REKLAMA

Goście pierwszego śniadania w Toku: Karolina Zbytniewska, dr Łukasz Pawłowski

Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Data emisji:
2017-01-18 06:00
Prowadzący:
Czas trwania:
24:01 min.
Udostępnij:

Jaka przyszłość czeka Unię Europejską? Czy Stany Zjednoczone i Rosja będą ze sobą współpracować?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
305 i 40 sekund na zegarach pierwsze śniadanie w radiu TOK FM tak Szanowni państwo to jest ten moment, kiedy trzeba wstać do pracy, a może nie do pracy, ale na dziecko do szkoły albo na spacer poranny i najlepiej robić to oczywiście z radiem TOK FM na uszach zachęcam państwa do tego bardzo serdecznie w sumie to Niewiem od czego zacząć, bo tak mamy wystąpienie pani Teresy May premier Wielkiej Brytanii to wczoraj mamy przed wczorajszy wywiad z The Times i das Bild pana prezydenta Rozwiń » Donalda trampa mamy wreszcie Antonio Tajani jego nowego szefa parlamentu Europejskiego mamy różne exit i mamy jeszcze prezydenta Chin, który w Szwajcarii uspokaja Europę i stany Zjednoczone i Europejską amerykańską gospodarkę i i choć brzmi to jak żart czarny humor prezydent Hinc zapewnia, że będzie dbał o o wolny rynek i są w UE i do innych globalizm w taki właśnie wolnorynkowej w formie państwa i moim gościem jest Karolina Zbytniewska redaktor naczelna portalu braki w PRL za chwilę mam nadzieję dołączy do nas dr Łukasz Pawłowski z kultury liberalnej dzień dobry, a dziś nagrałem tę nazwę od czego zacząć to jest wszystko tak jakby Info współ zależne, więc może nam rozmawiać po prostu o tym, że dni trwa koniec świata, jaki znamy Adolf to już mówimy o tym, codziennie w naturalny jest, ale widzę, że euro główna zrobiły czas na wybory 23 czerwca Brytyjczycy opowiedzieli się za wyjściem z Unii Europejskiej potem został wybrany prezydent Donald Tramp, a w tym roku tak jakby to, że to jest wdrażane w zeszłym roku były decyzje w tym roku dopiero będziemy wiedzieć jak to rzeczywiście wygląda ich w tej chwili trudno się cokolwiek mówiąc już dużo wiemy, ale trudno o dołączy do nas dr Łukasz Pawłowski z kultury liberalnej dzień dobry panie rektorze cóż to taksówka chyba obudziła dzień dobry powiedzmy niech pan mógł tylko mikrofon swoją stronę skierować, a my kawę przygotujemy w zamian figury no dobrze zaczniemy w takim razie chronologicznie, ale mam namyśli to ostatnie dni Donald Tramp w wywiadzie wspólnym dla Timesa dla nas Bild mówi o końcu Unii Europejskiej nie ukrywa, że się cieszy z tego powodu i to są słowa, które was zaskoczyły przy czym niekoniecznie znaczy Donald Tramp już wspominał mi tak jakby o tej i o tym, kierunku swoich myśli wcześniej chodziarze znającego Fleet flot Pink słynne, czyli zmienianie zdania na przestrzeni 1 zdania, że wójt co od dna w Chinach inflacja dwójka mogliśmy się spodziewać, że niczego nie możemy się spodziewać, ale jedno jest pewne Rosja ma bardzo podobne podejście do Unii Europejskiej i akurat bardzo słowa rampa dla das Bild i dla Time my im odpowiadają, a czy to nie jest tak rząd po prostu wcześniej zderzył z całą administracją prezydencką nie zdaje sobie sprawę z tego jak duże słowo prezydenta znaczy może za chwilę go tam patelnią w uderzą nie powiedzą my Donald chcesz być prezydentem to się dostosuje na takie nadzieje są od miesięcy najpier w były takie nadzieje, że dziś się wycofa z kampanii jeszcze w czasie kampanii prezydenckiej później, że i, jeżeli ma tak duże poparcie to będzie musiał stonować swoje wypowiedzi żeby, żeby wygrać nominację partii Republikańskiej, a później liczą, że strony swoje wypowiedzi, żeby wygrać prezydenturę to się nie stało i żal tych rzeczy się nie stoi teraz także się nie dzieje znaczone stosuje dość zręczną taktykę polegającą na tym, żeby zatrudniać swojej administracji ludzi o różnych poglądach wydaje mi się że, że później będzie mógł grać tymi różnymi środowiskami i właściwie obiecać ludziom wszystko, bo powie ocieplenie stosunków z Rosją to są tacy ludzie, którzy się zatem opowiedzą jego administracja generał major filmach, jeżeli Tillerson tak no no ale podczas tego przesłuchania w zeszłym tygodniu zmieniły zdanie i również, więc to dostała inne administracja może nas teraz zaskakiwani tak, ale na pewno ja bym nie nie nie odczytywał na miejscu Theresy May tych słów, bo też do nas tra mówił o tym, że Unia się rozpadnie, że będzie to fantastyczne rzeczy i zaproponował Teresie Made man szybko jakiś układ o wolnym handlu na Janinie chciałbym mieć takiego są szczególne względy Rosji oraz kilku miesięcy no szczególne względy 2 tempo zapowiada wielu różnym grupom, a później się z tego wycofuje tam był taki fragment w tym wywiadzie, kiedy go zapytano komu bardziej ufa Putinowi czy Ameryka lan powiedział, że na razie naraził oboje, ale to długo może nie potrwać do zupełnie słowa mu będzie bardziej ufa waszym zdaniem w Besançon wolnych ludzi między władzami realizowanego w gminie Ełk palec Boży Angel nadal wydaje mi się, że sentymenty w polityce międzynarodowej gospodarczej, która zostaje on będzie bardziej kierował są drugorzędne Noel Mendy realizm w pełni jeśli chodzi o podejście do polityki zagranicznej z kim będzie mi wygodnie z tym będę robić interesy Angela Merkel na ten wywiad inne słowa prezydenta już za chwilę czterdziestego piątego Stanów zjednoczonych odpowiada musimy, więc losy Europy w swoje własne ręce nie patrzeć na Amerykę, bo teraz jesteśmy sami my bardzo dobrze, bo możliwe, że ten wybór Donalda trampa właśnie zmobilizuje Europy, żeby nie patrzyła się np. na to nas, by zbudowała swoją własną politykę bezpieczeństwa i obrony, która będzie naprawdę efektywna już ta współpraca jeśli chodzi o sprawy inni cyberprzestrzeni jest coraz bardziej wzmacniana, ale możliwe, że rzeczywiście będą wracały myśli dotyczące wspólnej Europejskiej armii i lepszego większych wydatków państw europejskich na obronność Donald Tramp prowadzi politykę zagraniczną bardzo aktywnie nawet powiedziałbym najaktywniej wszystkich obecnych prezydentów Stanów zjednoczonych jest nie jest zdolny, bo wyrzuca tyle tweetów w godzinach i że komunikatów i pieniędzy, by dobrze podliczyć to toczy tyle komunikatów w czasie całej prezydentury Baracka Obamy sumienie nie wiem ukazało się one na pewno nie takim językiem Karla no właśnie cena mówi ten język no i moim zdaniem ta różnica mam inne niż przywołane Zielińska Karolina zwrócił uwagę ten jest tak dużo wzajemnych zaprzeczeń i wykluczeni to jest także on, mówi że tu zrobić już tam sobie gdzieś tam też zrobić deal tylko debile ze sobą wzajemnie i wszystko z byłych już seryjna przekładnia to jest de Rivery Old no, więc zbyt stara, żeby miał rację bytu jest bardzo dużo właśnie tej polityki postprawdy, czyli o partyjnie na faktach tylko na emocjach jest dużo wielkich słów, które nie niosą zaś za sobą nic specjalnego przyznała w tym wywiadzie poniżenie niedzielna poniedziałkowym też zdążył sobie para za obszar Azji rozważa dual bardzo dziwne rzeczy np. też pytania były dziwne czy czuje się pan prawdziwym Niemcem w walce z petentem jego tak jest bardzo poukładane tak jak Niemiec warto pamiętać, że ten wywiad przeprowadza m. in. dziennikarz, który jest zadeklarowanym zwolennikiem brexitu mają go w bardzo polityk były kolarz na drewniane palety no właśnie, więc też zupełnie inna perspektywa myśli rządu bardzo szczęśliwy, że Ziobro dostąpił zaszczytu rozmowy, ale na bardzo to zirytowało samą premier, że zamach, że to nie ona pierwsza spotkała się na tym sceny z prezydentem jednak Stanów zjednoczonych tylko właśnie go w no dobrze to wróćmy jeszcze 1 problem z tym wzajemnym sobie zaprzeczeniem to nie jest tylko domena Tramp pana, jeżeli posłuchamy wypowiedzi pani Teresy May tego przemówienia dotyczącego jej stosunków z Europą, a także są wzajemnie sprzeczne rzeczy to znaczy musimy pamiętać, że za chwilę przepraszam za chwilę nas do tego taras musimy na pewno dojdzie do przemówienia pani Teresy May, bo to 1 z tych 2 głównych tematów, o których chciałam zwami w ogóle dzisiaj rozmawiać, ale wróćmy jeszcze do Donalda trampa i do tego co się dzieje za oceanem i do tego co on opowiada szczerze teraz zapiszą się w stronę sadzawki mu kij w mrowisko, bo zastanawiam się nad ostatnimi prezydentami Stanów zjednoczonych i ich stosunkiem do Unii Europejskiej i tak naprawdę mam wrażenie, że dopiero George Bush junior i Barack Obama mówili otwarcie o tym, że należy wspierać Unię Europejską i wspierali ideę Europejską, jeżeli dobrze pamiętam jak wczoraj jeszcze przygotowują się do programu czytałem różne teksty z czasów prezydentury Billa Clintona, a nawet początków prezydentury Busha to wcale takiego euro entuzjazmu w Ameryce nie było to czy możemy być zaskoczeni, ale z tym, że Donald Trump wraca do tego co było 12 lat temu, a zależy jak definiujemy europejskości prezydentura Georgea Busha starszego to jest okres upadku związku Radzieckiego to są bardzo trudne czasy, gdzie trzeba postępować deszcze delikatesy nie było jeszcze Unii Europejskiej takiej, jaką znamy tak i stąd też ostrożność Amerykanów np. 3 kraje naszego regionu można w ogóle do tych struktur zachodnich przyjmować czy to jednak powinna być jakaś taka strefa buforowa nie było tak i warto o tym, pamiętać, że kiedy upadł komunista wszyscy rzucili się inni zapraszali Polskę Czechy Węgry i inne państwa do struktur zachodnich, bo Bano się także reakcji na byłego związku Radzieckiego, a później Rosji i rozważano bardzo taki system, w którym my będziemy jednak tą strefą buforową i to on to niestety wraca teraz, jeżeli się czyta amerykański publikację to już słychać, ale takie głosy, że może po Polska jednak nie jest tak w pełni zachodnim krajem to jest bardzo niebezpieczne dla dla naszego regionu mówi to zupełnie poważnie, że można zacząć myśleć jednak o Europie wschodniej jako takim niepełnym zachodzi i to jest, że to jest duże zagrożenie dlatego wydają się, że jednak retoryka tramwaj sposób w jaki one prowadził i swoją kampanię i sposób w jaki teraz mówią o stosunkach z Europą jest fundamentalna zmiana 2008 roku mamy wystąpienie Baracka Obamy w Berlinie no i które budzi niesamowite entuzjastą groteskowe z dzisiejszej perspektywy no i można się śmiać oczywiście z entuzjazmu wyborców Obamy co w stanach Zjednoczonych jego zwolenników w Europie, ale jednak sposób w jaki prezydent Obama przemawia i komunikuje się z wyborcami do tej pory na to jest jednak zasadnicza różnica i materiały jadącego przemawia jeszcze adw Karolina chciała dodać to co Doda tuż po informacjach w radiu TOK FM oczywisty przy śniadaniu w dołku szóste 24 i 40 sekund Karolina Zbytniewska zapowiedziała, że coś Doda i 1 to słuchamy Karlino co dodasz chciałam dodać na temat współpracy i sporo z po patrzenia Stanów zjednoczonych na Europę chodziło też o to że, zwłaszcza po rozszerzeniu już w 2004 roku, a potem kolejnych 2007 mi potem Chorwację Europa stała się drugą największą gospodarką świata dla Stanów zjednoczonych obok jednocześnie tak naprawdę w rankingach międzynarodowych gospodarczych do Famy w dniu wyścigu i ważnego wielka zjednoczona współpracująca solidarna Europa była partnerem dla Stanów zjednoczonych w szerzeniu na świecie soft Power ze wspólnotą jedności dlatego stany Zjednoczone też, że ten wybór współpracy z Europą podjęły w konwencji realizmu politycznego, czyli nam się opłaca mamy wspólnie podwojono ogromną siłę do zmieniania globalnej rzeczywistości i Łukasz Pawłowski na to to znaczy to jest tak rzeczywiście już prezydent Obama dawał Europie do zrozumienia, że stany Zjednoczone chciałoby się pozbyć trochę tych ciężarów militarnych, jakie mają na nas na świecie i że Europejczycy powinni trochę więcej odpowiedzialności za siebie wziąć co niestety nie nastąpiło może zbyt łagodnie traktowały Europejczyków Obama miał przy Trumpie to był kubeł zimnej wody i zgadzam się oczywiście z tym, że to nie jest tak, że Amerykanie wspierali Europejczyków tylko z dobrego serca, ale także dlatego, że to jest wspólnota interesów my i pełna taka wspólnota kulturowa, która sprawia, że łatwiej się te interesy robi dla wypowiedzi trampa przypominam też 1010. stycznia mieliśmy w ONZ pożegnalne przemówienie Baracka Obamy, który też po bardzo ciekawe i kontrast między tym co i jak mówi Tramp, a tym co i jak mówił Barack Obama to jest chyba miara tego kryzysu w jakim znalazł się w jej ramach dobrej drodze groźnego, że w historii cywilizacji zawsze jest tak, że robimy 2 kroki wprzód 1 krok w tył i teraz jest ten krok w tył, a może wprzód, gdy go dalej relacjonuje prof. Marcin król wybitny historyk idei filozof inny każde nowe, nawet jeżeli na początku wygląda bardzo przerażająco zwykle potem okazuje się zmianą na lepsze miejmy nadzieję to bardzo optymistyczne w związku z tym znalazłem kilka przykładów, które nie jesteś fanem wysłuchamy nadciąga druga wojna światowa bardzo dobre wydarzenia w życiu nie wydarzenie bardzo złe samo w sobie, ale skutki tego wydarzenia dla Europy dla miasta, że nie możemy ratować strefę euro została znaleziona zostawmy historykom idei filozofom filozofowania nea należy zamówić już tylko ten optymizm to rzeczywiście uda się znaleźć takie statystyki, które pokazują, że nikt na świecie nie było nie było lepiej, jeżeli chodzi o lidze no właśnie rozwojową skrajnym ubóstwie albo liczba osób, które rozwinęły się z tego obozu, ale po kilku latach mieć mnóstwo na świecie spadł o połowę i dokładna, a jednocześnie oznajmia nie zrozumiemy, choć zmienione monet zrealizujemy ich więcej ma tyle cała rozmowa dla ludzkości we zostaw filozofowania proszę w liceum wróćmy na ziemi na ląd wprawdzie zawodu, ale nieco naiwne nauczyli chętnych jest jak i brytyjską nie ma takiego miasta Londyn jest tylko Lądek zdaje się, że już wkrótce w unii Europejskiej trzeba będzie tak mówisz no bo to po nie będzie już wspólnota Teresa May zapowiedziała twarde wyjście i zapowiedziała coś na co dzień dziennikarze nie zwracali zbytniej uwagi o tym, rozmawialiśmy w przerwie, kiedy państwo nas nie słyszeli, czyli odejście od rozwiązań podatkowych Unii Europejskiej na rzecz rzecz być może to nie było wprost powiedziane, ale gdzieś pobrzmiewało jeszcze większej liberalizacji jeszcze większej swobody czy to ma na celu stworzenie u bram, żeby nie powiedzieć u brzegu Unii Europejskiej gigantycznego raju podatkowego, czyli w wielkiej Brytanii, do której będą uciekały europejskie koncerny to co przede wszystkim było najważniejsze o tym, też polskie media za bardzo nie mówią to było to główne hasło tak naprawdę, które powtarzała Theresa May, czyli Global Bridge ten, czyli ta wielka Brytania, która będzie znowu potęgą międzynarodową sanoczan graczem światowym graczem, który nie będzie ograniczany przez wspólnotowe prawa i ale też ograniczenia i teraz dzięki temu, że nie będzie musiała negocjować każdej umowy handlowe, bo razem z radą Europejską będzie mogła naprawdę pozwolić sobie na na prawdziwą wolność i rzeczywiście nie innym pójście ów wykorzystanie tej dźwigni, jaką jest obniżenie podatków i kierowanie się w kierunku bycia rajem podatkowym na pewno daje jej olbrzymiego ta z tzw. kopa pytanie rajem podatkowym dla kogo, bo Europa będzie miała mam namyśli Unię Europejską także potężne narzędzie proszę bardzo obniżać podatki my podnosimy cła i najemy się, że po tym, przemówieniu Theresy May mogłaby zapożyczyć spokojnie hasło Donalda trampa mówić, że nasz los sprawił, że byty zawodnik z ratingiem bo, bo ciągle to obiecuje jak wielka będzie ta wielka Brytania to po brexicie jak korzystne będzie to rozwiązanie, ale ona domaga się sprzecznych szacie i zgoda, że tutaj Europejczycy także nie są bez bez broni Theresa May zapowiada, że wielka Brytania będzie globalną potęgą takim centrum handlowym otwartym na inne państwa do tej pory rzekomo była tak hamowana przez Unię Europejską, ale przecież, jeżeli otwieramy się na handel co to oznacza nie tylko przepły w kapitału, ale także przepły w towarów i przepły w ludzi, jeżeli będzie wielka Brytania chciała np. podpisać umowę o wolnym handlu z Indiami to jedno z zaspy do takiej umowy będzie także bardziej swobodny przepły w ludzi i tanich towarów pochodzących z Indii na miasto dla brytyjskiej gospodarki może być w pewnym sensie niekorzystne, a on 1 z elementów przy 1 z argumentów zwolenników wyjścia z Unii Europejskiej było właśnie powstrzymanie imigracji powstrzymanie napływu towarów ochrona brytyjskich miejsc pracy, więc to są nie da się jak to jak to mówili Brytyjczycy Amy ciasteczko i zjeść ciasteczko to znaczy nie można stawiać murów wybranych miejscach a, a jednocześnie zgłosić się, że nasze państwo jest otwarty będzie handlować się za wszystkimi i to na dłuższą metę może znowu znowu wywołać takie nastroje odrzucenia wśród Brytyjczyków, bo okaże się, że już nie tylko Europejczycy wschodni przyjeżdżają czy może Europejczycy ze Wschodu przyjeżdżają mniej, ale nagle mamy na kurs ludzi z PiS i innych miejsc na świecie, a przecież tego Brytyjczycy chcieli uniknąć ich czasem się nie zdołała mówienia o twardym wejścia w twardym brexicie nigdy nie było tak naprawdę twardego wejścia to wielka Brytania zaś z 1 nogą poza 1 nogą w drzwiach i zawsze np. Szwajcaria zapewne zapytali zapytajmy Szwajcarów czy chcą być z wielką Brytanią w jakiej się strukturze wolno handlowej nie chcą, bo mówią, że wielka Brytania zawsze będzie wszystko blokowała im tak dlatego rzeczywiście musi być indywidualną Global Power wspomnień wspominaliśmy dzisiaj gdzieś tam na marginesie siedzi Kinga, który zresztą Szwajcarii teraz teraz zabiega rodzi biuro analiz medialnych globalizm Hughes broni wolności gospodarczej broni kapitalizmu wolnego rynku to brzmi trochę jak Groteska, ale tak naprawdę komuniści ewoluują z tak naprawdę jest wśród tych światowych graczy mówi naj rozsądniej i to jest to jest dosyć zabawne w tej sytuacji z drugiej strony, jeżeli pamiętacie, gdzie Boris Johnson kierował skierował swoje pierwsze kroki jako szef brytyjskiej dyplomacji to może to jest odpowiedź na pytanie w jakim kierunku będzie zmierzała gospodarczo wielka Brytania nie interesujemy się nie zostawmy ją Chiny Azja Indie stany Zjednoczone Donald Tramp mówi o zerwaniu o wielkich międzynarodowych porozumień handlowych w tych wynegocjowanych i tych dopiero negocjowane jak m. in. partnerstwa Transpacyficznego http i te jego administracja ją znam nikogo tak bardzo nie atakują żadnego kraju i tak niezmiennie jak z Chin i wbrew pozorom ZAZ może być zaskakujące, że Chiny właśnie tutaj tak ogłaszają swoją piękną entuzjastyczną przeszłość chodzi po prostu o to, że stany Zjednoczone nie no to co na to musimy jakoś sobie radzić i jej już planują wielkie partnerstwa Transpacyficznego inie tylko już mają też sojusznikowi do nie byle jakich, bo np. już Australia już Nowa Zelandia powiedziały, że będą jak najbardziej sygnatariuszami tej współpracy z Chinami no dobrze to Tomasz kot brzmi logicznie pewnie, gdybyśmy byli doradcami pani brytyjskiej premier to też moglibyśmy gdzieś tam z tyłu głowy mieć takie wrażenie, że jeżeli ta Unii Europejskiej tak skostniała gospodarka jest tak ograniczona różnego rodzaju regulacjami to może trzeba szukać trampoliny tam, gdzie go trampoliny trampoliny do gospodarczej tam, gdzie gospodarka się bardzo szybko kręcić inwazji np. należną z jednocześnie wielka Brytania chce mieć bardzo bliskie stosunki ze Stanami Zjednoczonymi dodaje podpiera się tymi słowami wsparcia ze strony przyszłego prezydenta dla z drugiej strony Azja i Chiny na szczycie Chiny przede wszystkim, na które są tym głównym obiektem ataków ze strony nowej administracji w związku z tym to jest ktoś liczy bite niż luźny itd nie wiem czy tak będzie w tym wypadku, jeżeli sam zdecyduje się na drastyczne jak podniesienie ceł na nas na towary importowane importowane z Chin natomiast rzeczywiście wielka Brytania ma ten 1 plus, że to jest nie tylko państwo, które mentalnie zawsze było troszkę poza Europą, ale przede wszystkim fizycznie jest poza Europą znaczy jest oddzielone to do nich wielką wodą na i dzięki temu ma też, że może inaczej układać sobie z sojuszem znaczy np. Brytyjczycy nie muszą tak bardzo obawiać się Rosji jak np. Polska Węgry Czechy 33 czy tym bardziej że Ukraina Nantes Banach zdradzenie, bo są dane zdarzenie w sądach, ale i tak mają dość, ale też szerzej do Polski padło to słowa musimy kończyć to nie mogę nie zadać fundamentalnego pytania co to dla nas oznacza no ale jak już wiemy jak my doradzamy m. in. planuje się spotkać z naszą premier Beatą Szydło w nieodległej przyszłości jak wiemy też, że wielka Brytania była początkiem kierunkiem od początku kierunkiem spojrzenia nasze jeśli chodzi o naszą politykę zagraniczną za obecnej administracji rządowej, więc wydaje mi się, że tutaj wszystko o ich współgra z ideą tej Europy narodów panie z solidarnej wspólnej Europy Radosław Sikorski kilka lat temu wygłosił takie słynne przemówienie, w którym powiedział, że bardziej boi się niemieckiej bezczynności niż niemieckich czołgów ja myślę, że to te słowa są nawet bardziej aktualne teraz znaczy partnerem Polski powinny być przede wszystkim te kraje, które są tutaj u nas najbliżej i nawet obecny rząd uznaje kanclerz Angela Merkel za najlepszego możliwego kaznodziei ja również mam wrażenie, że słowa Radosława Sikorskiego wypowiedziane wtedy dzisiaj są nawet jeszcze bardziej aktualne nie wiem czy to dobrze czy nie dobrze, ale rozmawialiśmy o parlamencie europejskim no właśnie nie porozmawiać o parlamencie europejskim o tym czy Donald Tusk biznesy te ze Skrzyszowa, a ich ma szansę na drugą kadencję zdaje się, że partia ludowa przyjmuje wszystkie możliwe obszary no i coś trzeba będzie zaglądać socjalistom, ale tu Karolina Zbytniewska kiwa głową co jest świetnym pretekstem do tego, żeby zaplanować rozmowy na ten temat w najbliższej przyszłości, gdyż dziś muszę już kończyć pierwsze śniadanie w toku Karolina Zbytniewska redaktor naczelna portale redakcji PL dziękuje ne Łukasz Pawłowski kultura liberalna dziękuję bardzo wiadomo jak też dziękuję bardzo do usłyszenia jutro Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA