REKLAMA

Gdzie mózg skrywa emocje? Rozmowa z dr hab. Eweliną Knapską

OFF Czarek
Data emisji:
2017-01-18 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
34:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
z PiS ostatnio Szanowni państwo w Polsce bardzo dużo emocji wywołanych decyzjami politycznymi partii rządzącej opozycji w ich chyba nikt lepszy do wyjaśnienia emocji niż pani dr hab. Ewelina Knapczyk kierownik pracowni neurobiologii emocji z Instytutu biologii Doświadczalnej imienia Marcelego Nenckiego Polskiej Akademii Nauk dzień dobry witam serdecznie dzień dobry witam serdecznie czy wiemy coś więcej o emocjach z racji tego rząd z jakiegoś czasu Musk stało się w styczniu USA Rozwiń » można być powrócił czy też pojawi się w centrum za rok zainteresowania naukowców pojawił się fundusz na całym świecie, żeby zaglądać coraz głębiej precyzyjnie i to wszystko łączyć czy w ostatnich 10 latach dowiedzieliśmy się czegoś więcej o emocjach tak cały czas odkrywamy nowe mechanizmy, które dzięki, którym nasz mózg kontroluje emocje ciągle jeszcze wiele przed nami, ale w ostatnich latach neurobiologii rzeczywiście pojawił się przełom pojazd dzięki nowym technologiom przede wszystkim możemy z niespotykaną dotąd precyzją manipulować aktywnością grup neuronów, czyli komórek naszego mózgu, które kontrolują emocje z takim bardzo bardzo dokładnym podstawowym poziomie dowiedzieć się, dlaczego czujemy się szczęśliwi albo nieszczęśliwi, bo to, dlaczego czują się nieszczęśliwy w Tychach będzie w ERM to próbujemy odkryć my badamy emocje w prostych modelach zwierzęcych wykorzystujemy głównie szczury, bo szczury podobnie jak my wciąż są ścieżki nasuwają proste emocje są zadowolone nie wiem czy ten dokładnie to samo być szczęśliwym zadowolonym, ale szczur najedzone jest prawdopodobnie szczurom zadowolonym robimy takie założenie sprawdzamy jak szczurze mózg kontroluje ten to zadowolenie właśnie w Hell i tutaj dokonał się rzeczywiste spory postęp w ostatnich latach takie dane dotyczące podstawowych emocji takich jak właśnie zadowolenia czy strach próbuje się przenosić na ludzi okazuje się, że to mechanizmy są w dużej mierze podobne u różnych organizmów tak różnych wydawałoby się jak szczury Lucia w MOK to bardzo podobny krzyż nawet w świecie ludzi często słyszymy w wyścigu szczurów czy toczy się o podobnych FR używamy przenośnik myślę, że motywacje szczurów są nieco prostsza i oczywiście tutaj trzeba zachować pewien dystans, ale i szczur nie czuje wszystkich emocji z pewnością, które czują ludzie, ale takie podstawową emocję strach z zadowoleniem myślę, że ŻUŻEL działają bardzo bardzo podobnie nie jesteśmy tak daleko od zwierząt mogłoby się wydawać szczur najedzony to szczur zadowolony w świeciu ludzi też wydaje się, że mamy takie wyznaczniki nie wiem dobre zarobki innych niż symbole statusu sukcesu Lidla mieszkanie jacht samolot my mamy kogoś, kto to wszystko my mówi no i mam wszystko stać śmierć na jakiś 1 000 000 USD w banku, ale nie jestem szczęśliwy w takt stawianie sobie celów jest jest bardzo ważne to wchodzimy w pole badawcze psychologii raczej niższy niż neurobiologii, a on co tu istnieje pewna przepaść między tym co już wiemy o mózgu takich bardzo precyzyjnych mechanizmach kontrolujących zachowanie, a test wyższych emocjach, które mamy u ludzi, więc ja tutaj mówiąc o tych mechanizmach, które badamy wolą ograniczać się do do mówienia o prostych emocjach dlatego, że to coś, o czym pan wspominał przybija tam emocje bardziej złożone stawianie sobie celów w życiu dążenie do tych celów, które dają nam szczęście jest prawdopodobnie nadbudowane nad na tych do tych prostych emocjach i jakieś wspólne elementy występują, ale u ludzi oczywiście nie mamy takich możliwości badania precyzyjnej takiej precyzyjnej kontroli tego co robi mózg, więc tu wiemy zdecydowanie mniej wiemy, które rejony mózgu są aktywowane to jesteśmy w stanie stwierdzić jest taka metoda, która pozwala, na który pewnie większość państw słyszała o rezonans magnetyczny, który używany jest też w celach medycznych, ale w badaniach naukowych używa się go do tego, żeby zobaczyć, które części mózgu są aktywne podczas przetwarzania określonych emocji, czyli człowiek kładzie się w skanerze pokazują się określone filmy czy daje określone informacje, które wzbudzają emocje i sprawdzamy, które części mózgu są aktywne natomiast oczywiście nie jesteśmy w stanie sprawdzić czy jak ważne są jak ważne są aktywa akcje nie jesteśmy w stanie zahamować albo pobudzić SN sztucznie wszak przez sylwetek w części mózgu, żeby zobaczyć co się wtedy stanie, w którym tego typu badania robimy na zwierzętach oczywiście z powodów etycznych w z powodów etycznych, ale nie dla synów rozumiem, że złoży zwyczajna Żyto etyki postrzegają EFRR po niej nie jest to dramatyczna natomiast jest to pewne jest to dramatyczna staje się obciążenia dla zwierząt nie są bardzo długo nie są bolesne doświadczenia czy ciocie czy jakiś wątpliwe etycznie natomiast jest to pewien wybór tak pomiędzy człowiekiem, a zwierzęciem, w którym głosują ludzie tak tak jest dobrze, a może wyższe uczucia reszty się emocjonalnie istnieją może to sobie opowiadamy taką historię, ale i z kolei nie one nie wychodzą na żadnych badaniach krwi i nie chcą powiedzieć, że nie wychodzą one żadnych badaniach nie lewicę to chcę powiedzieć, że ja się tym nie zajmuje zajmuje się prostymi modelami emocji nosi po ocenie Teresy to, że do bada pani odnajduje ich proste emocje u szczurów podejrzewam, że możemy odnaleźć od ludzi coś tam się dzieje coś pani obserwuje, ale wyższych nie odnajduje mechanicznie nie wpadła do głowy, że może to jest wszystko taka opowieść to ludzie sobie stworzyli właśnie jako rasiści między gatunkowi, próbując gdzieś tam wyodrębnić ze świata zwierząt łez mówiąc my jesteśmy lepszymi zwierząt ze zwierzętami, bo mamy wyższe, a on nie sądzę myślę, że Tusk nie chce sugerować, że dużo wyższych emocji nie ma wydaje mi żal, że są i to zostało wielokrotnie udowodnione to jest kwestia poziomu analiza otoczenia się zajmują to jak mózg kontroluje emocje nie jesteśmy jeszcze na takim poziomie rozwoju tej dziedziny, żeby zajmować się emocjami wyższymi zaczynamy od tych prostych emocji, żeby zbadać podstawowe mechanizmy to musimy zacząć od czegoś coś co jest uchwytne kontrolowane takie są reguły nauki potem pewnie będzie przechodzić nad wyższą etapy i może niekoniecznie u szczurów natomiast nie kwestionuje istnienia wyższych emocji u ludzi w 2 w budzie emocje się ukrywają dziś mieszka, skąd się Bioton, a tak różowo nie jest tak działa struktura mózgu, które się nazywa ciało migdałowate, który jest bardzo istotna dla kontroli emocji wiadomo, że uszkodzenia tej struktury i u zwierząt u ludzi prowadzi do bardzo poważnych zaburzeń emocjonalnych np. problemów z rozpoznawaniem emocji przekazywał pokazywanych przez inne osobniki czy innych ludzi głosuje się, że nie każdy, kto dawka w związku z jakimś dłuższy czas to wie jak swoją partnerkę swego partnera doprowadzić do ponad 4 białej gorączki tak się popularnie mówi wiemy, które guziczek i nacisnąć, czyli 2 i w pewnym sensie nie znając tego co właśnie jest w mózgu drugiej osoby wiemy, które ośrodki i czym czy słowami czynami czy brakiem czynów podrażnić, żeby doszło do ich emocji oczywiście pewnie mamy też narzędzia, żeby przeciwne emocje liczyć, żeby właśnie kogoś zirytowany uspokoić albo kogoś z przestraszony ukoić i t d . tak dalej ulicą mechanicy jak to się dzieje, że właśnie powstają emocje rosną to jest coś co badamy w laboratorium, czyli zarażanie emocjonalne przejmowanie emocji drugiej osoby czy drugiego szczura w naszych modelach okazuje się, że możemy zarażać się zarówno pozytywnymi jak i negatywnymi emocjami przejmować emocji drugiej osoby, jakie przejmiemy to on zaczynamy rozumieć możemy też kontrolować to, o czym pan wspominał możemy wciskać guziczki, powodując wywołanie określonych emocji drugiej u drugiej osoby interesują nas jak mózg szczególnie ciało migdałowate, czyli tor to struktura ważna dla kontroli emocji odpowiada za zombi zarażenie emocjonalne właśnie do tego zdarzenia powrócimy po informacjach Radia TOK FM pani dr hab. Ewelina Kownacka kierownik pracowni neurobiologii emocji z Instytutu biologii Doświadczalnej mienia Marcelego Nenckiego Polskiej Akademii Nauk z państwa moim gościem informacji już za kilka minut o godzinie dziesiąty 20 po informacjach wracamy do programu off czarek był w ich dziś zaglądamy do mózgu w programie Owczarek jest studio dr hab. Ewelina k matka kierownik pracowni neurobiologii emocji Instytut biologii Doświadczalnej mienia Marcelego Nenckiego Polskiej Akademii Nauk na pewno państwo słyszeli o mechanizmie nagrody machali mi przyjemność, że jak robimy różne rzeczy, które robimy to przykład robienie innych, których mózg nagradza nas, a w innych może może nie w tekście stąd pojawia się informacja, że jak jesteśmy nieprzyjemnie dla drugiej osoby, a mnie połajanek pokrzyczy my to mózg coś co jakiś środek do 2 lat coś co nam sprawia przyjemność, ale osiedlać przyjemność, dlaczego nie dlatego nie jest także nie wiem ból miałby nas wkręcić w ciemno myślę, że to są takie mówimy o tym, że to są mechanizmy uwarunkowane i tym z trwającej ewolucji bardzo pierwotne, które pomagają nam przeżyć ból ostrzega nas o niebezpieczeństwie tak mówi nam, że mamy unikać pewnych sytuacji przyjemność jest mniejsza mówi w pewnym sensie przyjemność mówi nam, że mamy dążyć do uzyskania jakichś tzw. nagród tak również różnie definiowanych dla zwierząt to jest jedzenie czy kontakty seksualne z partnerem myślę, że ludzie podobnie dla ludzi podobnie być może ludzie mają jeszcze jakieś inne motywacje natomiast myślę, że są pytał pan czy ból jest ważniejszy bez najmniejszych szans nie nowość ostrzega ONZ no i jest chwilowo być może jest istotniejszy, bo pozwala nam przeżyć przetrwać natomiast z punktu widzenia bardziej długotrwałego przetrwania zdobywania pokarmu czy rozmnażanie się z punktu widzenia przetrwania gatunku są równie ważna, bo proszę zobaczyć, że spojrzymy dzisiaj na sytuację na świecie społeczeństwa, które żyją w dostatku już przyjemności społeczeństwa zachodnie społeczeństwa bogate no, który właśnie zapowiedź uśredniony uśredniona przynosi bardzo wysoka co społeczeństwo to najbardziej zagrożone, bo one już są komfortową rozgrywkę one na swoich mapach ze swoimi pilotami, a te społeczeństwa, które odczuwają ból głód chłód to są przyszłościowe tak pan się przemieszczają rozmnażają tak źle i t d. więc myślę sobie, że osobnik, który odczuwa przyjemność może jest bardziej narażone na niebezpieczeństwo, bo już różne ośrodki ostrzegania są uśpione wyluzowany zrelaksowane i może tak jest ja myślę, że to głównie główna różnica tkwi nie w poczuciu zagrożenia trunków motywacji do działania, jeżeli człowiek wie, że może osiągnąć jeszcze wiele tak dzięki swoim staraniom to ma oczywiście większą motywację, żeby coś zmienić czy próbować zmienić niż ktoś, kto czuje się komfortowo w sytuacji, która jest tak w, a on to oczywiście to poczucie zagrożenia czy strachu może być dodatkowym czynnikiem motywującym, ale nie wiem czy 33 czy jest najbardziej kluczowe tutaj raczej ta świadomość tego, że ważne jest, że można zmienić sytuację, w której się jest wjazd jest bardziej istotna, o czym jest przyjemność na poziomie mózgu to na poziomie burzę mózgów wiemy całkiem sporo o tzw. układzie nagrody, czyli takich z takim zespole struktur mózgu, które wydzielają specjalne substancje m. in. dopamina taki neuro przekaźnik, który pobudza neurony w tym co w tym systemie i powoduje, że czujemy się przyjemnie czujemy się na tyle przyjemnie, że jesteśmy w stanie dużo zrobić, żeby pobudzić ten układ to są takie klasyczne badania też nas na szczurach akcja szczury miały elektroda w zamontowaną w tych częściach mózgu i poprzez naciśnięcie na specjalną dźwignią mogło pobudzać Tomalak brodaci pobudzać Toyota to obszary mózgu i potrafił naciskać tak długo, że zdychały z przeznaczył prawie zdycha były tak, bo w Turce, na którym był przerywany natomiast miały tak dużą motywację, żeby to robić, że nie interesowało nic innego ani jedzenia ani picia ani odpoczynek też potrafi nieźle nam żyć na śmierć także, by osiągnąć przyjemność to jest też układ, na które działają narkotyki tak dlatego tak łatwo się uzależniamy w jak to czy jak to ewolucyjnie wyjaśnić w normalnych warunkach nagrody, które dotrze do dostajemy są stosunkowo rzadkie w krzywym powiedzmy nasi przodkowie 33 czy zwierzęta muszą włożyć spory wysiłek pod rząd, by zdobyć pokarm czy partnera, więc pobudzenia tego układu jest zwrot następuje od czasu do czasu robić to jest fizjologiczny stan natomiast kiedy sztucznie możemy pobudzać ten układ podkręcać go coraz bardziej to w 2 stan patologiczny, który może np. prowadzić do uzależnienia w co by być może sugerował, że powinny być jakieś mechanizmy bezpieczeństwa, żeby to właśnie, żeby nie być w stanie wprowadzić ten stan wiecznej błogości o inną tak podejrzewam, że ewolucja nie przewidziała takich też takiej drużyny mają zjechać z Lechem od kreacjonizmu dla źle z wierzchnią, że możemy bardzo intensywnie pobudzać ten system el ciekawe jest to, że nie wszyscy ludzie się uzależnia od nich zależy trochę od budowy tego systemu składu receptorów tego jak jesteśmy wrażliwi no a gdy na dopaminę i paru innych czynników, o których naukowcy już wiedzą, więc w pewnym sensie istnieją takie zabezpieczenia tak to znaczy część populacji jest odporna nawet, gdybyśmy wszyscy byli w eksponowaniu na narkotyki, gdybyśmy wszyscy odebrali to tylko część z nas uzależnień to może to może powinno być także narkotyki powinny być legalne tylko dla tych, którzy nie trwa nie uzależniają tak problem tkwi w tym, że aż trudno u ludzi określić k to prostym badaniem ktoś uzależnia ktoś nie uzależni, ale da się w to jest tak tak poprę ten, kto otrzymuje te mechanizmy to co wiadomo z różnych takich badań klinicznych badań na zwierzętach, które często wymagają wyciągnięcia kawałka mózgu, więc rocznej poza traktujemy raczej post factum dzisiaj w środkach trwałych nie jest to moja optymalna metoda w, a panią co najbardziej fascynuje w badaniach, które nie prowadzi on ostatnio jesteśmy bardzo skupieni na interakcjach społecznych, czyli na tym co się dzieje w mózgu jak spotykamy drugą osobą, a większość tych badań prowadzimy nazwie Jean-Paul stoczyliśmy też projekt na ludziach ale, ale większość tych tych badań dotyczy dotyczy zwierząt interesuje mnie jak ciało migdałowate kontroluje takie sytuacje, w których spotykamy drugiego osobnika z pozytywnymi albo negatywnymi emocjami tak mówisz no zamrażanie emocjonalnym, więc jest dokładnie tą, jeżeli druga drugi osobnik i boi się tak to co to totalna, którego badamy przejmuje to strach i pytanie jak to działa, dlaczego zarażam się strach, dlaczego narażamy się emocjami co się wtedy dzieje w ciele migdałowatym, a po wysokiej bazy kierunek typu psychologia tłumu albo Marek Kłos stają się czy można już od gminy w laboratorium otworzyć, żeby był 1 szczur spisuje na sztucznych o jedność ludowa SP 1 w gąszczu zarazem coś, żeby nowo szczurze spotykają, ale mogę spotykać się z innym szczurem, który z członkiem innej partii lud zwolennikiem innej partii w ciekawe czy i trzeba jakoś da się w laboratorium to dobre pytanie nie wiem, jakie są preferencje polityczne naszych szczurów wychodzą mówiąc to nietrudno byłoby to zbadać natomiast rzeczywiście jest tak, że emocje lepiej przekazują sobie zwierzęta, które się znają, które niosą ze sobą zaprzyjaźnione, które wcześniej mieszkają razem, więc tu można, by przypuszczać ZUS woleli ziołowych tak, przenosząc to ona na ludzi zwolennicy tej samej partii prawdopodobnie zarażali, by swoimi emocjami bardziej efektywnie ludy fascynujące długo, bo to, by oznaczało, że np. wystarczy, ale zaraz obok, jeżeli posłowie spędzają dużo czasu razem w sejmie to prawie mieszkanie razem, czyli właściwie powinni się zaś swymi emocjami i w czym nie być kimś takim najlepszymi kumplami, ale myślę, że tak jest ludzie bardzo łatwo łączą się w grupy takie klasyczne badania pokazują, że wystarczy losowo podzielić ludzi na podgrupy, ale i oni sobie postoją chwilkę razem zaczynają się czuć, że członkami tej grupy i postrzegają lepiej członków swojej grupy niż członków innych grup, nawet jeżeli wiedzą, że ten podział był kompletnie losowo tak w badaniu psychologicznym podobne zjawisko obserwuje się u szczurów jeśli tak jest to znaczy, że coś w naszym mózgu mówi nam, że powinniśmy lubić tych, którzy są blisko powinniśmy lepiej przejmować ich emocje lepiej z nimi współpracować, a to jest zjawisko, które pewnie pomagało naszym przodkom przeżyć natomiast w dzisiejszych czasach może być niebezpieczna, bo mamy coś tak nad prowadzi do tego co do takich zachowań, a nie lubi dzielenia ludzi, którzy są poza naszą grupą tak co już zaczyna stanowić problem w to, skąd takie należy różne wizje nowy zderzak z takim poziomie, że nie wiem mieszkańcy miasta i nikt nie lubię mieszkańcy miasta liderek albo fani klubu sportowego takiego jak graliśmy, ale no, ale potem gdzieś tam włączyły się na poziomie my Polacy tak, bo jak w sezonie takie Party ktoś inny tak jak życzymy jeszcze innych, ale na poziomie my Polacy powinniśmy być wszyscy razem z nim Śledź te okazuje się, że nawet na poziomie my Polacy każdy to Polski inaczej rozumie każdy inaczej myśli co to znaczy być patriotą i to co znaczy dobro Polski co należy działać i właśnie na poziomie my Polacy chyba najczęściej się kłócimy, ale powrócimy może do tego, że dużo politycznego wątku po informacjach Radia TOK FM o to, żeby woda Ewelina k matka jest państwo moim gościem informacje o dziesiąty 40 już za kilka minut wracamy po informacjach o wgląd w państwo moim gościem jest dr hab. Ewelina kanapka kierownik pracowni neurobiologii emocji Instytut biologii Doświadczalnej im Marcelego Nenckiego Polskiej Akademii Nauk przed informacjami zastanawiam się, dlaczego na poziomie w my Polacy nie bardzo potrafimy jednak choć, o czym nie zawsze, że są pewne rzeczy, które zjednoczą albo może jednak czy były po niedawno finału wielkiej orkiestry Świątecznej pomocy, który daje tego sportu i jednoczą się, by przy ulica większość meczu, a teraz jakiś jednak są podziały znajomy z rzutu to jest jest to kwestia znalezienia wspólnego mianownika, który czasem tak jak w przypadku wielkiej orkiestry Świątecznej pomocy jest oczywiste, bo większość z nas chce pomagać i czuje, że to jest dobra inicjatywa, a z drugiej strony mamy działania polityków, która w dużej mierze są trudne dla do zrozumienia dla większości ludzi i motywacja to co się dzieje i dlaczego jest różnie interpretowanej różne interpretacje mogą prowadzić do podziałów, dlaczego chcemy podział pomaga Krzysztof się nie opłaca erotyzm marnowanie zasobów w GM myślę, że nasz mózg co pokazują badania na zwierzętach, z których, z którymi mamy zadziwiająco wiele wspólnego ma taką potrzebą, a odczuwania nadal odczuwa pozytywne emocje czy odczuwa to rodzaj nagrody, kiedy pomagamy innym to pokazują badania na szczurach, ale też na szympansa, który już są z nami bardzo blisko spokrewniona na szczurach takie klasyczne badania pokazują, że 1 szczur uwalnia od drugiego partnera, kiedy ten jest uwięziony w klatce i robi to w pierwszej kolejności nawet wtedy, kiedy obok leży atrakcyjny kawałek czekolady lubią stulecia kolędują szczury czekolady, jaką toczy gorzką chyba jedno i druga o dochodach niż przed specjalnie różnica z orzechami Air nie próbowaliśmy, więc w klasie z orzechami być może też natomiast generalnie to jest bardzo interesująco, bo pokazuje, że to jest bardzo bardzo silną motywację, żeby pomóc swemu koledze, który znalazł się w trudnej sytuacji podobnie obserwacje Bonobo takiego rodzaju szympansów zarówno folk w warunkach naturalnych jak i takich grup część tych laboratoryjnych powiedzielibyśmy, które robione są przez France od rywala pokazują, że te zwierzęta sobie bardzo często pomagają pomagają np. upośledzonym mało komu, które mają zespół Downa połamał podobnie jak ludzie występują takie takie schorzenia, które oczywiście gorzej sobie radzą w naturalnym środowisku natomiast stado pomaga im przetrwać tak to małpy czują smutek i okazują żałobę po odejściu członka stada widać, że to emocje są bardzo zbliżone do tego co możemy obserwować ludzi myślę, że emocjonalnie nie jesteśmy bardzo daleko od zwierząt z pewną ciągłość rewolucyjna, bo ma on był być może ta emocja zwierzęce są nieco prostsza amal, ale występują podobnie jak Kun z 2 proc, jeżeli tak jest to co to to potrzeba czynienia dobra pomagania jest gdzieś bardzo głęboką uwarunkowana przez nasze mechanizmy mózgowe, a więc z brązu w takim razie tak to ten optymistyczny funkcji wicepremiera, który który, mówi że że chcemy pomagać myślę, że nasz mózg jest bardzo złożone i możemy sobie wyobrazić sytuację, że czynienie zła niektórym sprawia przyjemność tak z 1 strony mamy przypadki patologiczne, których ludzie nie czują odpowiednio empatii mamy zaburzenia empatii, którą prowadzą do do swych partii np. która polega na tym, że na nie jesteśmy w stanie współczuć innym ludziom nie jesteśmy w stanie odczuwać na poziomie emocjonalnym ich emocji jesteśmy w stanie zrozumieć, że oni te emocje mają jesteśmy w stanie manipulować tymi emocjami, ale nie czujemy tego psychopaci nie czują emocji nie współczują muzeów nocą powinni posiłkować się nad sobą, bo do nie są w stanie czuć emocje nie z własnej winy co trochę upośledzeni i nie mogą nawet nad sobą zapłakać to w pewnym sensie tak, ale po to, taka właściwość cel to tutaj są oczywiście pewną skrajność to Polska jest choroba i k prowadząca do poważnych konsekwencji przede wszystkim w życiu społecznym natomiast oczywiście większość takich cech jest co mówimy rząd pokazuje pewną ciągłość mamy różne nasilenie tej cechy i w obrębie tzw. normy są ludzie mniej psychopatycznym bardziej psychopatyczny, tak więc po co to może być to podłoże emocjonalne, które pozwala ono akceptację pewnego zła w 2 czy robienia zło dosiada zbadać się, że koszt można podłączyć do jakiejś sprzętu i mówimy, a ma pan skalę psychopaty 7 , 5 do badane jest przede wszystkim testami psychologicznymi, ale wiadomo sporo, ale takie miękkie nad rynkiem narzędzia natomiast wiadomo sporo o aktywacji mózgu psychopatów jest kilka takich badań, gdzie w skanerze rezonansie magnetycznym, o których wspominaliśmy na początku naszej rozmowy bada się, która struktury mózgu są aktywne i okazuje się, że patent wzór aktywacji mózgu jest inna u psychopatów niż ogół ludzie ci nie psychopatycznego, więc jest to taki twardy dowód z 33 czy twarda miara tego jak jak ci ludzie się różnią od reszty populacji żyło się sobie, że jeżeli da się coś zaobserwować to powinno być jakieś podstawowe badanie n p . przed wyborami do Sejmu Lutek pozostaje jeszcze całe spektrum ludzi, którzy mieszczą się w tzw. normy, a tych, którzy też mogą być niebezpieczne już też mogą być niebezpieczni może powinniśmy przedefiniować normy ten ośrodek nagrody sprzeciwia, bo z 1 strony nagradza nas, kiedy pomagamy tak jak w przypadku szczura, który pomógł pomogą koledze, ale z drugiej z drugiej strony nagradza nas, kiedy jesteśmy tak właśnie sympatyczny i to jest taki trochę niezdecydowany ten środek tak myśli sobie, a że, choć czuje, że chyba na drodze pomoże mówi właściciel, a jutro groza dziwi wręcz przeciwnie w sferze tutaj też jest dosyć duża zmienność indywidualnej jest sporo ludzi, którzy jednak nie lubią być nie spadnie sympatycznie dla bliźnich, a są tacy, którzy może nie lubić albo lubić to to nie jest tak zżyli że, że to my jesteśmy niewolnikami naszego mózgu i to mu skazano zdecyduje się nie jesteś taka sytuacja dosyć złożona dlatego, że to jest pewna równowaga pomiędzy prostą przyjemnością ucznia przyjemnością wynikającą z tego, że jesteśmy dla kogoś nie mieli, a osiąganiem pewnych innych celów, bo zwykle jesteśmy dla kogoś niemili, żeby osiągnąć jakiś inny cel tak na dłużniku, który może nam sprawdzić większą przyjemność, tak więc pytanie co jest dla nas ważniejsza toaleta pani przyjemność wynikającą z dnia fajny interakcji z drugą osobą 33 to przyjemność wynikająca z osiągnięcia celu no właśnie pod osąd też, że jak chyba wybory dotyczące działań ludzkich tak czy chodzi nam od instant gracze z jakiej się tak chcemy takiej czy szybką przyjemność czy też w tamtym przynosi upatrujemy dalej oczywiście wiemy, że musimy teraz dłużej pracować, jakby więcej wysiłku czasu, ale na końcu tej Tęczy jest nie garnek ze złotem tak dokładnie tak jest i myślę, że to co to to w różne badania pokazują, że coś w rzymskim ciągłość mimo rewolucyjnej w świecie zwierząt to im bardziej więcej mamy kory mózgowej tak uprzejmi ludzie bardziej niż szympansa szympans bardziej niż szczury, tym bardziej jesteśmy sobie w stanie przedstawić tę odległą nagroda i Tymbark jesteśmy w stanie pracować dla tych odległych gratyfikacje, o których pan wspominał on to dosyć mocno komplikuje badania nad emocjami zaczęliśmy rozmowy o o złożonych w emocjach ludzkich być może część z tych emocji rzeczywiście można sprowadzić do jakichś prostych zależności przyjemność nieprzyjemność natomiast zwykle sytuacje, w których się znajdujemy i fakt, że pracujemy dla jakiś odległy od nagród, o których nie zawsze wsi, gdyby nie jesteśmy w stanie przewidzieć dokładnie coś się co się dzieje na tej drodze Polacy i osiągania tej nagrody komplikuje nam ten obraz emocjonalny i ludzie jednak pracują już bardziej złożonym otoczeniu przy czym starają się zdobyć nagrodę w bardziej złożonym otoczeniu są one często bardziej złożona niż to co jesteśmy w stanie zaobserwować u zwierząt w być może rekiny albo żółwie powinny ruszyć od takich najbardziej daleko od tych nagrodach, bo mają też względu na długo mówi Arnold, a on cukierek myśli sobie jeszcze raz może w sumie to jakiś i LO wybudował na dnie obawiałem zwierza com stopień komplikacji mózgu iluzja rekina jest stosunkowo niewielki, więc chyba atut w odległe planowanie nie wchodzi tu w grę niestety w jakich narzędzi pani urząd pracy przez panie biura do laboratorium za zakłada pani rękawiczki skalpel rozcina pani głowy w zwierzęce lub ludzkie, a on w UE używamy różnych narzędzi to znaczy zaczyna się od testów takiego grubasa wyraźnych testów zachowania, bo to jest to przyjemna części polega na obserwowaniu zachowania jak kto podczas np. zarażania się emocjom o emocjami, tak więc wzbudzam emocje w biednym szczurze albo w człowieku, bo w taki projekt, nad którym teraz pracujemy i sprawdzamy co się dzieje jak drugi osobnik wchodzi w kontakt z tym z tym osobnikiem mnie w ruch staram się zmierzyć zachowanie w różny sposób odczytujemy u ludzi to jest przewodnictwo skóry, która wzrasta, jeżeli ktoś jest zdenerwowany i u zwierząt są mierzone różne zachowania jak nasze pomogło ująć już że, choć mąż, który uczy czy wydajemy jakieś dźwięki podczas tej interakcji szczury rozmawiają futra dźwiękach Hell to taki taki pomiar zachowań w Anglii potem staramy się sprawdzić, która część mózgu są aktywni i do tego mamy takie metody obrazowania, które pokazują GUS bieżący większą dokładnością ludzi zmniejszą tak jak wspominaliśmy, ale pokazują, które struktury mózgu są aktywne podczas takiego zachowania potem kolejne, a to jest możliwy już tylko u zwierząt, bo chcemy manipulować tymi obwodami Neuron radnymi czy tymi grupami komórek, które kontrolują jak i zachowanie elementem przełomu, którym wspominałam na początku to technologiczny przełom pozwalano w tej chwili na złe oznakowanie takich komórek, które brały udział w jakimś zachowaniu i wstawienie w ich błony komórkowe takiego specjalnego białka, które możemy kanału cenowego, dzięki któremu możemy pobudzać albo hamować komórki, wprowadzając do mózgu światłowód wprowadzamy taką cienką rurkę, przez którą płynie światło lasera rejonu pobudza albo hamuje te komórki sprawdzamy co się wtedy jak jak zmienia się zachowania zwierzęcia, więc jesteśmy w stanie bardzo dokładnie sprawdzić czy dana grupa komórek jest rzeczywiście zaangażowana w kontrolę danego zachowania i coś dzieje jak jak za manipuluje nad tymi komórkami następny etap to sprawdzenie, kto komórki łączą się z innymi częściami mózgu i ach, jak działa cały układ, tak więc to jest taka jak bardzo bardzo precyzyjna metoda badania podłoża złego w bardzo pani dziękuję za wizytę w prace realizowane linek Stawska kierownik pracowni neurobiologii emocji Instytutu biologii Doświadczalnej mienia Marcelego Nenckiego Polskiej Akademii Nauk, bo państwa i moim gościem dziękuję informacje o jedenastej informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA