REKLAMA

Energia atomowa w Polsce - dobry pomysł? Odpowiada prof. inż. Władysław Mielczarski

Post Factum
Data emisji:
2017-01-19 18:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:46 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum w słuchamy Radia TOK FM dziś w czwartek 19 stycznia, a łączymy się z naszym studiem w Łodzi, w którym jest pan profesor doktor habilitowany inżynier elektroenergetyk Władysław Mielczarski dobry wieczór w obliczu państwom w ubiegłym tygodniu pan profesor próbował przekonywać rząd rządzących, że budowa elektrowni jądrowej w Polsce to zły pomysł minął tydzień i dowiadujemy się, że decyzja o tym, że będzie w Polsce elektrownia atomowa elektrownia Rozwiń » jądrowa tak naprawdę chyba zapadła, bo rząd, mówi że 30 stycznia będzie konsultowany program polskiej energetyki jądrowej z przemysłem czy w zasadzie nie udało się panu profesorowi przekonać rządzących to znaczy jak szczegółowo mówią rządzący nie przekonywała mnie występowałem na parlamentarnym zespole ds. górnictwa i Energi rządzących tam nie było z wyjątkiem wiceministra ds. środowiska pana marszałka natomiast jeśli chodzi o decyzje to ona zapadła już 9 lat temu ówczesny rząd premiera Tuska w styczniu właśnie bodajże 13 stycznia 2000 ósmego roku podjął decyzję o rozpoczęciu programu energetyki jądrowej, którego roku wpływy z zakończeniem ma być budowa 2 dużych elektrowni jądrowych w Polsce w, czyli jak rozumiem decyzja zapadła teraz po prostu proces nabiera impetu panie profesorze z pana perspektywy, jakie są argumenty, żeby nie budować w Polsce elektrowni jądrowej to znaczy pociesznie nabiera impetu pojazd ten projekt tkwi, jakby w tym pewnego rodzaju marazmie nie wiadomo, gdzie mamy budować nie wiadomo w jaki technologii mamy budować Włosi nic nie wiadomo jest jakaś zapowiedź, że będzie ogłaszany przetarg na technologie, ale takich zapowiedzi było dziesiątki przestaje ostatnie 9 lat, więc nie przywiązywałbym zbytnio się do kolejnej, jakie są argumenty na to, żeby w Polsce nie budować elektrowni jądrowych, a przede wszystkim jest kosztem nas na to nie stać przykładem jest wielka Brytania, która ze względu na popełnione błędy musi wybudować 2 reaktory i o ile cena na rynku dziś w wielkiej Brytanii poniżej 50 funtów za megawatogodzinę to z tych elektrowni jądrowej będzie prawie 100 funtów, czyli odbiorcy brytyjscy będą przez 30 lat płacić ponad dwukrotnie i to jest główna, jakby powiedzmy przy głównej przeciw oczywiście również ludzie lokalni, gdzie taka elektrownia miałaby powstać są bardzo przeciwni a gdyby to powstał na terenach nadmorskich to musimy liczyć się ucieczką nie tylko przemysł, ale również turystów z czego ten region żyje argumenty za budową w tym miejscu elektrowni jądrowej starzy i MO na miejscu będzie produkowany prąd nie trzeba go będzie transportować z innych części kraju, gdzie są wielkie elektrownie elektrociepłownie w tym problem polega w tym, że właśnie tam nie potrzeba wcale tego prądu bo gdyby ósmy proszę państwa narysowali taką linię na mapę Polski poczynając od Opola do Poznania Warszawy i później wzdłuż Wisły do Krakowa niżej to ten obszar właściwie potrzebuje 6070 % energii reszta jak państwo wiem, gdzie z pewnością tereny zachodnie północny są tu lasy jeziora w jakiś mały ewentualnie firmy tam dużo prądu nie potrzeba dużo prądu potrzeba w Polsce na południu, a ktoś może powiedzieć tak, ale rozwija się cywilizacja siłą rzeczy będziemy konsumowali coraz więcej prądu, a nie wolno nam będzie za moment wytwarzać tak wiele prądu zwęgla ze względu na normy środowiskowe i tutaj odpowiedzią jest energetyka jądrowa to znaczy nie do końca, bo dane tego nie pokazują przykładowo średnie gospodarstwo domowe w Polsce od 20 lat zużywa tyle samo energii do co dokładnie 2000 kilowatogodzin i to nie rośnie, pomimo że mieszkanie są coraz większe są coraz bardziej wyposażone, ponieważ jednocześnie jest jakby przeciw trend jest poprawa efektywności energetycznej proszę zobaczyć, że w Polsce Włosi wszyscy oddali gdzieś na śmietniki i telewizory kineskopowe monitor i prawda, która zużywała olbrzymiej ilości energii i tu następuje poprawa dzisiejsze lodówka potrzebuje nawet nie połowę tej energii chodzą my światła ledowe, które również zużywają ich 13 tej energii w związku z tym ta po zapotrzebowanie na nerki nie rośnie obserwujemy 1 % w tej chwili, pomimo że gospodarka rozwija się dynamicznie na poziomie ponad 3 %, a argument, który mówi o niezależności skoro przemysł wydobycia spalania węgla nie jest perspektywiczny dotrzemy dzięki źródła energii w ogóle, które będą niezależne od świata zewnętrznego i myślę, że są niezależność Mister przesady, bo przecież my importujemy 95 % ropy naftowej w bo nie mamy własnych zasobów i nikt nie mówi o jakiej zależności w źródeł energii na świecie jest bardzo duży stale odkrywane są nowe złoża gazu szczegóły i ten gaz możemy mieć w postaci gazu skroplonego możemy również węgiel, jeżeli być może oparli na węglu ten węgiel przywieźć na świecie są olbrzymie ilości szczególnie w stanach Zjednoczonych Indonezji Południowej Afryce absolutnie ten IS problem niezależności niem nie ma miejsca, tym bardziej że jesteśmy połączeni tylko z własnymi portami w Gdańsku mamy specjalny terminal dla węgla, ale tak jest w Hamburgu Bremie także zaspokojenie naszych potrzeb naprawdę nie spowoduje żadnych perturbacji z niezależnością w tym jak rozumiem te olbrzymie pieniądze, które rząd planuje wydać na budowę elektrowóz elektrowni to są pieniądze, które mogły, którą się nie wydawać, ale jeśli już pan rozróby na torze przeznaczą związane z energią to ona na co najbardziej racjonalnie przeznaczyć takie monstrualne kwoty to znaczy krajem z tymi pieniędzmi to jest także ich nie sądzę, żeby ktoś zamierzał wydawać, bo tych pieniędzy nie ma, więc nie wydaje się pieniędzy, które są chciałaby dopiero w jaki sposób ściągnąć z rynku mamy taki dylemat panie redaktorze, że są 4 technologie, które zapewniają ciągłość z byłym produkcji energii elektrycznej, która szczególnie ważna w takim klimacie jak u nas dzisiaj jest energetyka jądrowa, która z potwornie droga drugi to są elektrownie węgla brunatnego najtańsze zdecydowanie, ale stara się odkryć kim się kończą i raczej nowych firm trudno nawet ci nie rozmawiał o nowych jest węgiel kamienny, którego mamy dosyć pomimo pewnej skomplikowanej sytuacji w górnictwie wymagającej uporządkowania jest jeszcze gaz kredyt, którego tak również na świecie jest bardzo duża wybudowaliśmy gazoport w Szczecinie możemy budować następny nie będzie z tym żadnego problemu w ogóle panie poruszą kwestie odnawialnych źródeł energii odnawialne źródła energii są, ale o ich jakby ilość tych rzadko przekracza 2030 % całkowitego zużycia przy może się tak zdarzyć, że wiatr nie będzie wiał przez kilka tygodni się zdarzało słońce też może nie świecić i co wtedy wówczas co wtedy powie wyłączymy ludność wyłączymy przemysł podzieli potem powiemy poczekajcie aż trochę zawieje to nie elektrowni w, jeżeli istnieją od źródeł odnawialnych to one muszą mieć, jakby zapas rezerwę i tymi rezerwami muszą być te klasyczne trzy-cztery źródła jak węgiel jak gaz ewentualnie kogoś stać się energia jądrowa to jak w takim razie sobie radzą z tymi w ruch stąd różnią się wiatru różnią się nasłonecznienia takie kraje jak Niemcy czy dania czy Norwegia, które mają dość duży udział właśnie z odnawialnych źródeł energii, więc jeśli już chodzi o Niemcy, bo to oni są takim klasycznym przykładem są odnawialne źródła energii sięgają rzędu 20 % zwęgla Niemcy produkują ponad 50 % podobnie jak my dodatkowym elementem co występuje w Niemczech jest około 20 % produkcji energii z elektrowni jądrowych, ale jak wszyscy wiedzą Niemcy podjęli decyzję w 20002005 . roku wszystkie elektrownie jądrowe zostają zamknięte zastąpią nieprawdopodobnie elektrownie gazowe, a ten udział 2030 % źródeł odnawialnych w dalszym ciągu się utrzyma jest tutaj element bardzo dyskusyjny to, że to jest kwestia spalania biomasy spalanie biomasy należałoby zaliczyć do źródeł odnawialnych ja nie jestem zwolennikiem tego, żeby rolnictwo zamieniać produkcje, choć co jakiś wierzby misy i spalać to, ponieważ efekt jest w stosunku do atmosfery podobnie jak z węgla należy są takie poglądy jej przepisy biurokratyczne Unii Europejskiej NATO pozwalają tak skoro już tam bardzo poruszył ten temat to jak pan ocenia taki proceder, który w polskich elektrowniach trwa ta biomasa też jest spalana dorzuca nazywa się to od współspalania oprócz węgla dorzucać się właśnie jakiś organiczne elementy i to jest klasyfikowany jako na ekologiczne, a i tak to jest robot lubią, chociaż moim zdaniem niezbyt potrzebni panie redaktorze my mamy cel unijnej, która wyznaczyła Unia Europejska osiągnąć produkcję z odnawialnych źródeł 15 % w roku 2000 dwudziesty już w roku 2000 piętnastym osiągnęliśmy 17 % jesteśmy ponad, jakby polskim celem związku z tym jest to traktowane jak bowiem w sposób taki rezerwowy, gdyby nie było, ale nie jest to coś co należałoby pochwalić, a raczej jest to próba obrony przez biurokratyczny mur z przepisami Unii Europejskiej, że podobnie jest w Szwecji, gdzie np. spalanie tofu jest zaliczany do źródeł odnawialnych świat zniszczone olbrzymie ilości pól golfowych i spalają je w sposób wręcz karygodne wypowiedź, ale tu jest jeszcze problem dostarczania tego materiału i to po po pobierania tego materiału czasami z bardzo dalekich rejonów bierze się to organiczne szczątki ton biomasy i transportuje do polskich elektrowni nie zgadzam się, ale wie pan to nie jest tylko Polski problem, bo np. bank jest taka elektrownia brak są też 4000 MW też druga po Bełchatowie największa w Europie, która w tej chwili dostała bardzo duże pieniądze z Unii Europejskiej, żeby zwęgla zamienić na biomasę Inzaghi przebudują elektrownię Draghi na biomasę te nie wyobrażam sobie, że połowę lasów Amazonki będzie co roku spalarnia jest naprawdę karygodne, czyli wracając na chwilę do odnawialnych źródeł energii tym głównym problemem jak rozumieć niestałości takich źródeł czy farm wiatrowych czy paneli fotowoltaicznych tak tak nie stało nic nie wiemy, kiedy będzie wiało albo kiedy będzie świeciło słońce szczególnie z wiatrem przez UE jest dosyć znana, ale przypadek, że w święta 26 grudnia nasz system był na granicy azali ze względu na olbrzymią ilość elektrowni wiatrowych, która pracowała, który system nie był w stanie przyjąć, ponieważ na zapotrzebowanie święta były zwykle niższe, a pewna ilość bardzo ważny także, że muszę pracować, żeby się już tak, ale ten proces tak pewnie profesorze nie dało się wtedy sprzedać Energi nawet taniej, ale sformalizowany, ale nie tylko PIP pytanie powstaje komu, ponieważ jak wiatr wieje zachodni to WIA również w Niemczech długo aż na 3 dni w Niemczech i właściwie nie ma komu sprzedać tej elektrowni druga sprawa to są połączenia transgraniczne mamy słabe połączenia i większy i tak się raczej nie będą, ponieważ ta technologia tzw. prądu przemiennego nie pozwala przesyłać zbyt dużo trzeba by przebudować na prąd stały to są lata budowy to naprawdę jest niewyobrażalne proszę zobaczyć mnie z wielką linię do Litwy żeśmy budowali 8 lat, gdyby przebudować cały system to sąd z 80100 lat może byłoby potrzeby nie mówiąc za koszt jest prawdopodobnie chodzi o źródła energii teście na koniec zadam pytanie o takie źródła odnawialne, o którym jest głośno się jej rząd chce inwestować w w to technologie to jest mit są odwierty geotermii liczne co pan profesor o tym, sądzi to znaczy jest stały i jakby był to jedno ze źródeł odnawialnych dosyć perspektywiczne tylko trzeba by jej bardzo uważnie selekcjonować te źródła ponieważ, gdy geotermii mamy w Polsce dużo z tym żona ma pewną wadę jeśli chodzi o parametry są to najczęściej złoża Nisko temperaturowe rzędu 80 stopni swych trudno zrobić prąd, chociaż można ogrzać mieszkanie czy zakład park i drugą wadą tego tezę, że część z nich nie wszystkie decyzje znacznie zasądzona nam się jak w Uniejowie, gdzie trzeba zwiększyć znacznie koszty na ocalenie tego wątku TTI wolnym bardzo dziękuję za rozmowę profesor dr habilitowany inżynier elektroenergetyk Władysław Mielczarski był naszym gościem bardzo dziękuję panie profesorze za rozmowę dziękuję panie redaktorze w post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA