więc to ja przyjechałem to wygrać Madrazo do szkoły, a potem od rynku fontannę kolektyw ów opanowałem język na tyle, żeby można było Jarosławie pan kontynuował w resortach w Warszawie wniosek i 5, jakie na, jakie wrażenia bardzo dobre w danym największą trudnością możemy mówić o trudności, jakie czynności był to oczywiście język od pierwszego dnia tak naprawdę wszelkie wszystkie bodźce którymi odbierałem nową rzeczywistością czy Polska Wrocław ten dworzec nawet inny to odbierane przez pryzmat brakujące Kaja zupełnie nie rozumiem też ludzie mówią nie słyszałem żadnych podobnych gmin znajomych dźwięków, więc takie przerażenie czy rzeczy, czyli 3 czy właśnie inność zakładał, że mówiąc obraża uczucia graczy jak ktoś mówiąc to co się panu złego w TVN-ie nie miałem jeszcze upłynie wiele do takiego wrażenia, że coś co wszyscy z ogromnym niechaj, aby w bawełnę, że pierwsze słowa o Leśna to po polsku to było nie, bo powszechne wrażenie, że jako jedyny na razie, jakie miałem o to, że wiem, że ani nie rozjechał CFM w sferze zaś mówią o nim lekarza w Czechach w Limie w tym zazwyczaj człowiek, który rozmawia z drugim człowiekiem od stara się go zrozumieć, więc takie wrażenia wiem co słychać, że się nie wiesz, o co chodzi o Niemcach i Ctrl w nowo Tomek wszedł film, bo takich barier duże jak język to co wszystko inne, bo bardzo przystępne w porze studiował pan będzie w Warszawie w Warszawie w jakiś czas jest nowością w tyle psychologia stosunki międzykulturowe dlatego psychologię i skąd ten wybór myślę, że w niezależnym prześlę dlatego, że to jest praca z człowiekiem od początku uważałem, że będę chciał jako dziecko nawet wiedziałem, że będę chciał pracować ze słowem chciałbym jako narzędzie pracy, więc słowo tymczasem w ofensywie w połączeniu z odsetek idealny zawód, bo albo jako narzędzie to jest właśnie słowo pracuję z ludźmi często podaje taką dużą satysfakcję oto Bosch to związane z tym, że jeszcze mieszka z Woronicza MR nie marzyłem o Akademii teatralnej tam o tym jakie działania, a wyjazd spowodował, że nie było to możliwe, a ponieważ nie mam takiej natury osoby, która lubi oba ubolewać nad życiem uznałem, że nie mamy czasu idziemy dalej wybieramy coś co będzie również satysfakcjonujące i dzisiaj z perspektywy czasu nie żałuje czy myśli pan, że jak gąszcz rolę w decyzji, żeby studiować psychologię miało to, że miał mieli ci psychologowie, którą pan wspomniał coś co mają one tak zjawili się w Armenii po trzęsieniu ziemi w rękach, a dobro słuchaczy, a także stałem się właśnie nad nad nim młoda żona co to przemyśleć wybór być może tak brzmi bardzo oczywisty sposób, że za pracę z ludźmi, ale właśnie z świadomość wspierania ludzi w sposób taki znacząco w takich sytuacjach Najberg najbardziej dramatycznych jedliśmy towarzyszyła od odnajdzie my najmłodszych lat w związku z tym karta ta praca, którą dzisiaj wykonuje zdaje się niezwykle naturalnie uzupełniać to tylko co ja przeżyłem to od władz ma być dzisiaj zaoferować ludziom, z którymi prace palarni jeszcze drugi kierunek studiów ten język i między kuriozum międzykulturowe zaznacza studiować wolnych dni skończyłem to tu też już nie będą aparaty do jakiego powodu nocnych walkach z Armenii do Polski ta duchowa wiadomo, że nie będzie, bo studiował archeologię w Poznaniu Międzykulturowego im, że te kwestie intelektu w 240 zlote to możliwe ten koniecznie muszę pana zapytać o to jak pan postrzega Warszawę, bo jednak Wrocław to inne miasto z innym tempem z inną dynamiką kogokolwiek się to nie pyta to każdy, mówi że tak jest, ale każde nazwisko w zimową porą swoje różnice pomiędzy Wrocławiem Warszawą jak pan by to opisał to bardzo ciekawe pytania, bo pierwszy raz przyjechałem do Warszawy zazwyczaj mają na pobyt w Warszawie było związane z takimi, jakimi formalnymi kwestiami jak jako obywatel swych składania wniosków, jakie takie różne różne inne rzeczy bardzo formalne, więc nie przyjechał do Warszawy, żeby zwiedzić czy Czech czy my tylko na studia czy można powiedzieć, że ja zamierzam się Warszawę pierwszy raz zobaczyła w takich okolicznościach niezbyt przyjemnych, ale od tego dążenie do boju pierwszy raz w Warszawie uznają, że na pewno chce już w Warszawie ani we Wrocławiu po to, dlatego, że uwielbiam Warszawę bardzo lubię mieszkać w Warszawie w bardzo się podoba dynamika tego miasta tempo pośpiech wielkość wszystko absolutnie nie Wrocław Wrocław jest ładny nie sposób tego nie zauważyć natomiast dla mnie Nokia nie chciałby mieszkać we Wrocławiu na pewno nie zamieniłbym Warszawy ne może inaczej, gdy więzień miał mieszkać w jakimkolwiek innym mieście w Polsce w to to oprócz Warszawy przez morze Gdańsk przychodzimy na mecz, ale bonus dużą trudnością było się wyprowadził z Orzysza i udaje się panu z skończyć studia i to od razu pracę znajduje pracę z wyjazdem do lasu, a nawet studiami Generali Allianz Henkel prace w Ernst myślę, że stopień studiów nie kojarzę z pracą uważałem, że studia to inny jest coś co uzupełnia Majowie wydaje mi dodatkowe narzędzia natomiast praca o jest związana z kim ja umiem robić co chce robić z etapem mojego życia na każdym etapie miałem inną pracę, ale nigdy mnie nie brakowało mi pracę w związku z tym jak skończyłem studia uznałem, że inni prażanie na jego nie chce jednak kontynuować takiej wersji pracy w korporacji, jaką można byłoby w sposób taki naturalny kontynuować uznałem, że chce stworzyć coś coś co będzie takim moim obrazem przeczy takim moim prywatnym narzędziem, które łączy psychologię z teatrem i spra w z ludźmi w taki sposób właśnie ta artystyczna trochę pecha psychologicznej co się udało, kiedy pan teraz już w radiu w telewizji albo czyta w prasie o pewnej panice moralnej, która się wzmaga w Europie w Polsce niestety również ma związek z szeroko pojętym kryzysem uchodźczym kryzysem migracyjnym mówi się o różnego rodzaju imigrantach uchodźcach czy pan przez głowę państwa to jest trochę o panu oczy oczywiście wraz z napisem na swoim Facebooku miały jakiś czas temu takie oficjalne podziękowania tym takie podziękowaniem pars Polakom, że Julia absurd czujesz się imigrantem z pewnością można, by mu, choć nie przyjechałem tu trafią do ośrodków dla dla UE dla ośrodka dla uchodźców, ale jestem imigrantem jasno, iż tożsame z tymi ludźmi z pewnością nie chciałbym, żeby taki strach związany z tym, że ci inni przyjadą zarażone są chorobami zakaźnymi i zabiera nam miejsca pracy w dworku w ich byłoby jakoś tam rozpowszechniona, dlatego że uważam, że dzisiaj z 1 strony mam takie przekonanie, że bardzo wiele otrzymam właśnie od Polaków po Polska była takim krajem, który odkrywać mam dużo więcej niż Dąbrowa więcej niż Armenia nie dała, ale tam stan Tomka już ukształtowane w ten sposób pod słońcem polskim europosłem natomiast dzisiaj mieszka w Polsce zatem Polska jest beneficjentem mojej pracy tak jak ja byłem beneficjentem Polski na początku kilka toi Polska dała na początku możliwość kształcenia się i w ogóle do pracy wszystkiego innego to ja dzisiaj jako pełnoprawny obywatel oddaje Polski mieszkańca w Polsce podatki, ponieważ pracuje w Polsce, ponieważ współtworzą polskie społeczeństwo zatem uważam też być wszyscy inni ludzie, o których mówimy, choć niekoniecznie to są ludzie, którym mielibyśmy tylko ciągle pomagać innym i miłość, ale w Kinszasie ludzie patrzą jak otworzyć nasze społeczeństwo i taka wielokulturowość znaczeniu takim, że i oni są potrzebni my jesteśmy niepotrzebni uważam, że segmentach tego problemu nie nie chodzi o to, żeby potem skrajności i ciągle pomagać w taki uchodźca, który przyjechał oczekiwał, że mamy wszystko oddać za darmo już to tym też o to chodzi, ale równowaga w tym wszystkim, że żal, że to, że to nic nadzwyczajnego nic nowego ludzie przeprowadzają i zmieniają miejsce zamieszkania, by z tego są korzyści dla wszystkich dla tak, ale daje pasja sprawia że, gdyby historia, której autor zapowiada wydarzyła się teraz stanie tam 20 parę lat temu to duże prawdopodobieństwo, że pana rodzice nie dostaliby zgody na przyjazd do Polski nie dostaliby zgody na osiedlenie się to byłby olbrzymi problem z utrzymaniem VAT za, ponieważ nastroje teraz podczas wojny ta była zdziwiona, gdyby się one być jak była historia towarzyszące mają obywatelstwo także nie było to wcale łatwym w RMF FM 0 dodajmy od razu z żaby zdobyć polskie obywatelstwo to dla mogę z całym przekonaniem, że słowo barkach muszę walczyć przez przynajmniej 10 lat i nie było to wcale miły i słodkie lub się wydawało zatem poniekąd właściwe nawet bardzo rozumiem taką obawę Polaków, którzy myślą i którym się w taki uchodźca czy cudzoziemiec krótkimi blond kojarzy z kimś takim człowiekiem, który przychodzi i jest utrudnieniem zabiera nam cokolwiek jakąś przestrzeń nie chodzi o to, żeby on zmienił też jego sposób postrzegania obudź się bez zapału co innego w ogóle dostrzegł migranci Ania ani nie tylko problem ten bratem na tę kwestię polega natomiast wtedy, kiedy ja byłam w Polsce i pytała po pierwsze, my rodzice mieli trudności z tym robić w dostać do Polski, ale nawet nie były jakieś takie wielkie trudności udało się przyjechać do Polski, ale potem, żeby podtrzymać ten legalny pobyt Kotarba torby, żeby potem powód wszystkie dokumenty móc przedłużać załatwić to tu chyba naprawdę wielka sprawa nie mówiąc o tym, że ja przez dłuższy okres nie byłem w wojsku ormiańskim, więc dla wtajemniczonych jest równoważne informacji oznacza to, że przez długi czas Ormianie chcieli mi dać obywatelstwo USA mówi twierdzi, że niema obywatelstwa Polacy nie mogli dać obywatelstwo, ponieważ nie ma będzie mieć 1 paszport więc, jakby sytuacja taka skomplikowana w bardzo skomplikowane jeśli chodzi o prawne aspekty tej kwestii natomiast udało się to wszystko załatwić to była wymagało dużo naprawdę dużo gorzej determinacji pracy tak też uważam, że nikt nie ma nic nie ma za darmo to to była jakaś decyzja moich rodziców to była tradycja PKiN PL od maja, ponieważ był świadomy i chciałem bawić się już wyjeżdżamy z tamtego kraju natomiast nie było czasu ziarna na upolowanie go trzeba było się zastanowić jak możemy zaradzić sytuacji, w których znaleźliśmy tylko Europa chce wyjechać z Armenii w Tarnowie Tauron dzieckiem, bo świadoma decyzja chodzi o jakieś emocje jak rozumiem odczucia wrażenia tak tak duże piwo to ciekawe co miał poważny, że co za moment przyjdzie następne wielkie trzęsienie ziemi czy po prostu na niego nie było związane z naszej ziemi, bo my jeszcze kilka lat po trzęsieniu ziemi mieszkać kilka dobrych lat, więc trzęsień ziemi od 11 z elementów montaż naczep ja po prostu wiedziałem, że muszą mieszkać w kraju, w którym być może to by to był jakiś taki mój obraz tej rzeczywistości, w której byłem, ale chciałem jak najszybciej mieć zdolność wpływania na moje życie na życie moich najbliższych nie chciałem być tylko takim biernym odbiorcą tego co się dzieje to co się wydawało, że w Europie takie opcje są, jakby leżało w podobny Europa się zawsze kojarzyła z wolnością słowa z wolnością generalnie nikt Europa nic nie kojarzy z pomocą czy też z bardzo ciekawe, bo jak ktoś na początku naszego pobytu w Polsce próbował nam by było znaleźliśmy się w towarzystwie fantastycznych ludzi we Wrocławiu w ludzi, o których mogę sam przekonania, że jest to byli przyjaciele do tej pory są przyjaciółmi nie bardzo nam pomagali natomiast dla mnie dla nas największą trudnością było przełamanie tej pomocy po prostu sobie nie wyobrażaliśmy, że mogę im, że ktokolwiek mógłby nam pomógł w czymkolwiek to nam się kojarzyło bardzo źle chcieliśmy być postrzegani jako uchodźcy w tym bardziej żenujące i tymi i tak naprawdę największa trudność, jaką wie, jaką ja sobie teraz przypominam ile ta sztuka emocja przykro związana z tym, że mieszkasz w Polsce to właśnie była związana z tym, że Polacy pomp próbowali nam pomagać a, a my się z tym czuliśmy niekomfortowo czy tak naprawdę to świadczy fantastyczny właśnie od Polaka, z którym lin, który przemija spotkałem, którzy naprawdę w sposób wyjątkowy wywiązali się z tej roli w tym, jaką otrzymali stan na danym momencie tak po prostu znaleźli się w takich w takiej sytuacji też dla nich na pewno, bo na co dzień spotykali z ludźmi z innego kraju robił wszystko co co utrudni to co byli w stanie zrobić tak jakkolwiek by ta Polska Europa kojarzyła mi się z takim miejscem krajem, gdzie mnie nie nie będę miał niczego za darmo nie chodzi nawet w ogóle nie myślałem, że co ktokolwiek nam pomoże nawet tego nie chcieliśmy go wydawało nam się, że znajdziemy się w takim systemie, który jest lepszy od naszego systemu, w którym sami będziemy mogli łatwiej wypracować kosz potrzebna nam rzeczy Dorzecze w patrząc zboku na pana historie i nakładając na nią historię Armenii okazuje się, że kiedy pan z rodziną przyjeżdża do Polski za dosłownie za moment za chwilę w dni wybuchła wojna między Armenią Azerbejdżanem i w pewnym sensie to wojna wybuchła jeszcze wcześniej różne przed naszym przyjazdem Tomka, ale w wolnych rezer w tak przepraszam przerwałem chciałem zapytać nagle będąc w Polsce pan obserwował interesował się tym naj le rodzice odmówili, a może pan pani, że media w Polsce o tym, pisały ta wojna armia nie była to generalnie jestem bardzo polityczne i był jej inne mają poglądy nie są jakoś im się atrakcyjne dla ormiańskiego społeczeństwa, ale uważam, że żadna wojna nie jest dobra związku zmian w żadnym żadnej chwili nie nie byłem zainteresowany tym, żeby Ormianie wygrają lub przegrali widać to było przerażające, że młodzi ludzie między nami ja musieliby przestać edukować i pójść na wojnę, dlatego że zachód, dlatego że ktoś postanowił walczyć o kawałek ziemi się nie utożsamiam z żadnymi takimi poglądami od Ormian w filii związanymi z tymże jeziorze górny Karabach należą do nich nie należy do nich tak to uzupełnienie było jest dla mnie ważne w, kiedy porównuje koszt, jaki trzeba było zapłacić za równorzędne, jaki z drugiej strony dzisiaj raczej ubolewam nad tym, że nie mógłbym spróbować swobodnie wjechać do Baku i zwiedzić Azerbejdżan no właśnie i to jest dla mnie większym problemem niż to czy w ten kawałek ziemi nasuwa się z Armenią czy CSR w RMF ja tak, ale jednocześnie większość Ormian to albo albo jakaś część mieszkańców w Polsce ma bardzo wyraźne poglądy, mówi że w kamasze była to wojnę narodowowyzwoleńczą, bo to na pewno wojna sprawiedliwa i były nad i były protesty mają popełniane straszliwe zbrodnie, ale ich autorami byli tylko Azerowie ich dokarmianie na torze niestety nie mogę z tym zgodzić Ormianie są równie okrutne Azerowie i gmin zresztą nie ma żadnej wojny sprawiedliwej, więc jeżeli ktoś twierdzi lekarz wojna o sprawiedliwe zresztą, która nie była jedynie do tej pory takich przecież górny Karabach jest uznany, więc jeśli komukolwiek przychodzi do głowy, że to było sprawiedliwe i dobre i latami mimo pecha, gdyż przekłada się też takie poglądy, bo bo, jeżeli rozpatrujemy tę kwestię przez pryzmat indywidualnych jednostek, czyli przez pryzmat, jeżeli ja myślę sobie albo myślę wtedy, że przez to, że ktoś sobie wymyślił wojnę z wybranym to ja muszę stracić, żeby stać całe moje życie musiałem chyba największa walka o o moją edukację jej i o zalegalizowanie pobytu w Polsce toczyła się właśnie o to, że Ormianie sobie wymyślił wojnę bo gdyby nie da to mógłbym swobodnie kończy szkołę mógłby mieć takie dokumenty w takim razie jak każdy inny młody człowiek nie musiałbym pewnych rzeczy nadrabiać jako dorosły człowiek olbrzymim kosztem zatem z mojego punktu widzenia też zupełnie nie opłaciło, a na pewno chociażby dlatego bardzo się cieszę, że mieszka w Polsce, bo nie muszą się ze nawet udawać, że zgadzam się z takimi poglądami park MO tak z drugiej strony muszę pana zapytać szefostwo zawsze wydawało mi się taki kamień węgielny mitu nowoczesnej tożsamości w ormiańskiej w centrum operowania stolicy Armenii jest wzgórze jak u aktorek wszedłem okazało się, że są tam dziesiątki różnych tabliczek to wzgórze odwiedzane było przez prezydentów głowy państw wszystkich ważnych ludzi na świecie każdy, kto zjawia się z wizytą Armani musiał tam oddać hołd ofiarom mówiono na to, że to jest pomnik ofiar emocji do roli kogeneracji w oczach zaprasza już po raz ósmy wyborca PiS wg pana jak pan to opisał słuchaczom, którzy nie to nie słyszeli, że to jest pierwsze ludobójstwo beta jest naj naj krótszy najkrótszy wyjaśnia, jakie można byłoby podać ludobójstwo, w który miał taki jak sama nazwa wskazuje też takich rozmiarów jej wielkość ilość ludzi na ofiarę zamordowanych przez przez państwo osmańskie natomiast pyta pan o to co ja myślę czy dla pana tak jak dla bardzo wieloma częstymi rozmawiałem to ludobójstwo jest wciąż nad czym nie można przejść do porządku dziennego trzeba wyraźnie o tym, jasno powiedzieć, bo to był 1 z najważniejszych dramatycznie krytyczna, ale z najważniejszych punktów w historii narodu ormiańskiego aktywność uważam, że nie można przejść nad tym do porządku dziennego, ponieważ jest to fakt historyczny i dobrze jest zatem mówić uważam tak dlatego, ponieważ ludzie generalnie nie uczą się niczego z historii historia jest Fabian możemy sobie, czyli powtarzamy te same rzeczy ciągle zaraz potem w działaniach Hitlera były niezwykle podobne w IR i być może, gdyby udało się już wcześniej o tym, powiedzieć to w Serie takie wolne wnioski być może nie doszłoby do tego ale gdyby do tego zawodu Hitler, a chodzi o to, że ich również, że Hitler tuż przed totalną porażkę powiedział niemieckim wysokim oficerom, którzy dziś pamięta o masakrze Ormian, ale tak, więc ITS chociażby na prawdopodobne tak powiedział Niemena takich dowodów, ale z IBE ponad 8 GB, gdyby nie byłoby gdyby, gdyby mówiło się o tym co być może doszłoby do tego co sobie Hitlera to jest dzisiaj uważam, że był też nie nie wchodzą jakieś takie role bardzo mocno polityczną to oczywiście uważam, że dla wszystkich dla Ormian i dla Turków innych byłoby lepiej, gdyby wraz z na zawsze, gdy zamknięto ten temat uznając, że coś tak wydarzyło, że to nie jest kwestia Turków tylko to jest kwestia państwa osmańskiego już tak jakby to było złe to nie jest kwestia tego co co dzisiejszy Turek zrobiłby tylko to jest kwestia historyczną brak tego od takiego faktu brak ukończenia zamknięcie pewnego etapu historycznego powoduje, że ciągle ten konflikt jest żywe ciągle drożeje nawet młodzi widzą jakąś różnicę między tym właśnie społeczeństwo ormiańskim tureckim, a przecież to są dość bliskie społeczeństwa oczywiście w Stambule jest więcej kościołów romańskich niż w całej Armenii w Stambule jest ponad 1 000 000 Ormian, więc to są ludzie, którzy tworzą współtworzą kulturę w najstarsza Gazeta Polska jest założonej prowadzona przez organ generalnie w tym moim zdaniem korzyści kulturowe i korzyści wynikające z zeznań z użycia tych kultur czy wtedy między workami, a Ormianami czy dzisiaj między Polakami na cudzą sławę i Syryjczykami są znacznie większe niż strat wynikający z tego, że ludzie ze sobą żyją w F1 na 1 przestrzeni dlatego też ani nie byłoby przyznanie się przez polityków tureckich do tego co się wydarzyło w Starym inną miałoby być takim początkiem nowym początkiem tego rządu, by polepszyć stosunki doprowadzi do takiego stanu, jakim jest chociażby dzisiaj z Polska z Niemcami czyniący z Izraelem to uważam, że warto byłoby mieć na tyle uczciwości, żeby szaber zadbać o to, żeby historia została zachowana w te bez większych zmian w zawsze interesowało jak i jak to jest jak to było sporo przypadku czy pana o ludobójstwie Ormian słyszał najpier w w rodzinie czy też w szkole uczono tego w szkole, że w szkole oczywiście na Warmii i jest to temat na tyle istotny ważne, że to się uczyłem się każdy ormiańskiej człowiek, więc w bibliotece to było zupełnie naturalne jest myśleć o tym, dowiedziałem raczej ze szkołą, a wtedy tak jak na siłownię w Polsce się też była bitwa pod Grunwaldem albo były o powstanie i t d. czy CZD teraz trochę więcej się o tym, mówi w miksie może to nie jest aż tak jak w Izraelu każdy może każdy nastolatek przyjeżdża do Polski, żeby zwiedzić obozy koncentracyjne, które znalazły się na terenie Polski znajdował się wtedy może nie nie ma aż tak dużej edukacji wokół tego natomiast myślę, że ten dom nawet ten duch panujące w narodzie ormiańskim jest tak tak ciągle żywe filmy w kwestii tego w naturze jak czasem zastanawiam się czy w ogóle dobrze i właśnie dlatego też powiedziałem, że to, żeby było dla obu stron, gdyby Turcja ostatecznie uznał, że im przeprosiła cieczy powiedział, że coś takiego ma miejsce po Pomorzu to pomogłoby trochę zgrać jestem taką, by ciągle żywą nienawiść to do worków, aby w kilka lat temu było coś nie pamięta takie okazje i ścieki demonstracje, by w oferowaniu OC śledczy jakieś tam takie coś siedziało dużo zniszczeń zniszczyli miasto w ogóle potem nerwy widziałem braki fragment w internecie reporterzy pytali jakich ludzi przechodnie są oni myślą co się wydarzyło i co drugi człowiek mówił Adamek i starsze panie były takie babcie mówiły Boże, dlaczego doszło jakoś tak mogę zrobić nawet twórcy bez tego nie zrobili, czyli itd definicja długu jest figura jest znów cała obecna elita się w końcu bierze ona odbywać od najmłodszych lat uczy się, że Turek jest uosobieniem zła, bo Turek zabił Ormian bo, bo kobieta może gorzki obraz tak bardzo drastyczna już u osób, choć trochę boi odejść, ale dalej oczywiście wszyscy życzylibyśmy sobie wybaczenia przebaczenia normalizacji stosunków, ale trzeba być ostrożnym, bo to czasami cementuje bardzo społeczeństwo w Polsce pamięta, że wielokrotnie Niemiec tak funkcjonował pod gołym korzeniem leki w przypadku Turków Armenia, ale nie funkcjonował w sposób dość schizofreniczne oczywiście w serialach telewizyjnych to nasi dzielni czołgiści z popularnością w związku Radzieckim zwyciężali faszystów z Bari Niemiec, bo zawsze złem, a dla niego powiedział że, gdyby nie związek radziecki Archibald RFN z LO w walnym, ale rzeczywiście, ale z drugiej strony bardzo często pojawia pojawiał się do dzisiaj nawet takie sformułowanie za Niemca to był porządek za Niemca to coś tam czy zawsze mnie zastanawiała, ale wspólna dla wszystkich oferentów w takim odniesienie się do figury wroga okupanta i gdzie mierzą się, że z Ormianie też jest coś takiego mają bo o ile w myśl, ale taka formalna linia edukacyjna była taka jak powinna powiedz czy Jerzy Turek zły o tyle moi rodzice przyjaźnić z córkami mój tata współpracował z córkami i jeszcze dostał było, więc ja prywatnie nigdy jako dziecko nie było wychowywani w te wychowywane w takim duchu latami z lewej jest wręcz uważałem, że dobrze możemy go dziecku uważać, żeby nie powiedzieć czegoś nie niewłaściwego w szkole, bo zastanawiają się na takim wypracowaniem myślę, że najlepiej, by było, gdyby Turcy przy dworcu przejęli Armenię, bo wtedy byłoby lepiej, bo wszyscy byli bardziej bogaci mieszkaliby w lepszych warunkach kryzysu to po Total, choć atrakcyjne natomiast ja nie rozumie, dlaczego to jest złe twórcy, dlaczego czy tylko, dlatego że mielibyśmy 2 różne flagi mamy taką korzyść tego nie mogą pojąć jak dziecko dlaczego, jeżeli mielibyśmy za to, że byłaby jednak państwo mielibyśmy spokój i Bobowo i ludzi wyszły za sobą tamże biesiadowali w oborach i tak myślę sobie, że do dziś zostałam w swoich duchowych do takiego się, dlaczego my jesteśmy szkołą nie aż tak dużo zapłacić za to, że mimo, iż Grecja i kwestie w ogrodach można do 12 na pytania, które widać chociażby musi zarabiać jak pana perspektywy wygląda z pana perspektywy, czyli osoby urodzonej w związku Radzieckiego o jak mniemam władający językiem rosyjskim tak złej wierze w tak jakoś wybitnie, ale tak, ale uchyleniem do szkoły rosyjskiej wygoda, ale i one raczej tak urządzony w związku Radzieckim w mieście imienia Lenina tak czy ma pan wrażenie, że czasami w Polskiej przestrzeni publicznej pojawiają się takie elementy nie widać rusofobia, ale może tak mam wrażenie, że ING bank się zadłużamy w tym naszym istnieje oczywiście, że antologia tablicy ja ja mam rosyjskojęzycznych przyjaciół z krzesła pracowników, z którymi ktoś jednak powodują, że mój obraz Rosjanina jest zupełnie inny być może właśnie, dlatego że z tamtych ludzi, którzy z nimi pracuje w mieście są zadziwiające że, że w Polskim społeczeństwie jest jest jak pisze, iż taki obraz rusofobia jest im jak kolegów było zastanawia się 3 czy tak jest także teraz właśnie szukamy innego Niemcy taki dorosły w Tychach tak też może być z Rosjaninem Arsene Wenger po imieniu sam fakt ja pamiętam przecież o wszelkich okazji powiedziałem nie pochwalimy Giselle rosyjski program telewizyjny wśród moich przyjaciół dzięki takim zwyczajnym spotkaniu wydawało się, że są ludzie bardzo otwarci młodzi działający w mediach takich bardzo dobra na pewno nie prawicowych portali, ale jednak wywołało to jakiś taki zdziwienie, że chwalę rosną jak i o co chodzi, gdy nie zdając tematu była jakaś tendencja do znalezienia argumentów, że na pewno nie jest tak dobrych mocnych słów na ławkach teraz słuchać z marki Jim wong w internecie sprawdzą skończone zbiory fraszek jest tam armia rosyjska stacjonuje teraz odpowiada on aż po co możemy dopowiedzieć WBA IBF w Bierhalle pomysł żeby, żeby wcielić prawda Armaniego twórczą lub w polskie perspektywy, gdyby podbili nas Niemcy i setki dowcipów lekarzu na świecie ostatnio słyszałem wersji macedońskiej Madsen dania 11 może teraz ma być odpowiedzialne stany Zjednoczone Ameryki północnej następnego dnia się poddać pogrążona w ich uwagę w pchnięciu kulą w dużych miast bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę pan Armen Mekhakyan psycholog znany państwu z programu ściera pot Tomasza Raczka w radiu TOK FM i dziękuję za rozmowę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA