REKLAMA

Trump przeniesie ambasadę USA do Jerozolimy? Dr Agnieszka Bryc w rozmowie z Jakubem Janiszewski

Połączenie
Data emisji:
2017-01-24 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:32 min.
Udostępnij:

"Ambasada USA znajduje się w Tel Awiwie, jak większość zagranicznych placówek dyplomatycznych. Izrael nazywa Jerozolimę swą stolicą, lecz Palestyńczycy też roszczą sobie do niej prawo; podkreślają, że zaanektowana przez Izrael Jerozolima Wschodnia ma być stolicą ich niepodległego państwa." Czy pomysł Donalda Trumpa zaogni konflikt na Bliskim Wschodzie?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Olsztyn Igor trzynasta 44 Jakub Janiszewski i przy mikrofonie ze mną w studiu dr Agnieszka Bryc z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu dzień dobry dzień dobrych zacznijmy może takie wieści, którą przekazała agencja AP, że w ostatni godzinach urzędowania Baracka Obamy stany Zjednoczone po cichu przekazały władzom autonomii Palestyńskiej 220  000 000 USD tak chętnych firm w Ochotniczych prezent prezent na odchodne, ale czy Mikołaj, ale Jelonek wrażenia już rum Rozwiń » zaczęliśmy dosyć humorystycznie brzmi z humorem to on na to co się dzieje w układzie nad Brdą, który kończy się Barack Obama Beniamin Netanjahu i Mahmud Abbas to taki gest romantyczny związek sam muzyk trudno jest rozstali się w między tymi 3 ne politykami, zwłaszcza między Obamą, a my Netanjahu i panowie k tory rękoma i ustami innych polityków patrz John Terry jego ostatnia jego ostatnia ma w niej, że konferencja coś takiego słynne wystąpienie odnośnie osadnictwa jej decyzję Obamy tak mocno krytykowany w Izraelu pokazało, że wy panowie grają za pomocą pośredników i jeżeli mówimy tutaj ukazał się 10 dla Obamy to wyrównało tobie miej, czyli Beniamin Netanjahu tym słynnym ciepłym telefonem i deklaracji z telefonem czy rozmową z Donaldem Trumpem i deklaracji samego prezydenta trampa o tym, że przyniesie rozwój już stolicą wróci przyniesie 2 LO w ZUS nie chciała z nami wygrała w euro przeniesie ambasadę amerykańską do z Tel Awiwu do Jerozolimy tu się euro mówi się rozgrywka wyrównała my mamy kolejny da kolejną niespodziankę oczywiście mamy wynik ze wskazaniem wynik 221 ze wskazaniem w takim razie na aut cały czas starą ekipą, czyli Baracka Obamę czy to niespodzianką palestyńskim przekazanie tam było ponad 200  000 000 USD, ale dla Palestyńczyków tak po cichu mniejsi nie mają tak źle tak skoro skoro robi biznes go naprawdę dużo punktów w tym zbliżeniem z Donaldem Trumpem w właśnie, ale teraz tak robili badania WHO już zaproszony do Waszyngtonu, więc nawet, jeżeli te prezent Baracka Obamy z pewnością się przydadzą to jeszcze nie znaczy, że nie to nie zaogniać sprawy tak my też jest pytanie czy sam pomysł przeniesienia ambasady do Jerozolimy, chociaż zaiste, chyba trochę taki kuriozalny, że utrudniające w zasadzie wszystkim życie to jest taki trochę jak jest jak rozumiem symboliczny, który ma obecnie zakres Palestyńczykom na nosie, a ja mam wrażenie, że to jest gest amatora to znaczy kogoś, kto nie zna się na polityce wsiadł do wielkiej polityki i na dzień dobry wydają się, że wszystko muszę znać jak u siebie z prezydentem Stanów zjednoczonych to w ogóle nie ma takich problemów nie ma takich kwestii, których nie mógłbym rozwiązać i byłoby życie pokazuje, że głęboki głos już teraz sam prezydent musi się uczyć, bo nauczycieli wyciągać wnioski, bo powstrzymywać się przy tak daleko idącymi deklaracjami było nudne nie tylko wstrzymuje jego zapędy sam Departament stanu chłodzą nastroje, ale dokładnie takie same inne o podział Deng obniżające temperaturę dyskusji wypowiedzi mamy po stronie izraelskiej paradoksalnie też woleliby sami Izraelczycy wiedzą, że to jest oczywiście ich marzenia polityczne, ale może nie najlepszy czas ich zbyt nagle znaczy takie rzeczy trzeba robić dużo przygotowań no właśnie tutaj jest przede wszystkim działanie symboliczne takie spektakularne no tak, ale zastanówmy się nad tym czy rzeczywiście byłoby w tym w tym momencie takie zapowiedzi ze strony białego domu żarty rozmowy w ambasadzie Stanów zjednoczonych grodzenie sam na bardzo wczesnym etapie czy rozumiesz taki trochę rozmiękczania tak tematu, żeby ewentualnie można się było wycofać, żeby z istnieje szansa, że za jakiś czas wszyscy zapomną może się jeszcze coś wydarzy może jakaś mała wojenka albo są w Bombaju, gdzie jest jej nie będziemy wracali do tego tematu, ale w ogóle jak rozumiem po co by jak i inaczej, gdzie to jest jakby ten element takiej nieodwracalną ścigać sam fakt, że zaproponowana przez nie jest w pewnym sensie takim już są im też pakiety marzenie nie granatu, ale czy czegoś bardzo niemiło pachnące LO tak jakbym wiedział że, przyglądając się sprawie pomysłu trampa przynieśli ambasady do Jerozolimy, a ja ja mam wrażenie rząd faktycznie poważnie do tego podchodzi Rzymu naprawdę chciał Merlin w zwróćmy uwagę na to, że nawet po stronie izraelskiej poczynione były pewne działania to znaczy tam się zaczęto orientować, gdzie ta ambasada mogłaby być nawet wytypowano konkretne miejsce zorientowano się u mnie, jaki status prawny inne firmy TIA TIA, gdyby tej różnicy posiadłości co na innych co samego co sama jej mąż co sami ziemi na to kto ktoś, kto inny, kto dokonuje kontroli co kto jest właścicielem tego obszaru nadchodzi taki mecz taktycznie, by taką parcelę przyległą do samego konsulatu amerykańskiego, więc tam już naprawdę były działania takie logistyczne wyznaczy mu zorientowano się, że dług pod względem prawnym można jest taka opcja, czyli mamy zielone światło natomiast są pewne drobne komplikacje, bo coś trzeba zrobić z tymi ludźmi, którzy zamieszkują dochód do hotelu dyplomaty, który tam faktycznie się znajduje, ale tez do rozwiązania, więc był generalnie rozwiązanie pomysł jest i teraz mamy kilka opcji to znaczy, jeżeli inne, jeżeli Bertram będzie naprawdę nalegał, ale to może to zrobić w sposób szybki Awanturniczy doprowadzi do totalnej eskalacji ne my na samym bliskim Wschodzie nie tylko wśród Palestyńczyków, z czym doprowadzi do poważnych konsekwencji, jeżeli to będzie teraz, więc nie dziwi mnie ani wygaszanie sprawy ze strony Amerykanów ani kto ich zachowanie różnych nastrojów ze strony także inne także Izraelczyków, zwłaszcza przy takich bardzo poważnym zapowiedziach polscy uciekł, ale jeszcze drugi termin, czyli my w 2017 roku, kiedy wygasza powstać procedura wstrzymania Neo ma wstrzymania prac my tego dokumentu Kongresu amerykańskiego, który przynosi tak ważne jest to teraz próbują wytłumaczyć śledczym nowe Emilia tak robi dość zawikłane jak to właściwie z Jerozolimą jest ona jest rozumiem stolicą Izraela czy nie jest stolicą Izraela Izrael za symboliczną stolicą rzeczywistą co to w zasadzie jej to zależy, kto mówi Inga, kto ma, jakie podejście, więc pod tym jak się po i jaki mamy stosunek do Jerozolimy pokazuje, jakie mamy mu jakieś nasze nastawienie, jeżeli rozmawiamy z Izraelczykami oni wszyscy powiedzą, że ich stolicą jest Jerozolima tu znajdują się wszystkie my wszystkie zmienne dno struktury państwowe w samym Tel Awiwie jest bodajże tylko ministerstwo obrony natomiast w Tel Awiwie Melrose, czyli w mieście uznawanym przez całą społeczność międzynarodową, ale nie przez Izrael za stolicę państwa Izrael znajduje się ambasady to tworzy się kolizja, czyli świat swoim Izrael swoje na my i Jerozolima została przyjęta przez Izrael w sposób ENA czy w wyniku wojny sześciodniowej w roku sześćdziesiątym siódmy w alei od tego momentu w rynku dla społeczności międzynarodowej wyeksponował się problem rozróby, chociaż powiedzmy sobie uczciwie to problem ma trochę w zdecydowanie dłuższe tradycje, jeżeli my i jeżeli mówimy o tym, że, jeżeli mówimy o tym, że Jerozolima jest stolicą jest stolicą Izraela on, bo tak to ubiegł przedstawia strona strona izraelska nawet to podobno roszczenie względem Jerozolimy, gdzie przedstawiają Palestyńczycy, bo oni też chcą mieć, zwłaszcza tak podkreślał w swoich różnych deklaracjach na związanych z przyszłością państwa palestyńskiego chcą mieć swoją stolicą także w Jerozolimie to jest problem teraz w tym jak się to Jerozolimą podzielić go, jeżeli spojrzymy mniej więcej jedno nad samą gra, jakby sam układ miasta granice miasta to kwestia sporna dotyczy części wschodniej tej o tym, przejęty okupowanej czy przyjęte w roku sześćdziesiątym siódmym i dotyczy wielu wymiarów to znaczy dotyczy kwestii religijnych, czyli tego, kto będzie od i kontrolowały ponosi odpowiedzialność będzie inny pilnowało porządku w miejscach świętych ITS odwieczny spór między Izraelem, a państwami arabskimi nie samą na samym polskim czy Kamil całym światem arabskim, a drugi problem jest kwestia osadnictwo, bo inne go problem w tym, że z 1 strony mamy przyjęte terytorium, które 3000 siódmym roku zdominowany był przez populację palestyńską natomiast to w wyniku osadnictwo zmienia nam się zmieniają nasze proporcje znaczy, jeżeli przyjdzie społeczności międzynarodowej pomysł taki, żeby rozstrzygnąć uczciwie i tak w miarę obiektywnie ten spór np. zaproponować starą dobrą metodą takiego plebiscytu my tak plebiscytu społecznego Ludowego mam i zobaczyć, kto jako populację dominuje na tym obszarze to wynik osadnictwo nomen omen ta dysproporcja jest już w tym momencie wyrównana znaczy nie będziemy w stanie jako meldunku pewne obiektywne istnienie tych instytucji ZU określić, że Jerozolimę jako taka jest dzisiaj pozbędą populacyjne tylko łącznie albo zdecydowanie Polski scania dzisiaj mówimy o czymś takim jak zrobiłby takiej organizacji samej samej Jerozolimy jeszcze jest ten trzeci problem jak trzeci wymiar polityczny, czyli chodzi o sam status sporny czy jest to stolica ładne Izraela czy powinna być powinna być, bo przecież status jest nierozstrzygnięty, bo Palestyńczyk chce, a czekają w kolejce więcej, by pokrótce to są te 3 najważniejsze elementy wokół tego my, by toczy się cały spór o to co zrobiłby Tramp w to spowodowałoby pewien Anny pewien kazus pierwszy i inne wprawie międzynarodowym mamy zasadę taką, że bank zwykle ambasady mamy ambasady funkcjonują w stolicach państw, więc to co w zasadzie go fizycznie nie miałoby to być może znaczenie natomiast pod względem symbolicznym i prawnomiędzynarodowym tato tak trochę z Kosowem, ale mnie wiele naczyń większość państw nie uznaje Kosowa należy uznały uznała mniejszość natomiast ta silniejsza to dzisiaj funkcjonuje Kosowo nerwy politycy Międzynarodowego suwerenne państwo, chociaż status Kosowa spornych podobnie może być się z Jerozolimy żyli przeniesie tam osoby Tomasik na czym przyniesie biały dom to może później pójdą skuszą się inne państwa umowę ratuje życie jest więcej kłopotów, dlatego że w przysłanym w latach dziewięćdziesiątych, które dla wielu osób funkcjonował jako taki okres, kiedy świat się Demokraci zawarli zmierzał ku pokojowi reszty miasta uważniej przyjrzeć to może niekoniecznie nie wszędzie na pewną dziewięćdziesiątych piątym roku amerykański Kongres przyjął taką ustawę określającą Jerozolimę jako stolicę Izraela i ta ustawa mówiąca o tym, że to miasto nie powinno być podzielona co nie zmienia faktu, że potem kolejne administracje nic nie robiły jak absolutnie w tej ambasady nieruszone i teraz nagle Tramp sobie w pewnym sensie o tym, przypomniał tak umów przypomnijmy, że bus jedyną rzeczą jest Kongres salon Minge drugim z rzędu inną sprawą jest prezydent i polityka zagraniczna Stanów zjednoczonych muzeum cenne, ale tzw. deal zaproponował rum 1 Naczk to był polityk republikański został przeforsowany na fali takiego innego okresowego wsparcia działań man Izraela natomiast później rozsądny każdy prezydent i spaliśmy tam po drodze mieliśmy ich Republikanów i niemal Demokratów oni wszyscy rozsądnie wykorzystywali są w swoje prawo dla wstrzymania realizacji tego dokumentu natomiast dzisiaj, gdy podział na samym początku Donald Tramp wydaje się być jeszcze na tyle amatora w polityce już nikt nie wyobraża sobie czy nie wstanie wyobrazić sobie konsekwencji na realizację tego jakby nie było politycznego symbolicznego aktu, więc trzeba liczyć na to, że inne być może Henry Kissinger mu pewne rzeczy wyjaśnić w trochę je do tego żeby, żebym wycofał się z takiej trochę ryzykowne jednak decyzji dziękuję bardzo dr Agnieszka Bryc z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu uważaną w studiu TV bardzo 1357 zaś Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA