REKLAMA

Czy 10 miliardów złotych poprawi jakość powietrze w Polsce?

Post Factum
Data emisji:
2017-01-17 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
21:45 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w post factum słuchamy Radia TOK FM i programu post factum dziś 17 stycznia dobrych rzeczy mówi Paweł Sulik, a nasz pierwszy gościł w studiu pana Artur Michalski wiceprezes zarządu Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej dobry wieczór dobry wieczór w GM w 10 stycznia ogłosili państwo, że około 10 miliardów złotych Narodowy fundusz ochrony środowiska gospodarki Wodnej przeznacza na poprawę jakości powietrza w Polsce bardzo pozytywna informacja, bo chyba Rozwiń » smoki jakość powietrza co przez ostatnie dni tygodnie to jest temat nr 1 w naszym kraju można nawet powiedzieć innym własnych sformułowań ten komunikat, że wydawane są pieniądze, ale czy przeznacza w fundusz inventum są wydawane czy będą 3 w jakiej perspektywie czasowej to są środki te 10 miliardów na więcej niż 10 miliardów, ale został środki pochodzące z ISO po wyjściu z programu Operacyjnego infrastruktura środowisko tys rubli, czyli unijne środki, ale wzrost krajowej to właśnie większość środków krajowych na programy krajowe, zachowując skierowane właśnie na ochronę atmosfery na ochronę powietrza, czyli na zmniejszenie również emisyjności, a w dużej mierze na to, aby nabyć, aby walczyć z zanieczyszczeniami poprzez przyłączenia do dużych systemów do wody ciepła systemowego w jakim czasie te pieniądze te 10 jak dotąd pytam o to by osadzonymi wystawa ta może być inna perspektywa finansowa 1420 proc oraz infrastruktura widowisko to są jedno dwudziestego roku, czyli najbliższa bez 5 lat, bo to jeszcze będzie wydawane w jedno po dwudziestym 6 proc rok czy 2 zależy od tego jak to jak to u nas szybkością zorganizować w każdym razie już wnioski są przyjmowane, bo to z programu wskazują w no i 1420 perspektywa są jak sam jak sama nazwa wskazuje Polish 1423, gdy mamy czwarty rok nowe ceny tej nowej perspektywy dla chorych, a panowie jakości powietrza jak dzisiaj słuchałem wiceminister rozwoju Jadwigi Emilewicz, która powiedziała w TVP Info, że Apropos jakości pociąg na rynku najpopularniejsze są teraz tzw. kopciuchy, czyli taniej piece, w których może rzeczywiście palić wszystkim no i teraz pytanie jak jak te 10 miliardów w ciągu najbliższych lat problemu nie jak słyszałem od pani wiceminister 5 ,51 000 000 tych pieców rozwiąże czy nasz teren wzdłuż to jest liczba przeogromne tak jak to patrząc na siedzibę w Sudanie piece w wodzie można palić wszystkim lekarzowi jak tworzono wrażenie zrobiła jednak, że duża doza nasienia podesty kultura współczesna kultura kultura życia tak jest ktoś będzie chciał palić i będzie chciał, że tak po zanieczyszczać to co tutaj będzie żadne pieniądze go nie przekonają do tego, a zwolnionych znam bardzo kulturalnych ludzi, których nie stać na to, żeby teraz kupić za 25 film, więc oni właśnie będziemy chcieli trafiać poprzez środki finansowe edukacja to jedno informowanie to to jest ważna rzecz, ale środki finansowe, czyli z nas z tych środków finansowych, o których mówiliśmy to po pierwsze, czy, bo w, o ile pani Kowalska i pan Kowalski zechce przyłączyć się do ciepła systemowego, czyli do ciepłowni tak jak w Warszawie czy czy w innych miastach Polska bardzo dobrą sieć ciepłowniczą dużo ciepłowni w naszym kraju ma dobrą dużo miast w naszym kraju ma dobre ciepłownia dobre sieci oczywiście u nas ma być w dużej mierze opalane węglem, ale tam są już normy emisyjne to tam już niema takiego takie ogołocenie spalania byle czego tam są normy są filtry i to jest znacznie lepiej dużo dużo dużo lat więzienia od nowa większość małych miejscowości wsi nie ma żadnych ciepłowni poprosiłam, by mieć dokładnie i tutaj tutaj musi być w tym w takich właśnie miejsce, gdzie nikt nie trafimy w tym ciepłem systemowym są ci z sieciami ciepła do Douglas podłączyć się do sieci ciepłowniczych to muszą być jedno dedykowane programy pomocowe tytułu oprócz tego co mówię, czyli programy te 10 miliardów z UE ze środków krajowych unijnych w finansowanie włączają się wojewódzkie fundusze muszą się włączyć, ale także i tutaj na żadnym z tych z tego miejsca apelował do marszałków województw, żeby również włączyły pro włączyli marszałkowie regionalne programy operacyjne tam są przy bardzo duże środki finansowe to są naprawdę spore miliardy w każdym województwie marszałek ma do dyspozycji regionalny program operacyjny na naprawdę duże miliardy złotych oraz wesprzeć zwiększa drastyczne programy centralne te pieniądze, ale w nas o tak jak cham powinny być właśnie te pieniądze dedykowane na to, że sygnał, gdyby poleciał, ale i w jasny komunikat tylko wróćmy do sytuacji tych osób, które nie są zamożnymi osobami, a żyją w takim miejscu najczęściej jest to wieś albo ma miejsce, gdzie nie ma sieci ciepłowniczych, które się można go dołączyć, bo jest po prostu za daleko to co z państwa strony z Narodowego funduszu ochrony środowiska gospodarki Wodnej dla takich osób jest proponowane są to są wasze cele Narodowy fundusz nie jest w stanie z poziomu Warszawy do takich osób dotrzeć po to, musi to muszą zrobić wojewódzkie funduszu ochrony środowiska, które mają te same pieniądze co Narodowy fundusz te same tańsze są one pochodzą z opłat i rozwiązuje to sens ale gdyby pan mógł ktoś mógłby mu powiedzieć gniew z tych środków funduszów tak to, w których czy da się takie osoby po zażyciu jedynie powiedzieć damy, ale dostanie pieniądze niech pani wymienić się kiedyś Dariusz rzepka już część pieniędzy już poszła w programy dodatkową Kawka Eco on był nieco nieco za Fart nie był zbyt szeroko nie były dostosowane tak jak należy do tego właśnie, o czym mówimy o zdrowiu należy rozwiać pewne rzeczy już na trasę ruszy to ważne szkoda, że Kafki niema, ponieważ tak szczery w Szczecinie Jacek Chrzanowski z właśnie z wojewódzkim funduszu ochrony siedlisk i gospodarki Wodnej, mówi że skuteczne działanie w długiej walce ze smogiem to samo mamy dane z Poznania 2000 pieców w Szczecinie Poznań w Rakowie też popowym takie nadane, montując panel pan Jacek Chrzanowski pan prezes wojewódzkiego funduszu w Szczecinie siebie własne piersi, bo ma na koncie to wszyscy miała co z nimi robić to na co czeka na Kawki inne herbatki przepraszam wyrażenia dygnitarzy związanych z programem Kawka żywność w Górznie drzew do niej do niego program, który trafiał tylko wyłącznie do tych, kiedy do tych odbiorców indywidualnych niestety również został na tym duże przedsiębiorstwa ciepłownicze w formie dotacji, które przecież mają środki finansowe i unijne i własne wyprowadzają zyski, bo jest tu jest jeszcze 1 wąska, który trzeba powiedzieć niestety w dużych miastach sieci ciepłownicze zostały sprzedane i to głównie w dużej mierze zagranicznym firmom w trasę firmy zamiast rozbudowywać sieć i rozmowy o VAT wszystko to dbać o to środowisko no to dbają o to, żeby nic jak największe zyski do spółek matek nasmarować tak to wygląda no to po prostu, w jaką mamy propozycję dla swojej osoby, która niewiele zarabia ma stary piec za daleko, czyli sieć ciepłowniczą w przypadku sieci kawkę ona mogła aspirować wymiar tego co tak tak i jest dodatkowym g gazika tak to żal tego programu nie ma jest jeszcze program na mieście jest kończą się tempem kończy się natomiast, ale jest to jest i to co to co było to co było założone zrobione natomiast w tej chwili wojewódzkie fundusze mogą korzystać z naszych środków jest ograny region, ale mogą, ale powinny jak do tego też gorąco namawiają będziemy spotykać, bo spotykamy się w wojewódzkim Funduszem zaś Narodowy organizuje spotkania są wspólne przedsięwzięcia i będziemy apelować o to, żeby uruchamia własne środki te, które ma nas na inne do dyspozycji w danym województwie mieszka w zarządzie wywiadu, o których pan mówi, a potem też tu też też te są wśród to są właśnie wszystko jedno spotkanie bronił trzeci raz zapytam starsza osoba, która na niewielkie pieniądze partnerom duży wpły w na PL w ww fundusz i koło Jeżewa na obrzeżach Warszawy i poproszą o dofinansowanie do pieca tak jak się zaczyna ona żoną z wyobraża sobie pan redaktor, żeby cała Polska zjechała do Warszawy i w kolejce jedynie o strukturze organizacyjnej mówionego mówi wojewódzki fundusz rozwoju tego są złem, ale dziś może, a nawet centralne duże inwestycje przedsięwzięcia będą naprawdę poważna proces finansowania ile procent finansowania uważa radny wojewódzki funduszu Stali to indywidualnie można ustalanie decyduje tu z poziomu centrali nie no to już nie na dechy do takich takiej decyzji o nazwie logistyka koszt powierzono właśnie przyszli chcieli, żeby panie profesorze proszę o międzynarodowy fundusz 40 miliardów tak na to duże przedsięwzięcia, ale i to i wojewódzki fundusz może też korzystać z tych środków, żeby odwołać się dalej wojewódzkie fundusze własne środki i regionalne programy operacyjne każdy marszałek ma do dyspozycji bardzo duże miliony, ale naprawdę do tego, żeby to wszystko, o czym mówimy finansować środki unijne, czyli nie obciąża to naszego budżetu robi dużo dobrego prawda i my w ich wtedy idziemy do przodu za chwilę byłby jeszcze 1 malutki jest tak samo Boże, żebyśmy tutaj tak mówiła, że smok koniec świata prawda ludzie będą drużyną mają tak taki taki duży problem, żebyśmy też nie mówię, żeby nie walczyć o sól z zanieczyszczeniami, żeby taśmy nie popadajmy w lot paranoja prawda żeby, że nie wychodzić z domu zamknąć i w ogóle tak jakby było wszystko napromieniowane nie tędy droga na ile może może mniej obecny korzystać z tego z tych z tej obfitości w lewo, żeby paniki nie ma paniki nie wzbudzać aktywni emeryci i przeżywa dziś ma wyglądać, żeby nie palić papierosów i paniki nie wrócimy do rozmowy ja przypomnę, że w naszym studio standard Michalski wiceprezes zarządu Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej za chwilę wracamy do rozmowy i w post factum słuchamy Radia TOK FM programu post factum dziś 17 stycznia w naszym studiu pan Artur Michalski wiceprezes zarządu Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej oraz dobry wieczór w dobrym wyjściem do domu na chwilę wrócić do pierwszej części naszej rozmowy z Indii do takiej bunt symbolicznej starszej osoby, która ma niewiele pieniędzy ma stary piec jak rozumiem w Polsce może zgłosić się po to, żeby wymienić ten pies przy udziale finansowym państwa czy pan to potwierdza, że tak jest tak tak tak idzie po prostu dowodzą wojewódzkiego w dawce mury obronne Kawka ten program wygaszany jeszcze istnieje, ale inne środki jeszcze tam się znajdują wojewódzkich funduszach etc i to jeszcze da jeszcze działa tam na należne tam jest wysoko jest korzystają osoby z tego, ale jestem program region, który wojewódzkie fundusze mają do dyspozycji środki Narodowy fundusz miał dwoje i mają środki własne, które mogą dystrybuować właśnie na te cele tak mówiono w każdym województwie wojewódzki fundusz ochrony środowiska tak jak nasz w Warszawie jest wojewódzki fundusz ochrony środowiska, ale są również oddziały tego funduszu w Siedlcach Ostrołęce Ciechanowie Płocku nie znaleźć takie radcy taka osoba ma iść do kogo do swojego wójta burmistrza tak i to jest bardzo dobre pytanie też sprawy związane z tym z tym finansowaniem powinien jednak wolno w powiecie włączyć samorządy czy powinien włączyć w to programy samorząd zgłaszać do czeskiego funduszu pozyskiwać środki i dystrybuować już we własnej gminie samorządy tam, gdzie Warszawa i zaczęłyśmy człowieka te 3 dni, ale to działa działa w branży działa tu działa w no, więc to trzeba w takim razie, bo przecież społeczeństwo rządzi mamy demokrację wybieramy swoich włodarzy miast czy 3 czy budową tak prawda skoro tak to wtedy decydujemy my zgłaszamy się do naszych prezydentów burmistrzów wójtów o to, żeby uruchamiać takie rzeczy jest problem muszą działać tak taka typowa osoba niewiele zarabiająca albo posiadające niską emeryturą golem renty ze Starym piecem idzie właśnie do wójta czy burmistrza i tam, gdzie to działa tak jak on bowiem suszenie wymienimy pani piece nad musiałaby pani system modernizować ani domek pani dołek traci tyle energii przez to, że jest to zwykła nie tylko zwana cegła, że nie ma sensu instalować nowego pieca, bo to się miast celem jest nielogiczne także w nas kolejna kwestia, która jest bardzo ważna to, bo Czyż to Czyż to nie jest logiczne, że nie powinniśmy inwestować pieniędzy w coś co jest nieefektywne i jeśli ta osoba z Moskwy zrobi termomodernizację zrobić coś zrobić przedsięwzięcia wpływy z oszczędności energetycznej efektywności energetycznej we własnym małym jest w gospodarstwie domowym to będzie płacić mniej za ogrzewanie po prostu będzie mniej kupować tego węgla, czyli zaoszczędzi w perspektywie czasowej pewne zaoszczędzi, więc wówczas też powinny być programy dedykowane wojewódzkich funduszach bądź też w nowym banku bank ochrony środowiska też na takie cele środki, które powinny, bo to wydzielina stanął tak powinno powinno być przy termomodernizacji przyrostu most energetyczny przy wymianie okien ileż mniej zużyjemy ciepła, czyli leśników węgla gazu w oleju opałowego zarzucano biologicznym ujęcie całego problemu tak najpier w termomodernizacja budynków później wymiana pieców na coraz nowocześniejszy, które mniej dymi, ale też daje więcej energii elekt jest w praktyce w samorządach trudno mówić często nie ma ludzi, którzy się zajmująco to również nie ma ludzi, którzy wyciągną rękę i powiedzą, o którą właśnie bardzo dobra wiadomość Narodowy fundusz ochrony środowiska wraz z wojewódzkimi funduszami ochrony środowiska prowadzi projekt doradztwa energetycznego projekt doradztwa energetycznego finansowane ze środków Unii Europejskiej w pojęciu, gdzie są finansowo jest dofinansowane są dofinansowania doradcy energetyczni w każdym województwie po kilku kilkunastu zależą od tego jak jak jak to tam wygląda w województwie i tych doradców ci doradcy energetyczni trafią do każdej gminy będą edukować będą robione nas byśmy szkolenia są słodzone ostatnio się odbyło w Szczecinie na wtorek wiodło w Szczecinie były już na Mazowszu było też już chyba rywalom 3, gdzie będą i to będzie trafiać do każdego wójta do każdego prezydenta czy burmistrza tam będzie edukacja na poziomie właśnie włodarze miast i osób zajmujących tymi sprawami dzięki temu będzie świadomość i można będzie do informacji przekazywać dalej ten projekt doradztwa energetycznego w każdym województwie w całym kraju finansowane tak jak mówiłem ze środków programu Operacyjnego infrastruktura i środowiska prowadzi Narodowy fundusz i każdy wojewódzki fundusz taśma tych doradców dlatego, że to akurat w Warszawie to jest wojewódzki fundusz to Narodowy fundusz prowadzi w każdym województwie prowadzi wojewódzki fundusz ochrony środowiska z wyjątkiem Lublina, gdzie w tym zajmuje się urząd Marszałkowski akurat mamy wyjątkową sytuacją i Alex mi tak nie jeśli chcą mieć nowy piec za pieniądze od państwa, choć takie głosy słyszałem, że państwo będą pożyczek udzielać z tą diagnozą bruk gmina internauci na forach ta informacja wymieniają między sobą, dlatego że nie widzieli dotychczas w państwo dopiero dziesiątego wysłać do informacji, ale rozum to jest informacja ważna dopłaty do wymiany pieców nie będą tworzyć kilka, bo to teraz tak mamy 16 albo jest w wojewódzki fundusz zdecyduje, że to będą pożyczki na dobę na pożyczki, ale myślę, że to będą i dopłaty w formie bezzwrotnej, czyli dotarło, że umorzenie zależy od tego jak to wojewódzki fundusz zagra bo, bo to jest jakby w gestii wojewódzkiego funduszu na i ewentualnie pro finansowanie zwrotne, o ile taki piec sprzedaż przynosi korzyść naszą energetyczną znowu jest ta kwestia, że Nesta pomoc publiczną dla osiedla co prawda dla osoby fizyczne, ale jednak jest ich, o ile ta to przedsięwzięcie przez to wymiana pieca przynosi korzyści tak równą precyzją stan Warty jego wymiana dachu kosztuje obywatel prawda pani x, czyli brak osoba fizyczna czy nawet nawet we znaki gospodarstwo domowe, o ile jest pierwszym pieniędzy zmniejszył się zużycie energii czyli o ile pieniędzy, ale nie koszty, ponieważ nasz punkt mniej jeśli kupi nowszy piec tak silnie miano przetestować ją nie mogą już palić taka osoba, jakiemu władze się na wynajem to najtańszym paliwem, które w większości krajów europejskich jest zakazane do sprzedaży tak no to 1100 retoryka faktycznego dojdziemy do wniosku że, że musimy każdemu sfinansować piec w ostrym nożem w Chinach państwo w po Londynie wręcz niemożliwe, żeby każdy ma sfinansować, aczkolwiek jest dobre pytanie czy w ramach 50 miliard 2, o których pan powiedział to są monstrualne pieniądze tak czy gdy państwo zakładają, że z tych 5  000 000 pieców w Polsce rządów państ w naszego nie wiem połowę wymienia albo 10 % czy są jakieś takie jest w plany czy dowozu zamówienia w wydaniu tak, ale z umowy, bo tor był w tym się mieści tak w tych 10 miastach nie mieszczą się różne działania na rzecz na rzecz tego zmniejszenia strat energii czy oszczędności energetycznych to są działania termomodernizacyjne miliard ponad miliard dół jest przeznaczony na obiekty użyteczności publicznej uczelnia wyższa, dlaczego w bibliotekę narodową, dlaczego termomodernizacja mówi no tak, ale przecież, dlatego że po tylu lat piszą, że to budynki jednorodzinne nieocieplone są największym problemem ani budynki użyteczności publicznej w 2 budynki użyteczności publicznej na uczelniach filmowcom ograniczenia, a nawet aresztują zająłem nie, ale to mówiła termomodernizacji miało nie opłaca teraz termomodernizacja to jest głównie działania związane z dociepleniem wymianę okien wywiad węzeł krajową drogą te starsze osoby, które ma o emeryturach i nowatorska rząd ma zdrową dietę ominęła ją znaleźć w realia mówią o o o miliardy z tych 10 miast uważa obiektu tarasy publiczne 60 % nam się zmniejszy zużycie energii w tych obiektach takich dawkach w bibliotece narodowej tak coś za co zostanie tor wyjechał potem mamy zmniejszenia tych zmniejszenie zużycia paliwa jakiegoś notowań jutro rano to już mamy do zmniejszenia brodatego no i zanieczyszczenia powietrza ogólnie mówiąc to jest ten miliard zloty niemało mało zanieczyszczają poniesienie nie palą wstęp w starych kopciuchów starych piecach to ósmy raz dziennie mają moralny dziesiątego każdego nie ma w budowie wrażeń zarówno dla niego to są mógłbym w Dallas masażysta, ale byliśmy blisko rzeczywistości nowy jednorodzinny nieocieplonych starych lamp wjazdy i gorzej, że ponad idą na modernizację rozbudowę sieci ciepłowniczych czy przyłączenia również w sensie nowe najogólniej mówiąc wyłączenia wody nie będzie finansować akurat w tym programie poszczególnych przyłączy tylko rozbudowę sieci przełom przyjdzie również chcieli, żeby tą panią Kowalską podłączyć i dzięki temu ona zlikwiduje są zasoby tego Kopciuszka tego obecny trend ten kocioł w tym ten pies, który jest najbardziej sygnałem bardzo misyjny tutaj też wyczytałem, że w programie rządowym będzie coś takiego jak ono nie wiem, jaki została do końca, bo to wróżenie z dniem ogłoszone chyba, ale będzie, jakby z stymulowanie podleczyć czy też jakiś jakieś preferencje dla tych, którzy się podłączał do tej sieci ciepłowniczej, czyli czy jakiś no i w jaki sposób żeby, żeby nie było takich osób jeśli nie podłączą się co prawda ciepłownicy mają oni pomagać, bo wolą sobie tam w tym starostwo w końcu zawsze groźnym nadal palić na dotowanie byto wyłonienie niewłaściwe działanie i my musimy finansować te przedsięwzięcia duże, które powodują dużą skalę tak, bo jak mamy tą sieć ciepłownicza to nam się w UE musi mieć wrażenie tak, by co prawda nocą to już firmy w dużej mierze sprywatyzowane, ale mimo wszystko ono jednak one dotrzymane standardy tak musi być muszą trzymać standardy panie prezesie może zabraknąć i dalej kolejne programy to są też związane z z efektywnością energetyczną w dużym w dużych przedsiębiorstwach natomiast potrzebne duże przedsiębiorstwa skoro smog w Polsce powstaje ta fatalna jakość powietrza znały dań mówi Adam sondaż, bo nie tylko smog powstaje jest z n p . z komina takiego przetrwać obuwniczego, ale to również z innych przedsiębiorstw Huty w oddzielnych technologii czy nową płytę linii technologicznych, które są wysoko emisyjne jakiś były też powstają tak, ale wczoraj poznaliśmy w radiu TOK FM ranny jest zresztą w ubiegłym tygodniu do ministra środowiska, który mówił dokładnie toczą się z kolei wczoraj w radiu TOK FM mówiła rzeczniczka targów była rzeczniczka z Głównego Inspektoratu Ochrony Środowiska, gdzie 84 proc zanieczyszczeń w Polsce to jest niska emisja z domów jednorodzinnych w starych palenisk i palenia najtańszym paliwem czy, że to jest tak naprawdę główny nasz zatruwają znanych przebojów jak cnota start w tych zależy to szczególnie nie wszędzie, bo to każda oskarżają też tak może zbyt duże uproszczenie uśrednienie ich chyba może nie braknie 80 % Niemcy aż 80 % tutaj 6 proc wraz z BOR zarażają przemysł transport psa tak wygląda tak, że ONZ-owska agenda globalny kompakt również po pokazuje, że to są takie kraje takie proporcje, ale jego zdaniem ci, którzy teraz słuchają mieszkają w nieocieplonych domku i palą na rozwój swojej słabej jakości paliw na latarniach, żeby tego nie robi na co czeka pan Zbyszek rozmów bardzo dziękuję za dzisiejsze rozmowy wizyty w radiu TOK FM pan Artur Michalski wiceprezes zarządu Narodowego funduszu ochrony środowiska gospodarki Wodnej dziękuję bardzo dziękuję post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA