REKLAMA

Cztery dni na wyrwanie dwudziestu tysięcy serc na wyspie wielkości Ochoty? Rozmowa z dr. hab. Katarzyną Mikulską

OFF Czarek
Data emisji:
2017-01-16 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
34:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w ich wiem, że często robi pan audycję historii czy istnieje możliwość, by zrobił pan audycję przybycie Hiszpanów na obszar dzisiejszego Meksyku spotkanie z Monte złomu bardzo ciekawi mnie jak to było czy faktycznie Majowie Aztekowie byli okrutni i robili rytuały, które są opisane na wielu w Chinach i opisane we wzmiankach historycznych pisze do mnie słuchacza słowo słuchacza w droższe pieniędzy, a więc zaczynamy Hiszpanie pojawili się u brzegów dzisiejszego Meksyku Rozwiń » dokładnie 500 zlotemu, czyli w roku 1500 siedemnastym na tronie imperium Azteków zasiada w tym itp dziewiąty to ratowanie, czyli wóz po imieniu od kurzu ma młody albo młodszy w odróżnieniu od drugiego to tani, czyli odkurzamy starego stolicą państwa, bo wtedy miasto ten Rosji plan położone na olbrzymim jeziorze tex Coco proszę sobie wyobrazić jezioro Śniardwy czterokrotnie Yale to kto to mniej więcej takie było w netto jezioro no i oprócz tego jeszcze dodatkowe jeziora nie przepadają państwo ostatni film z Jamesem Bondem zatytułowany z tektury tam akcja rozpoczyna się właśnie w mieście Meksyk na cokole o NATO Carlo niedaleko tych wszystkich wydarzeń z początku filmu znajduje się dzisiaj pałac Narodowy, czyli Palacio Nacional tam właśnie znajdował się pałac Mot Kuźmy i dzisiaj dzisiaj mostku zobaczyli Montezumy na zamku po polsku jest używane, a może nawet nadużywany symbolem ikoną wielu rzeczy, ale ile z tego co o nim wiemy to mit, a ile z tego co o nim wiemy to fakty na to pytanie odpowie państwu dzisiaj dr hab. Katarzyna Mikulska dzień dobry dzień dobry tyle tytułem wstępu reszta pań należy, ale tak się wyluzuj może trochę jak można w ramach myślę, że na dzień dobry to muszę powiedzieć, że w 1500 siedemnastym roku faktycznie Hiszpanie dotarli do wybrzeży dzisiejszego Meksyku, ale dotarli tylko do terenów Majów, a te tereny nie należały wtedy do terenów czy to też do strefy dominacji tzw. trój przymierza, czyli tego słynnego imperium Azteków także wtedy Hiszpanie nie spotkali się w USA stekami Aztekowie, owszem, już coś o nich mogli słyszeć, ale nie na odwrót, dlaczego mogli coś o nich słyszeć, dlatego że w Mezoameryce, czyli w tym regionie, gdzie rozwinęła się ta cywilizacja obejmująca Majów Azteków i wielu innych istniały bardzo szerokie szlaki handlowe i poruszający się tymi szlakami kupcy mieli zarazem informatorami szpiegami z dziennikarzami to byli ci, którzy przenosili informację o nie radiowymi nie nieletnich w ich i nie ta wyprawa pierwsza Hiszpanów znałby, skąd tak, która jest przewodził Juan de Cordoba tylko w zasadzie opłynęła częściowo Jukatan na jej właściwie można powiedzieć, że Majowie Hiszpanów pogodzili się przy tym pierwszym spotkaniu natomiast na wyprawa dotarła do miejsca, gdzie zbiegały się szlaki handlowe nad zatoką meksykańską i stamtąd informacja w prawdopodobnie dotarła do tanecznej plan do stolicy Azteków także Aztekowie wiedzieli, że jacyś dziwni przybysze o dziwnie biały skórach i inni śmierdzący tak, bo nie kąpali się codziennie pali się codziennie wzięto też pewnie zwracało uwagę na skóra też zwraca uwagę no bo taką Jasną skórę to mieli tylko o zmarli albo bogowie, a normalnie będziemy mieli trochę inną ciemniejszą naj porusza się na pływających Górak, toteż właśnie takich takie zaskakujące także taka informacja, owszem, dotarła do tanecznej czarną z pewnością no i co z tą informacją zrobiono, z czym przede wszystkim wykorzystano ją jako element takiej broni psychologicznej przeciwko funkcjonuje właśnie mu kto rozumie temu młodszemu albo, oszukując innych też miał takie przydomek młodszy właśnie on, dlatego że noc ten motto Zuma władca ten świetlana miał już szereg wrogów politycznych i to w obrębie samego trój przymierza zator przymierza to taki Sojusz zawarty w 100 lat wcześniej przestaną istnieć plan teczką okolicznych kopalń, czyli 3 miasta państwa na obrzeżach tego jeziora, którym pan mówił nam ten Sojusz miał za zadanie generalnie prowadzić wspólną taką politykę ofensywną defensywną gospodarzy czołem i pomoc również jak ówczesna Unia Europy, a nie łożysk Naftogaz znana po atakach czy spełnia tak jak najbardziej no i generalnie założenie, bo takie, że oni mają współdziałać razem, ale ten mecz kielczan dosyć szybko zaczął tam grać po swojemu im dąży do takiej hegemonii ich militarne idee polityczne również coś spotkało z protestem ze strony przede wszystkim tego miasta też Koko tej drugiej stolicy atakowano, bo tam od początku trochę mniej ważne w zasadzie chyba tylko, bo dokooptowano podkoszowych było 3 no bo taka tradycja, że Sojusz się zawiera w 3 miastach organy państwa w każdym razie tenor Stephan sobie narobił wrogów na różne sposoby, dlatego że z 1 strony ingerował właśnie w politykę tych sąsiednich miast państwo również politykę też Koko np. tuż przed przybyciem Hiszpanów 1500 piętnastym tam zmarł tamtejszy władca miasta Tytko koty stolicy na kandydatów do tronu było 3, a oni jak to bywa w między rodzeństwem, które ma dziedziczyć schedę prowadzili ze sobą walkę konkurowali ze sobą o tron 2 pochodziło z 1 matki, a drugi pochodzi z matki, która pochodziła właśnie stanąć serial z synem kobiety staną się plan ten wymóg Zuma wspartego kandydata ktoś nazwał Kaka ma tam doszło wręcz się do starć niemalże wojennych w każdym razie 1 z tych kandydatów odpuściły w drugiej rundzie zagrał wojsko i udał się trochę dalej bardziej na północ zostawił też kogo natomiast ktoś ma ruszyć za armią może narazić go wspomóc swego kandydata okazało się, że tak potrzebne, ale tego swego tam posadził na tronie, a tak podobnie wyglądało to w innych miastach w państwach w okolicy jeziora bo, odkąd mógł też ma rządzić to w zasadzie wszędzie, gdzie się dało to w swoich rodzimych bezpieka autentycznie gładkość ewenementem w Dolinie Meksyku była to przed MTK norma dla wędkarzy też w Dolinie Wisły, ale tak mocnych wtykają za 2 set chylący się coś się za ingerować w to to na pewno nic robił poza tym Wilno Moska Zuma i tanecznie plan sprzeciwia się takiej odwiecznej polityce też Coco ma Trump tamto miasto prowadziło mianowicie też Koko jakoś leżało bardziej na wschód NATO starały się utrzymać lepsze relacje Staszka śląskość opcję gotowe takie inne miasta państwa położone na na wschód po drugiej stronie gór nogą w złoto w domu w wymagane wręcz go inaczej, gdy mieli spokoju, a to znacznie plan postanowił, że podbije to tereny i przez pewien czas właśnie to właśnie, czego próbowałem podbiec co się odbiło negatywnymi relacjami między też Coco, która w tym wschodnim miastem państwem drze w tego jeziora Texcoco już niema znajduje się na niej właśnie miasto Meksyk 25  000 000 ludzi ale gdy jak to mogło kiedyś wyglądać leży kres państwa był albo chce zobaczyć pozostały jeszcze odkryte takie miasto miejscowość jak w Soczi Milko no to teraz dostać tylko trzeba sobie tam raz Niewiem 50 wyobrazić co się tak wyglądało piękne wspaniałe wielkie jezioro 4 × jezioro Śniardwy powiedzmy plus jeszcze dodatkowe jeziora i ktoś będzie wyspa na tej wyspie piękny pałac dzisiaj tam spalać nasi mali katedra i różne inne i James Bond czasem się przechadza wrócimy do naszej rozmowy do przygód jest od hiszpańskiego azteckich po informacjach Radia TOK FM TOK FM poszła z góry, by informacje dziesiąty 20 z kijkami w studiu dr hab. Katarzyna Mikulska kierownik zakładu historii kultury Hiszpanii Ameryki Łacińskiej Instytut studiów iberyjskich i iberoamerykańskich Uniwersytetu Warszawskiego motto Zuma jego przygody ani opowiada dzisiaj dr hab. Katarzyna Mikulska, czyli przed właściwym dla skończyli zatrzymaliśmy się w roku 1500 siedemnastym około 3, kiedy Hiszpanie pojawili się u wybrzeży dzisiejszego Meksyku, ale na razie byli obserwowani, zanim zdecydowali się sformować ekspedycje lądową i dotrzeć nawet do stolicy imperium Azteków jeszcze kilka lat minęło tak nominału rok, bo wtedy już Hiszpanie podpłynęli bliżej kolejna wyprawa juana indeks Hang man dopłynęła do wybrzeży Veracruz najgorsza rzecz zwróciła ich uwagę na to, że na Wybrzeżu stanie ludzie wymachiwali białymi płachtami, ale co wyglądało tak jakby na nich czekali zapraszali innych do spotkania stąd zresztą to miejsce, gdzie dopłynęli nazywany rzeką szlak dębów ściętych rzeki natomiast milicji wysłannicy NATO, by jak najbardziej ludzie nie elektryzuje wysłani na Wybrzeże po to, żeby zidentyfikować przybyszów, kto to do nich przebył wśród tych ludzi był na pewną człowiek wysoko postawiony w we władzach rzetelności planu we władzach kapłańskich niejaki Maciej Lang kalki na jej prawdopodobnie był jakiś człowiek przeznaczone na ewentualne ofiary, gdy się okazało, że ci co przebito bogowie jej potrzebują czegoś zjeść na tamtejszy okoliczny poborca Anny podatkowym te przeznaczone na ofiarę stał pod nią spływał po plecach myślę sobie w porze czy nie Bożych bogowie, żeby tak tylko byli bogowie poza nie złożą w ofierze nią z pewnie tak natomiast ciekawe jest to, że w zasadzie takie MDM takie testy są to właśnie przypłynął dwukrotnie przeprowadzono właśnie w tym 1500 osiemnastym roku jest rok później w 1500 dziewiętnastym, kiedy na to samo Wybrzeża Wybrzeża do Tauronu Cortes, który już wiedział, że no jest to gra Warta świeczki warto by się tam zapuścić się znacznie dalej niż to zrobił Olek Hall ma także my relacje, a z tego spotkania nad rzeką faktu mamy wymieszane w tekstach historycznych, dlatego że trudno też rozdzielni co się stało za pierwszym razem co się stało za drugim razem, ale prawdopodobnie dokładniejsze informacje no to raczej dotyczą tego drugiego spotkania w 1500 dziewiętnastym roku, ale wiadomo, że wtedy przeprowadzono takie testy, żeby zidentyfikować przybysze w i naj przewyższa zostawili po sobie taką konsternację w zasadzie można powiedzieć ENA, skąd w ogóle pomysł, że może to bogowie, dlatego że przypłynęli ze środka można w tajnych Ameryce pływał w Żegluga była tylko kabotażu owa wzdłuż wybrzeży generalnie nic ze środka może nie przepływał natomiast może woda stanowiła taką granicę między światem ludzkim światem bogów, więc w momencie, kiedy ktoś przypływa stamtąd no to siłą rzeczy jest poddany takiej weryfikacji tutaj też nie należymy nic nie byli myśliciele ci bogowie ewentualnie to było coś takiego co nam się obraża, że Jean zupełnie takie metafizyczne postacie z wydaniami niż się, że raczej powinniśmy wiedzieć że, że mógł bez amerykańskiego Samoa amerykańskie były znacznie bliższe światłu ludzi niż my sobie to wyobrażamy, dlatego że wielu ludzi żyjących pośród Azteków oni sami też nazywali bogami wystarczyło, że ktoś miał moce nadprzyrodzone, a w kat miał przepowiadać przyszłość miał przegonić granat albo sprowadzić deszcz albo umiał uleczyć i wtedy już ludzie nazywali go Bogiem, a także być może stąd identyfikację jako bogów NATO było to zacznie coś bardziej mimo wszystko bardziej przyziemne konieczne nam się wydaje na jakie te testy przeprowadzono w te stwierdzenia to był 1 z takich najciekawsze mniam chętnie się pod datą do stolicy w Meksyku w dowolnym momencie tak mało trzeba ustalić czy raczej ci przybysze jedzą takie jedzenie ludzkie czy też boskie jak boskie to skropione krwią ponadto można wyobrazić jak zareagowali Hiszpanie zresztą niczym czarną polewkę podano w chyba trochę mniej najchętniej tej polewki ale, ale skropione krwią na pewno nota Hiszpanii oczywiście odrzucili to z obrzydzeniem, a także tutaj zanegowali ten mógł być bogami, ale z drugiej strony, kiedy wręczono 4 płaszczem przyjęli bardzo chętnie, a płaszcze były strojami bogów i nie każdy mógł taki płaszcz włożyć nawet na w momencie, kiedy ktoś wkładał strój w Boga i to oznaczało, że jest takim żywym przedstawicielem tego Boga na ziemi wręcz wcieleniem tego Boga jednoczesnym nigdy nikt z normalnych ludzi, by się na takie bluźnierstwo świętokradztwo nie nie zdecydował, chyba że faktycznie jest to wcielenie może, więc panie no ale biorąc dane z dużo mówić takie były sprzeczne sprzeczne wyniki tych testów przeprowadzonych także jeszcze przez pewien czas do Hiszpanii nie dotarli do kina skali to pewnie Aztekowie się zastanawiali, ale najważniejsze było to Jean Londynu wysłannik z hierarchii kapłańskiej dynastii plan, czyli ten wysoki, a c kapłan Kijanka Arki był po prostu przeciwnikiem politycznym drenów rozumem i i prawdopodobnie on pre parową był 1 z tych, którzy tam preparowanie i przepowiednie w PRL, które miały za zadanie go przestraszyć i i spowodować to może, że zaprzestanie swojej polityki, którą prowadził w oczach tak żerować gładko zumba to młody czy młodszy był jednak dość potężnym władcą co się takiego wydarzyło, że wkrótce grupa 300 liczy około 300 właśnie szkoły, którzy tam pojawi udało im się jak niektórzy twierdzą zabić, bo oczywiście jest 1 z wersji, mówi że od ZOMO zginęło Kamila vany czy trafione kamieniem przez swoich ludzi no ale chyba jednak są też źródła historyczne, które raczej wskazują na to, że w momencie, kiedy przestał być potrzebny jako zakładnik został zgładzony przez hiszpańskich najeźdźców co takie się stało, że grupa 300 osób potrafi wnet podbić imperium, na który doskonale sobie daje radę wiem, że to taka 1 z największych legend, jaką mamy się, że ta grupa Cortesa podjęła imperium to tak nie było można, by niejako powierza tajnej broni Mann, czyli ospy, która właśnie dokończona reszta dzieła zniszczenia tak tak ospa już zadziałała ona 25 proc ludności zginęło w rok później no ale w każdej książeczce to było coś w rodzaju auto konkwisty w zasadzie, dlatego że benzyny Hiszpanie idą w kierunku tanecznie plan zatrzymali się po drodze klaskali to wypada tak czy siak po drodze czaszka lat to jest to miejsce, którym mówiliśmy wcześniej, w których z, którym tanecznie plan prowadził wojny próbował podbić i klaskać TC mieli do wyboru albo w po to, pierwsze testy przeprowadzili swoje testy w tym są ci przybysze dosyć szybko wyszło, że to są zwykli ludzie umierają też zwierzęta, które mieli też nie mieli wcale zbyt dużo, ale konie to taki w zasadzie więcej, lecz nawet tak nazywano wielki talent na oko też mówiono też, o ile ich złość złościł się w ich czułość w każdym razie się okazało że, że mimo, że to są zwykli ludzie tam no i już w związku z tym zaś Kani ciężka decyzja go specjalnie nie nie przestraszyli natomiast ważne jest to żart mokre Zuma cały czas wysyłał do Corte za handel poselstwa w i to na początku te, które miały nigdy zidentyfikować przybysze, a później takie, które składały mu dary co w języku dyplomacji jest amerykański oznaczało przyjmujemy wasze panowanie wasze zwierzchnictwo będziemy wam płacić daninę trybut, ale już i to oznaczało, że zostają zachowane stosunki UE pokojowe czy impreza ma się tak poddawał niejako winę osobie za TomTom tymi darami sobie zabezpieczało tutaj brak ataku ze strony innych Hiszpanów nie wiedząc, kto to był cały czas tak jak mówię ta frakcja ten okres umowa cały czas mocno działała w naszych pytaniach, ale Hiszpanie reagowali na to zupełnie odwrotnie im więcej dostawali tam drogocennych przedmiotów, a specjalnie byli zainteresowani złotem oczywiście nawet mamy taką relację, że 1 z nich zdjął hełm w pewnym momencie ta nad rzeką flaki poproszę tych składników wówczas możemy mu to przynieść wypełnione złotem i słońce, kiedy Meksykanie Aztekowie im więcej tych darów dawali to, że stanie się coraz bardziej zachowali, tym bardziej że lekarz może do tego Anny tanecznej plan, ale po drodze batiuszka Lander i tam po kilku walkach dotarł kolejny poselstwo Montezumy i wtedy władcy klaskali stwierdzili, że na tak albo albo ci przybysze, których co prawda niezbyt wielu albo się sprzedażą z naszym wrogiem, kto z małą albo z nami to w zasadzie lepiej z nami w nowo wtedy będzie mieć po swojej stronie co prawda zniknie za wielu mają interesujące nowinki techniczne prawne broni ostrej ospa w rok później też jeszcze nie teraz mają broń, która strzela, więc robi dużo hałasu za dużo ich nie było, ale jednak działa psychologicznie mają te duże zwierzęta w porządku lepiej mieć po swojej stronie także w i doszkalanie czaszka tego jest przymierzają się z Hiszpanami i razem ruszają na talerzu ten 10 tys tak jakby ciąg dalszy w 2 walki prowadzonej wcześniej im tutaj ja tak trochę skracano, bo w 2 lata w 1, ale opowiadam o golfista inny wymiar ruch częściej była nawet ci przeszli potem zwiali potem powrócili oblegać tak tak orzekł już udało się podbić, a to zburzyli wybudowali swoje tak i wtedy, kiedy wrócili oblega, acz no to towarzyszyło im BOR wojsko straż Kali, który trudno, ale policzyć, bo źródła hiszpańskie nam oczywiście głównie mówią o Hiszpanach siłą rzeczy, ale szacuje się, że między 50100  000 prawdopodobnie około 75  000 zlotych 2 wojsk, ale czas katyńskich przy czym Hiszpanów przez te 2 lata też przybyło wielu nowych m. in. wyprawa na 2 SA w Łasku, by taka, która miała tam korty zagrzewać do porządku jak i 6 uciekinierzy maruderzy dołączyli hiszpańscy jedno szacuje się, że Hiszpanom, bo za 2000 na Allegro to jednak była ta armia anteny czaszka dziecka, która oblega ładne te znacznie plan no i też ta sama konfiskatą obu to był jednak podbój miasta symbolicznego, ale jednak tej stolicy natomiast, o ile się, mimo że się uznaje, że po obu podbój imperium Azteków to raczej symboliczne, dlatego że tak oczywista tak de facto też zaczęła później na jego rozwój dobra fajnie fajnie, ale trochę morzem zarządu nad oceanem spokoju i pojechał odkrywać Acapulco wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacja dziesiąty 40 za kilka minut dr hab. Katarzyna Mikulska kierownik zakładu historii kultury Hiszpanii Ameryki Łacińskiej z uniwersytetu Warszawskiego z państwa i moim gościem moc kurzu mama akcyzą ma różnie nazwano drugi dzisiaj nazywamy drugim, chociaż my wtedy tak łatwo sobie nie mówić to my dodajmy, iż numery, żeby łatwiej było jeździć, który był, który albo jako osoby mówił czy konie mówi podań ten, który robi miny groźniejsze marszczy twarz botoksu, ale na pewno w UE albo coś podobnego tam jest taki dźwięk, którego nie ma w językach indoeuropejskich Kuchta, więc tak jak on wymaga to jest bardziej zbliżone do oryginału z pewnością później ta wersja ciekawskich umieszczona uproszczona tez Mokka Zuma a dlaczego w do Polski po polsku weszło Monte Woman Otóż jest inna historia tak wg mnie to, dlatego że też tłumaczeniom widziałam Bernal Diaz el Castillo w UE na język Polski pojawiło się właśnie słowo Montezumy i tak zostało po polsku zresztą despotą na trochę historia zastrzykami, bo też już w Meksyku nikt o stykach nie mówi teraz tego wiadomo, że ci ludzie się nazywani maszynkami zresztą nazwaliśmy myszy ikonę w segmencie tych państw co ciekawe sam Cortes pisał o o zrozumienie z liderów opis o nim per motyle Zuma, więc nie wiadomo dlaczego tak może mu się Rączka o usługach w albo może, dlatego że po jak po co jest cenne Monty zła, a to BN dochodziła gazu ma tak będzie być może tam chciałbym zaznaczyć, ale i romantycznie, bo tam, ale może wyraźnie brak oczko temu Misiu i wracamy do do tych fascynujących przygód my hiszpańskich naszych słuchaczy prosił też o to czy pytał o okrucieństwo czy to prawda, że Aztekowie czy my szejkowie byli okrutni to rytuały, które są opisane w źródłach historycznych tak na to pytanie co zdefiniujemy jako okrucieństwo oczywiście pojawił się człowiek ofiara, który czekał w biedę cały taki zestresowany czy mnie zabiją czy, w czym jest złoża przemiennie złożą tak z pewnością z pewnością Aztekowie składali ofiary z ludzi nie będziemy temu zaprzeczać, bo na to mamy chyba dowody, choć się to zdecydowanie trzeba by porozmawiać o skali czy też tak jak Hiszpania przedstawiali im cieniem czy była taka ofiara z ludzi to przede wszystkim ci, którzy blisko Danii w ofierze w zależności od rytuału to był albo mógł, czyli właśnie takie wcieleniem Boga, który w momencie składania w ofierze odtwarzał w zasadzie nic, czyli święto historie co zjem to co się wydarzyło u zarania dziejów wtedy, kiedy bogowie stwarzali świat bogowie w religii azteckich w ogóle bez amerykańskiej zazwyczaj podczas stwarzania świata ginęli poświęcali się o to, żeby ten świat utworzyć takie postaci w jakiej dzisiaj jest przecież wtedy był i te rytuały dnia za zadanie odtworzyć to tak przeżyć i jeszcze raz taka osoba taka rekonstrukcja historyczna to trudno rekonstruktorzy wcześniej tak można, by się to porównać się wydaje mi się z z Wielkanocą dalej to co się dzieje w Europie nie tylko w Polsce, ale też w Europie jest, że jak ona do tego stopnia, że ludzie się decydują na przedstawienie Chrystusa są skrzyżowania i dosłownie w NATO to, choć chwilowo, choć chwilowo tak jak najbardziej ten człowiek, który był wcieleniem Boga, żeby w tak zimny rytuale ma być poświęconym no to on też przychodzi taki Szarek oczyszczeni przygotowani po to, trwało to między 4 dni, a nawet cały rok dieta cud nie tylko Azoty jak najbardziej też dieta tutaj nie wchodziła też pod uwagę, ale też wszelkiego typu zmartwienia asceza a, chociaż ten co przedstawiało Boga był wcieleniem Boga dyskretnie Poka to miał z kolei bardzo luksusowe życie przez cały rok w te kobiety, które chciałoby być traktowany jako taki władca także tu było różnie to jest 1 typ rytuałów, kiedy poświęcano ludzi, a drugi tym co rytuał, kiedy poświęcono ludzie na to były takie ofiary zakładzie nowe też znane chyba we wszystkich kulturach świata, kiedy powiększano czy też budowaną otwierano nową świątynię i w ofierze ran ne składano wtedy przede wszystkim jeńców z po na pewno nie swoich własnych ludzi, bo nikomu się to nie opłacało na in na rozbiorowy, bo tak jest sławę Enej tutaj mamy chyba najwięcej przekłamań, bo on wtedy, kiedy tą wielką świątynią, której pan wspominał w w centrum miasta tenor Stephan to tzw . Emplo major kilkakrotnie przebudowywano w historii powiększana o nią no i wtedy w 10 w ofierze składano ich równo to jest oczywiście z pytaniem źródlana mówią właśnie takie dramatyczne liczby nam podają po 20  000 albo mamy nawet informacja od Diego do rana zakonnika dominikanina, że 80  000 na morze się zastanowić czy to w ogóle możliwa, bo takie święto inauguracji świątyni trwało 4 dni i 4 władców 3 przepraszam władców tego teatru przymierza osobiście miało też jeńców tam poświęcić, wyrywając im serca no to wystarczy wziąć kalkulatory przeliczyć przez ile godzin na dzień mogli takich ofert dokonywać 3 osoby i wychodzi na to, że tam 1 musieli zabijać jakieś 40 sekund i żeby w tym czasie Wyrwas komisja chce też chyba to mało możliwe poza tym, że trudno się obrazić to realnie, bo tak wysoki Sejmie Indiana Jones to dość szybko trwało tak w ta wyspa dnia 13 km ² bez tak jak dzielnica Ochota mniej więcej ile ludzi zamieszkało na tych mniej niż 20  000 to ja sobie jestem w stanie wyobrazić kolejki 20  000 jeńców Niemcy przebili pomieści, bo w mieście już nauczkę na Groblach gdziekolwiek młodych mężczyzn w jeńcy wojenni prawda, którzy stoją spokojnie tak nie zajął się roli przez 4 dni ich inicjatywa czekają już sam się spieszą mówiono już nic się toczy już możemy szybciej doszło muszą się nudzić albo zamówić kurs już od 2 godzin możemy odpocząć bar Miluś ręka boli od wyrwania serca na dostawę uznaje za bardzo mi ręka po prostu jakieś poza tym 780  000 serca ciała o centralnym, ale serwisy te więzy są kompletnie nierealne tak mi się wydaje, że tak to trochę to trochę przypomina różnego rodzaju takie powiedziałbym usprawiedliwienia, które Europejczycy tworzyli właśnie w celu trochę, bo proszę wyobrazić sobie sytuacji Szanowni państwo, że przebywają przedstawiciele tej wspaniałej Europejskiej cywilizacji jakiegoś dzikiego zakątka świata, oczekując tam jakiś totalnych prostaków do niemalże zwierzęta żyjące w jakichś dziwnych warunkach i teraz oni niosą im zbawienie światłość świata i cywilizacje przybywają i otwierają buzie ze zdziwienia, bo oto stoją przed miastem w kilkuset do prawie 200 wspaniałym pięknym zbudowanym z jakimiś pływającymi ogrodami wspaniałymi świątyniami no i teraz głupio się przyznać, że właściwie przy przywieźliśmy naszą cywilizację, która w porównaniu z tym co zastaliśmy wygląda dość mizernie, a więc powstają w różnych miejscach Ameryki północnej, ale głównie od Łacińskiej tak w historii, a to o o cudzoziemcach, a to właśnie o ofiarach tak, żebyśmy myśleli o tym w cywilizacjach graczy podludzi ach, niż o właśnie o tym, że rzecz, że to raczej oni do nas robisz czegoś nauczyć się nie my ich Otóż to ona w ogóle cały cała wyprawa Hiszpanów i innym torze w jaki sposób legitymizować w Europie prawo Hiszpanie idą do podboju nowego świata no to była gigantyczna przedsięwzięciem można powiedzieć takie dyplomatyczną polityczną prawne wręcz, dlatego że w, jaki sposób trzeba to było usankcjonować zaczęło się oczywiście od papieża Aleksandra szóstego którzy, który przyznał bóle w wydał bullę nadającą po ziemie, ale na zachód od wyznaczonej linii na oceanie Atlantyckim Hiszpanom, ale oczywiście w głównym motywem miał być to, że mają ewangelizować, dlaczego dlatego, że tam są usprawiedliwiał, bo w ogóle atak zbrojny prowadzenie wojny, ale wtedy w Europie dużo się zastanawiano na tym prowadzone były dyskusje na temat tzw. wojny wojny sprawiedliwej to znaczy, kiedy w ogóle można taką wojnę nawet powiedzieć papieża uznawano za zwierzchnika świata także stąd tylko papież był władny nadać takie prawo, że w ogóle jakiś zamiennik dopiero co odkryte mogą być przyznane jakiemuś krajowi Europejskiemu, ale tak czy siak po dotarciu Hiszpanów do nowego świata to ta dyskusja taka czynność prawna dopiero w Europie się rozwinęła Momot Kos ma zapytał, o ile dywizji ma papież, a nie tak byłam w skądinąd to on właśnie te rozważania to jak wyrwanie się przedstawiali Meksykanom mostek KON nadal było 1 z powodów nieporozumień, ale dlatego, że wtedy, kiedy Hiszpanie docierają do dzisiejszego Meksyku no to wtedy ich królem hiszpańskim jest Karol Karol pierwszej zaraz za razem z CSA aż europejskich w górskiej i on w Hiszpanii po chcą się przedstawić jako chrześcijanie, a przede wszystkim i możemy wyobrazić jak taki łańcuch tłumaczeń wygląda taki sposób przetłumaczyć na język na łacinę język Azteków to oni są chrześcijanami wiemy, że nie mieli tłumacza, który wytłumaczył bezpośrednio z hiszpańskiego na na akcję mieli ze sobą księdza, którego wyzwolili zniewoleni Malinowskiej Eriksen zamknęła, a Diarra, który znał język majówki w hiszpańskim oczywiście na Wybrzeżu zatoki Meksykańskiej wzięli jako niewolnica wtedy jeszcze w Malince in kobieta, która znała i inny język majówki i język znała z Chin na jej temat cóż tym tłumaczeniom, wykorzystując księdza Gila Rajman Lindsey Vonn próbowali rozmawiać najpier w z wysłannikami AMO Perez ma później z nim samym na jak możemy wyobrazić jak koniec końców ma licencję przetłumaczyła chrześcijanie na kanałach czy po co to znaczy chrześcijanina to w Hiszpanii mówieniem no i inni ci, którzy wyznajemy wiarę w 1 prawdziwego Boga no to Aguilar jakoś to przetłumaczył na języku Majów z Kataru ona znała język Majów ze stanu Tomasz kot co zrozumiałam to pytanie właśnie jako mama przetłumaczyć na łacie, że to są synowie 1 prawdziwego Boga skoro wiadomo, że boks jest mnóstwo i wszyscy mają swoje jakieś imiona i jedyny właściwie Bóg, który można mówić per Bóg i nie, używając żadnego imienia to jest słońce, więc prawdopodobnie ma więcej to co zrobiła to tłumaczyła, że są cenami słońca, ale jest on około jedno w z tłumaczeń co to znaczy chrześcijanie co to znaczy ten chrześcijanin Krystiana doborze są synami słońca przynajmniej na początku bardzo bardzo bardzo pani dziękuję dr hab. Katarzyna Mikulska kierownik zakładu historii kultury Hiszpanii i Ameryki Łacińskiej Instytut studiów iberyjskich i iberoamerykańskich Uniwersytetu Warszawskiego, bo państwo MMA gościem temat fascynujący się, że w przyszłości powrócimy do synów słońca w Meksyku informację o godzinie 11 już za kilka minut po informacjach wracamy do programu off Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA