REKLAMA

Czy odkrycie neolitycznego cmentarzyska powstrzyma budowę kopalni odkrywkowej w Ościsłowie?

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
2017-01-28 18:00
Prowadzący:
Czas trwania:
41:47 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobre państwo Ewa Podolska zapraszam państwa na nasz program będący oczywiście odcinkiem całego cyklu energia dla klimatu studiach zwykle współprowadzący ten program Radosław Gawlik Eko Unia partia zieloni dzień dobry i inne gry w ale oprócz trzynasty naszym gościem jest pan Leszek Pazderski dr habilitowany Leszek Pazderski ekspert współpracujący z organizacjami pozarządowymi w ich w kwestiach ekologicznych dzień dobry dzień dobry będziemy mieć jeszcze 2 gości my Rozwiń » telefonicznych, ale to za moment wracałem poniekąd do sprawy, albowiem o planowanej odkrywcę węgla brunatnego Ościsłowo już o rozmawialiśmy w każdym razie ja rozmawiamy ze środowiskami, które w miejsce niezależnie od naszego cyklu, które argumentowały, dlaczego to jest zły pomysł, a wracam dlatego, ponieważ pojawiła się nowa rzecz tak pojawiło się coś wyjątkowego i niesłychanie cennego cmentarzysko kurhanowe sprzed 5 ,51000 lat i pojawił się na terenie praw planowanej odkrywki i pojawił się konflikt między ochroną dóbr kultury i archeologii, a wydobyciem węgla węgla brunatnego taką nosi destrukcyjną metodą odkrywkową, który właśnie to już pewnie opowiadano im się wreszcie opowiem więcej o tym, iż nałożenie się tego konfliktu może być dobra kultury, które się tam wyjątkowo wyjątkowe pojawiło na NATO co już i tak jestem w konflikcie, dlatego że tam społeczeństwo mocno podzielone co do budowy tego potrzeby budowy tej odkrywki może podkreślę, że nie chodzi o jakiś pierwszy z brzegu stanowisk archeologicznych takie jak nieraz się zdarzają odbywających stanowiska w niewielkiej taki poziom klasy często nazywa się to w około 3 lat osadniczych jest to świetnie zachowane cmentarzysko kurhanowe kultury pucharów lejkowatych sprzed 5 ,51000 lat za okres neolitu, czyli młodsza epoka kamienia, a i jego rozmiary stopień zachowania i ich wiek kwalifikujący naprawdę do pierwszej ligi zabytków archeologicznych w Polsce kultura pucharów lejkowatych to brzmi intrygująco, ale więcej państwo dowiecie się z rozmowy, która została nagrana z, a mianowicie rozmowy z archeologiem, który dokonał tego odkrycia proszę państwa połączyliśmy się w z archeologiem panem Krzysztofem Gorczycą dzień dobry niech robi tam państwo pan brat lub dzień dobry pan pracuje w dziale archeologicznym muzeum Okręgowego w Koninie czy można powiedzieć, że pani jest twórcą tego odkrycia, bo mówił mu twórców muchomor poparł taki park lub założyć mundur nie odkryli po prostu błoto, a jakże odgrywa jak się o tym jak się odkrywa i kurhany tek cmentarzysko jak to się odkrywa chodzi się po terenie i ogląda mecz po metrze za bardziej nowoczesne metody teraz ma to co po cmentarzu Kraków dostałby po przypadkową pełne mogło, że pomoc z prośbą o kilka obchody 40 lat spędziłem zła poszukiwanie ekipy kurhanu Unibax Toruń Nielba wg sztokholmskiego wielu chorób właśnie po polach szukając uporu w miejscowościach, dbając o archiwaliach tak dalej i udało mi się tuż po 40 lat znaleźć 11 takich mentorów płaci 200 pokoi i bombowych regułą marką Motorola rolniczym lotnictwo okrutnych profilowane, aby mogła być i po obu portów oraz Kamienna powód to tu problem w piątkową i właściwych nie ma szkoły badacz samowoli w kopalni pakiet pakiet, bo już mocno zniszczona, a Palikot w Byczynie koło Kociuba upadłości człowiek o wyliczył w dłoniach wpadli, bo tam były do siebie po powodzi słabych Bułhakow w Lillehammer słabości, bo informacje można było uzyskać tytuł, by były o faktycznym, bo to bardzo bardzo chłonne młodzi gościli już myślałam, że reklama jest zamknięty, że wał ojczyma córka ma lobbować i w tym momencie pojawiło się coś takiego co ci mogli tam LIBOR w mojej itd to jest takie ograli Anduła któraś, a radiowych i jak brat Dariusz Biel i w płomieniach, a dzięki temu mogą uzyskać w Pekinie modelki obraz, któremu co dla nas morfologię ważna jak wolno odpowiednio dobierając repertuar parametry, bo chyba wyczerpał gościnność mamy na tym obrazie w związku z tym nagle stały się one dostęp do pełnych zależą od połowy siłą rzeczy no bo obok Leszek k niewiele to widać, że tutaj również kupić po ubóstwem i PL lub hamowanie i po nim w internecie Wojtuś Tomasza i archeologicznych i innych kościołów wróciła, bo albo, przeglądając stąpał po to mamy też śmiać powinni składać aż 24 w Łodzi dzięki temu właśnie oni wolą jeździć właśnie w lesie koło głównych osi mógłby być pewni w Rawiczu złożyliśmy właśnie koło cmentarzy albo właśnie z lotów na ulicy w obrazy tego sytuacja, gdy po raz pierwszy po 30 państwo na to gdzie o idei, ale u nas Gilles popatrzcie tutaj leży, więc od jedno Help dla rywala 2 lub nie da się ukryć jedno mogą tu zaskoczenie, bo bilans, tym bardziej że kilometr od po golach ani 1 tony tych kopalń taki monitoring musi obyć albo już zniszczona z drugiej strony po golach przysiółku gorzko pan podobno cmentarzysko niszczone kompletnie o tym meczu jedno kwartału w klubach walczyć dalej się przyszedł moment, gdy poczuli pomogła, bo dopóki tego nie mogła mapie tego nie kojarzę, by taka liczba upadłości jak i zarośnięta tutaj jeździmy poparło go na bok, bo one bowiem pragnę natomiast ich firma PIP to pod kątem liczby Group PPG pewnie tak do tego obrazu duchownego, a oto upominać się tam samochód Julio Jantos po jako, jaką wagę VAT to odkrycie od Lubonia w południe tą władców lub też długo to nie tylko pośrednika, bo po półrocznym od początku jakieś 4 ,51000 lat 13 rerum tu na naszych peronach pojawiać się zupełnie nowa emigracja trzeba długo trwał od 2 tysiące lamp to byli w wątpliwość, jakim językiem mówili po mam pojęcia bo, a ruch powoduje ból jeśli tak, bo nowela wyborczych i tu mówić po ataku, która właśnie nazywa kulturą pucharów lejkowatych od Boga objęto takich ofert turystycznych Warmii i wg nich wtedy Urbanek wyborczych charakterystycznych obrządku pogrzebowego jest on, że oni dla swoich wad technicznych w sparingu Polki ludzie byli wykopali wielki wkład w glebach ubogich takich jak ja dzisiaj łatwo stracić znacznie mniej świadczeń nie wiem o tym, społecznej braki bo kto wie, że plama ani, jakby chciał wydać byli chowani takich podwójnych uruchamia takich trochę pokory modlitwy o to dbają o 90 po bokach pomocy mdłości taki wybór, bo kończy public Affairs mówiła i potrwa około 10 pon 12 m to było jeszcze oprócz tych obu wysokim na 34 m taki na chybił wyszedł on opodatkowany taki dylemat, jaki kamieniami wielkości człowieka, a jeszcze przed wojną prokurator jezior i dach, bo tak trochę w cudzysłowie Kujawskiej i David Beckham, ale tak trochę może nawet go, ale cóż premier, bo po rzeczywiście mogłoby śliwek ogrom prawd głoszonych takie byłoby, bo pomoc jest porównywalna z piramidami, bo oni LUKS Top 5 proc warto dbać o 3 g brodnicki halach od-do to dodaje pewne wyobrażenie 2 tak trudno ja przepraszam, że tak, choć żal mam jeszcze 3 minuty z raptem proszę powiedzieć w w tej chwili trwa procedura ta wpisywania w tego znaleziska do rejestru zabytków faktu oto poprosi odbiła się odbywał lot sposób, że to kłopot, żeby doprowadził Wielkopolski konserwator zabytków w Poznaniu, bo my tutaj jesteśmy tylko tytuł płyty w 2 klubach oni i opinia Bachanalia można powiedzieć no bo uważam, że ważne jest to szkoły, lecz mało warto wpisania do dogrywki zdobył jako Artur okrutny odpłatnie tego typu cmentarzysko i stoi na terenie tylko on jest jeszcze kilka tam pochowanych po, a Toruniem i Kujaw, ale tytuł Wielkopolskiego, a klub nie ostatnie 40 lat to jak umówiłem poszukiwań pochyliło nie ma, więc i jego maszyną naszym takim postulatem bilet po grzyby po złote kaczki i sprawić, by prowadzić żadnych badań, by prowadzić żadnych kopalń i reguł gatunkowych no bo na obecnym etapie technologicznym technicznym badawczym w 2 KW 2 dużo więcej informacji nikt nie, bo ten temat posiadamy obok nie, bo po kwiaciarni i 4050 lat, bo trudno sobie wyobrazić, jaki będzie pod tym technicznie rzecz, jaką mogą odliczyć od tego pakiet takich informacji, którą w tej chwili pakietu podniesieniu łagodnych ładnych pań, by obalić to będzie mogła się powiedzieć mogę albo on może nawet tam ponad 1 samobójcza fantazjować o wielką członkini jałowość ostatnie pytanie w mamy umowę w oczy widzę, że moglibyśmy rozmawiać przez godzinę czas nas goni trzeba sobie wyobraża współistnienie odkrywki wydobywanie węgla brunatnego z lekko tak jakoś tak omijający to co miejsce i że jest jedno i drugie w obrazie basy to ma to lokator to co się da kilka konserwatora zabytków na ulicach to on zadecydujemy tutaj nie mamy ślubu w ogóle, bo od dawna, jakiego kombajn bardzo serdecznie panu dziękuję za te pozwalają im pan głos dziękuję bardzo pan Krzysztof Gorczyca archeolog z muzeum Okręgowego w Koninie z jego działu Archeologicznego był państwa i moich gości dziękuję panu raz jeszcze SA jesteśmy ponownie w na antenie przypominam państwu umknęło, że mówimy o od tego zaczęliśmy od plotek o planowanej odkrywki węgla brunatnego Ościsłowo na terenie, do którego nominat części tego terenu pojawiło się odkrycie archeologiczne w kurach Han IS epoki jak pan to nie określił Peszkę mnoży przez 16 kurhanów z 16 GUS Raciborski analityk kultury kultura równej walki o właśnie chodziło mi o tym od ataków, ale lekowa puchary lejkowate, regulując zostały już co trudniej jest intrygująca, bo też zostało nam wyjaśnione w, w czym rzecz przez archeologa z muzeum Okręgowego w Koninie pana Krzysztofa Gorczycy sama, z którym rozmawialiśmy, a teraz oprócz nas tu obecnych w studiu, a oprócz współ prowadzącego ten program Radosława Gawlika partia zieloni i Eko Unia oprócz pana Leszka pasterskiego, które usłyszeliśmy eksperta Munk, który współpracuje z organizacjami pozarządowymi dotyczącymi kwestii ekologicznych, zwłaszcza połączyliśmy się z panem Andrzejem domkiem radnym gminy Ślesin dzień dobry panu, że nory Ney co państwo na to odkrycie no właśnie tym co radni gminy Ślesin radnych nie liczy NATO w czysty realizm korzystać z tego ni no no może może tam na jak najbardziej z tego skorzystać tylko ja nie wiem czy to do Afryki powiedziane, jakoby takie mam naturę 2 umyć barierki byłaby taka humanistyczna nauka to hobby to wyrok i hałas nosić czatu i tak zrobi może wszyscy wiedzieli, jakimi znali i mamy do czynienia po sobie tak sprawdziłem, że człowiek rozumny był na ziemi od 2 tysięcy lat 1 komarom i początkowo nie mógł dla siebie tych terenów, bo tam był lodowiec w nar na terenie Europy Polki jak lodowy świat około 10  000 lat temu jednak komarom woda odcięła się epoka Mel Mac bolid, który to ludzie program prowadzili koczowniczy tryb życia szukali dla siebie najlepszego miejsca na ziemi znaleźli właśnie tam, bo tam była bardzo żyzna ziemia był dostęp do wód i w międzyczasie ci ludzie nauczyli się uprawiać upra w roślinnych hodować zwierzęta i to wtedy poległo 5000 zloty na kamerom i pojechał po analityczna, której partnerką znalezione i ta epoka neolityczne jak teraz dowiedziałem po określonej w archeologii jako epoka takiego, bo rewolucji rewolucji neolitycznej retorycznym ludzie się tam osiedlili nauczyli korzystać z darów ziemi nie muszą już nigdzie wędrować i jej, by byli zadowoleni mieli nadwyżki żywności budowali o to, aby zajęli się sterty futer pochód Kamil, któremu znaleźliśmy właśnie te kurhany to komiks o pochówku osób ważnych spotkań i Karol May jak znaleźliśmy PRA te kurhany no to dla mnie to taki związek, bo obok pięknych 1000 zlote przed naszą erą trwała epoka analityczna para mijała kolejne 5000 lat i mamy kolejną rewolucję Michel, a rewolucja, która teraz następuje to koniec epoki paliw kopalnych w ja akurat w miejscu, gdzie ma być odkrywka znaleźliśmy sędziwych lat od pierwszych osadnikach, którzy tylko symbolem rewolucji wielkiej rewolucji myślę, że no my musimy też tego wykorzystać jej też tak jakby symbol byłby to one znalazły się te kurhany w tym miejscu i w tym momencie akurat na terenie odkrywki setek innych symboli to jest ten nasz wkład, w którym musimy wykorzystać radni i była narada z radnymi z Górnikiem chętnie się spodobały kurhany naszych kin Konin happening z Koroną mamy pewną trudność, dlatego że my działamy w ramach przepisów prawa i teraz oficjalnie cicho mimo tego, że wszyscy wiadomo o kurhanach żaden urząd oficjalnie nikt nie wie nawet gdy są zapytania do urzędu gminy Szczecin o zabytek to ma odpowiedź pada także, że nikt mi o niczym nie wiemy, bo no, bo teoretycznie o nim nie wiemy, bo nie mamy informacji od wojewódzkiego konserwatora zabytków drożeją a dlaczego nie ma informacji co to to dziwne, bo mamy albo noże to sprawa jest badana, ale trzeba badać je dokładnie określić zasięg literat oficjalna odpowiedź gminy są takie, że nie ma zabytku hotelach czy wiedzą, że jest imam UE mam tak, że obiekt od oburzonych kobiet to, że nie będziemy procedować, bo teraz na obecną chwilę nie jest wymieniony plan zagospodarowana w gminie Ślesin w zmienianych pod odkrywkę oznaczyli te tereny rolne mieszkaniowe będą w planie wymienione na tereny przeznaczone pod odkrywkową eksploatację węgla i ten pan jest uzgodniony wszędzie w Ministerstwie Rolnictwa i Pawła zgoda po długim czasie na odrolnienie tych dobrych terenów, bo tam, gdzie nakład drugiej trzeciej Roma bardzo dobra dlatego też nawiązuje do tego, dlaczego ci ludzie żegnali go wybrali te tereny obok była bardzo dobre 1, który po dzień dzisiejszy my w naszym planie ona będzie zmieniana niestety prawdopodobnie pod odkrywkę no, a taki plan, żeby towar był zgodnie z wojewódzkim konserwatorem, ale mogli obronić tytuł na faktach Limanowej białych, jakby dowodach lina wpisie do rejestru zabytków z leczeniem analiza ta nieraz wejdą jednak słowo na sam na własne oczy widziałem zapytanie 1 z prawników zresztą oparty na na ustawie o dostępie do informacji publicznej do do archeologów i tam była lista informacyjna na na 2 strony, która mówiła, że no to znalezisko jest faktem prawda także na serio mówił wyraźnie wyliczy czy gmina tego tego dość, że nie ma jeszcze oficjalnego zatwierdzenia wielkości tak dalej, bo to pewnie jakaś procedura, ale torze zostało znalezione rzeczy kurhany są problemy to można pojechać zobaczyć się pan radny wiem, że jeśli ich udziały w latach dializ w jak i pajac z kolegą, w których kartek regionu walczymy o to, żeby tą sprawę nagłośnić, żeby wszyscy wiedzieli teraz ustaliliśmy w gminie Ełk trzymamy się w głosowaniu nad planem taką mam nadzieję, że inni radni dotrzymają słowa liter i trzymają się i nie będziemy procedować w tym planem dopóki jej wojewódzki konserwator zabytków nie określi nam odpływu szerokości dał mu gabaryty na mapie tego tego okręgu chronionego w rejon LPR taką o taką obietnicę burmistrza tylko, że mój region, w którym nerkę to region, w którym wiele osób powiązanych z kopalniami na ich szczęście część radnych jest bratem, żeby takim owczym pędem czy podążają odkrywkowa odkrywkową myślą że, że tak musi być, bo wszystkich Euroligi stoją pod reaktor powiedziałem, a potem ich spalania pali w kopalnych, czyli mnie nie nie zauważają, że ta epoka turbinę Waltera pan pozwoli pan o nich pan poznać, że oddamy teraz głos panu Leszkowi Kowalskiemu czy, że państwa sprawa wygląda tak, bo znam sprawę dość dokładnie z punktu widzenia przepisów prawa to to cmentarzysko kurhanowe jest zabytkiem tak czy owak z PiS do rejestru rzeczą wtórną, a z informacji, które uzyskiwaliśmy od wojewódzkiego urzędu ochrony zabytków on niewątpliwie zostanie dokonany wpis nam tylko była kwestia dyskusyjna tego jak dużym zakresie tak, bo kurhanów jest łącznie 16 i one są w 4 zgrupowaniach jest kwestia tzw. otoczenia zabytku na szczęście Polska ustawa o ochronie zabytków ona chroni zabytki w ten sposób, że nakazuje jest i wpisywać n p . do miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego nakazuje, aby uwzględniać ich obecność w decyzjach lokalizacji inwestycji celu publicznego ZOZ-u, z czym dobra rada dla gminy Ślesin, żeby się wstrzymał z uchwalaniem planu, bo jeżeli uchwali plan bez zabytku to za chwilę będzie musiała ten plan uchwalać ponownie i przerabiać pan co będzie niestety kosztować tak to jak gdyby ich wygląd natomiast jest kwestia samej kolizji zabytku odkryli błąd to jest typowy przypadek konfliktu 2 interesów z 1 strony mamy interes inwestora, który jest zainteresowany realizacją przedsięwzięcia i oczywiście nie pasuje mu torze na terenie tej inwestycji się pojawił cmentarzysko technologiczne itp cmentarzysko kurhanowe stanowiące zabytek archeologiczny z drugiej strony ustawa o ochronie zabytków wyraźnie, mówi że ochrona zabytków i opieka nad zabytkami leży w interesie społecznym i to jest inny interes społeczny, który nie może być uważnie unieważniony przez ten poprzedni w związku, z czym konieczne jest tam czy inaczej wyłączenie tego obszaru obejmującego wszystkie kurhany i niezbędne otoczenie, żeby zabezpieczyć jednocześnie te kurhany przed negatywnym działaniem eksploatacji węgla brunatnego w pobliżu, a z drugiej strony tak jak mówi ustawa, żeby zabezpieczyć walory widokowe zabytku, gdyż ten obszar musi być bezwzględnie wyłączony jest z zakresu odkrywki w tak mówią przepisy prawa i tak mówi też niejako powszechna doświadczenie, że tak powiem zarówno polskie europejskie Otóż tego typu obiekty jak państwo się schronić za wszelką cenę, dlaczego jeśli chroni, dlatego że my na kontynencie europejskim z wciągu minionych stuleci straciliśmy bardzo wiele zabytków, dlatego że na tym kontynencie toczyły wojny na tym kontynencie w 19 wieku dokonywała się industrializacja, kiedy nic specjalnie nie zwraca uwagę na to czy coś należy chronić czy nie, bo budowano powiedzmy fabrykę albo otwieramy kosztem kopalnie oraz w tej chwili mamy 2001. wiek i tego typu rzeczy i się coraz bardziej ceni i krótko mówiąc w każdym kraju europejskim takie cmentarzysko o takiej randze jak przedstawił wcześniej pan archeolog Krzysztof Gorczyca objętego ochroną prawną i tu w ogóle nie ulega żadnej dyskusji miejmy nadzieję, że tak się stanie również w tym przypadku no tak, ale jak dodaje chwycić byka czarownik na dodatek ci, którzy nie chcą odkrywki w rozmiarze ucieszyli, ale odkrycie cmentarzyska, ale z tego co pan powiedział czy jedno wyklucza drugie, bo może morze jest możliwe taka sytuacja, że po prostu te rozgrywki, bo zostanie zmniejszony zostanie z tym całym prawda pierścieniem, który zabezpiecza walory krajobrazowe zostanie cmentarzysko od archeologiczne i t d . w zabytek archeologiczny schodki wskazuje będzie skromniejsza to niemożliwe, a raczej to jest coś niemożliwe, dlatego że nie chcielibyśmy, żeby tak się stało dlatego jedyna droga dojazdowa do ich rozmiarów miejscowy GROM Turowo prowadzi klub odkrywka, bo od lokalnych ma kształt litery, a dalej czy jest on -li sta rym nabytek, czyli barwnym powiedzieć, że jeżeli ja jako turysta chciałabym przyjechać i zobaczyć, ale owe kurhany to musiała, żeby miała drogę dojazdu to ta droga musiałaby prowadzi Krystyna odkrywki tak tak tak, bo trafił odkrywka ma od 44 PL kucharz kurhany pomyśli, odkąd tylko w porę roku wszystkie drogi dojazdowe i zrobić taki punkt po nich kursant ma źródło www lodowisko, które można dodrukować, aby obserwować gore, a nie da się zrobić jakieś kompromisy, żeby drogi dojazdowe zapewni z 1 strony no i kopalniach węgla stery oddali zrobienie drogi to nie jest jakiś wielki koszmar taki wniosek złożyliśmy jako takiego burmistrza i mogliby tylko, po którą odbiegało od Boga grobową, a najbliższą, których istnieje, a Paul Pogba, który widać kurhan można jechać drogą pocztową, by ta jest pod pewnymi zatrzymać się podzielić w lewo i obserwować największe kurhany, które chcą spośród tych uprawnień mogą pięknie dostępne drogi ich piąty asfaltowej Clinton drogę też wyłączyć z planu od eksploatacji odkrywki takich faktur w bólach, ale my jesteśmy dobrymi jako radni, ale myślę, że lobby węglowe po 4 lat nie walczyć o swoją niechęć ta droga powstanie, ale z Jelonek, a oto panie redaktorze pytała czy ja nieznanego tej tej biografii panowie lepiej poznać, ale wydaje się, że nowy dom zajmuje niewielką część leków hale zajmują nie zdradza Regina żona odkrywki jest może da się jakoś radzić ten kompromis sprawa polega na tym zasadniczo oczywiście to cmentarzysko zajmujemy, więc 22 ha łat to jest 1,5 % powierzchni od biorąc pod uwagę konieczność stan otoczenia praw do drogi dojazdowej i być w Elblągu tak rzecz jasna jest to ciągle mniejszościową część odkrywki, więc oczywiście z czysto technicznego punktu widzenia odkrywka mogłaby powstać bez tego terenu co najwyżej byłaby tak rozdzielona, gdyby nam 2 mniejsze pola natomiast problem polega na czymś innym, ale nastrój ulegał Mazeli to bardzo pana Grossa, bo panie doktorze już po przerwie jak zamek go do naszego programu odebrano głos panu prof. Leszkowi Paderewskiemu właśnie powiedzmy potem zadbano też na pytanie czy być może to nie zdążymy tego chcemy, ale być może rozwiązaniem jest ich było jej odkrywka i byłoby znaleziska archeologiczne tak jak chcielibyśmy je oglądać, że powiem tak jest o wiele więcej innych o wiele poważniejszych powodów, dla których ta odkrywka w ogóle nie powinna powstać w miastach tryska podobnie jak istniejący już tym regionie odkrywki szkoda tylko i Tomisław Sławice już nie IIB zapewne wykończy wszystkie jeziora dookoła i obszary natura 2000 każdy może stąd przyjechać zobaczyć co obecnie istniejące odkrywki jest jeziorami obszarami natura 2000 roku wraz z formalnego punktu widzenia oczywiście samo cmentarzysko, które zajmie kilka procent terenu nie może być powodem, żeby powiedzieć no skoro jest cmentarzysko nie robimy odkrywki szkoda natomiast kłopot polega na tym, że sygnałów, które do nas dochodzą inwestor on jest za tym, żeby maksymalnie ograniczyć zasięg tego obszaru chronionego prawnie, ponieważ po prostu traci w ten sposób spodziewane zyski finansowe, ale ja powiem tylko tyle ja przyglądałem wczoraj najnowszą dokumentację, która trafiła do regionalnej Dyrekcji ochrony środowiska, gdzie toczy się postępowanie o wydanie decyzji środowiskowej i z państwa w tej dokumentacji, którą przedstawił inwestor do mniej więcej końca zeszłego roku nie ma ani słowa o tym, że na terenie odkrywki planowanej odkrywki Ościsłowo odkryto w jakikolwiek zabytek archeologiczny no właśnie i tu mam pytanie, bo powiedzieliśmy sobie, że właśnie w świetle istniejącego prawa nabyte nie jest wpisany do rejestru zabytków to już jest zabytek, aby on się on podlega prawnej ochronie to znaczy, że on powinien podlegać mogą także ujawnieniu w ocenie oddziaływania na batalię o zostaniu działa ustawa o ocenach oddziaływania na środowisko mówi jasno uwzględnić Huawei organowi jasno, że zabytki oraz krajobraz kulturowy należy po pierwsze, opisać w ocenie oddziaływania na środowisko po drugie, określić, jaka będzie oddziaływanie przedsięwzięcia i po trzecie uwzględnić tzw. analizie wariantowe, czyli krótko może przedstawić wariant, który zabezpieczy te zabytki krajobraz kulturowy przed zniszczeniem ja osobiście przypuszczam, że inwestor miał nadzieję, że dostanie decyzję środowiskową, zanim ktokolwiek się dowie o tym, że taki zabytek nieoczekiwanie tam wyrósł no ale niestety byli tacy, którzy poinformowali o tym, regionalną dyrekcję ochrony środowiska i mojej ocenie regionalna dyrekcja powinna w tej chwili wezwać inwestora do uzupełnienia raportu środowiskowego lepszy poziom tak się stanie męczą je z nami pan Andrzej Dąbek ranny w innej gminy Ślesin czy z tego co pan mówi wynika, że panegiryk grupa tych osób, która jest nastawiona negatywnie do odkrywki nie chciała, aby w ogóle odkrywki rozumiem tak ości Słowak Patrik ani on w tej chwili widzicie państwo, jakby całą nadzieję, że zostanie jak ją musi zostać zachowana droga do znaleziska, a droga ten teren, gdzie przebiega droga to jest przyszła odkrywka, czyli że tutaj być jednak uległo to zmianie mamy taką nadzieję na ja bym chciał, żeby to po znalezisko no bo było tak odbierane przez ludzi, żeby ludzie wiedzieli, dlaczego tamci wcześniej nasi przodkowie od rodzin, dlatego że były po była tam woda była tam bardzo dobra ziemia rolnicza i rada gminy wpuściły odkrywkę, która pompuje do 85 m wgłąb wodę i wyrok spór o wykreśleniu powstaną powierzchni pod powierzchnią ziemi, które pomkną kierowałam widzimy to na terenach byłych odkrywka zdziwienia siadali będzie jednak zniszczona Otóż ona no bo niezręcznie jest nieugięty, dlaczego ci ludzie wcześniejsze było odpadali na tej pustyni i klomby krajobraz i środowisko było zachowane takie, które jak było przed laty i to byłoby to byłby dowód i jakby powód zamieszkiwania tych i innych składników technicznych co myśli, a szlak wroga broń, a także uwagę pana radnego idzie bardzo dobrą stronę, bo nie tylko jak powinno to być ujawnione w raporcie działań środowisko zabytki kultury i w tym wypadku ten wyjątkowy zabytek, ale także powinny być analizowane, bo taka jest istota oceny działań wśród środowisko i też na te zabytki co się będzie działo się osuszy się prawda pompuje się wody w głąb nawet 8590 m co się będzie działo z tymi góralami, bo no czasem powiedzieć, że dla uzyskania o nim parę milionów tamci Parus 3 tysięcy ton kiepskiej jakości węgla no i handel czy będziemy ryzykować zniszczenie czegoś co mam wyjątkową bezcenną wartość tramwajem z przetrwał 5 ,51000 lat jak tu pan radny założył mu tytuł to jest jakby pytanie też od organów, które tutaj my też państwa radnych jak jakiś ranking okazuje się, że pan teraz to na pewno płakać odpada, bo rolnik tor po ujawnieniu tego odkrycia oni trzymają się do tego, że na ich polach też znajdują często otwarto urnę otoczył pana kamienie, a wiele innych zabytków tam naprzeciwko kurhanu na polu, bo wkopano mały otwór pod słupy energetyczne, ale i ono Grot takiej Siekierki Kamiennej pierścionek literatury główną ulicę, bo po ładnych obróbka kamienia, który śmiertelnie, a kilka takich graczy, ale i wielką twoją Michelle pomogła wielka ozdoba i praw jako Anioł, który nie będzie po tym, śladu kopalnia lidera w zimie dochodzi wykopują otwór do 60 m głębokości zasypuje go tylko wykopki jej nie ma po tym, śladu mamy mamy kompletną katastrofą i jej nie można do tego dopuścimy zrobimy wszystko, żeby tego nie było to państwo myślicie też o tym jak go o takiej pewnej szansie dla na promocję gminy na narty zamiast aresztów jak najbardziej mamy i jestem po rozmowach z mieszkańcami, którzy mają ziemię nieopodal wykonali kilka lombardów chętni do wydzierżawienia od tej ziemi od PARP Archeologicznego ekipy Panek tam ścieżka rowerowa w pobliżu są inne akweny Dąbrówka jest znalezisko na Lublin nad jeziorem albo bardzo ciekawa ścieżka rowerowa i można, by zrobić tam przystanek informacyjne tablice informacyjne o rewanżu jest największy koszt nabycia budowa tak patrona drewniana Europy jako kościół jest wprowadzony na do rejestru zabytków jest to coś ciekawego wyniknie g okazję sprawdzić jak jedno takich niech punktu zaczepienia i danymi na ścieżkę rowerową podróżować sobie odmiennego jeziora długiego oraz gminach i Ślesin w gminach bilety na KUL wszystkie gminy inwestują ścieżki rowerowe mamy wsparcie programów unijnych gminy będą połączone ścieżkami rowerowymi to bardzo drogimi profesjonalnymi środki na odpowiedni ich wydalenie, do których my widzimy tę wielki potencjał, tym bardziej że mieszkańcy tych TomTom go w takich komórkach niczym terenówką współpracować z archeologami on pokazywać je znaleźli inne zabytki Liu myślę, że to bardzo bardzo ciekawy teren, bo bardzo dobry początek bo, bo do tego większego znaczenia może zabiorą głos jako tako znamy turysta krajoznawca on jest członkiem działaczy polskiego Towarzystwa Turystyczno-Krajoznawczego dwudziestego od 27 lat tego typu obiekty jak to cmentarzysko po umiejętnym zagospodarowaniu one naprawdę starają się rodzajem hitów takich ogromnych atrakcji, które przyciągają turystów do gminy w tej chwili jest wręcz moda otwiera się parki kulturowe rezerwat archeologiczny skansen archeologiczny organizuje się to wielkie festyny archeologiczne w ramach tychże synów Maćka są za zajęcia z tzw. technologie doświadczony, gdzie każdy może sobie wypiec chleb metodą na polityczną albo albo wytoczyć garnek i następnie go wypalić w piecu jama, jeżeli mogę coś doradzić gminom większe niż w lesie to naprawdę zadbać oto skarb, bo nie każda gmina taki skarb ma i pamiętać, że 1 rzecz ten obiekt ma 5 ,51000 lat, więc od 1000 lat starszy niż w egipskich piramid jak pięść pół 1000 lat przetrwał i teraz one zagrożone zniszczeniem przez odkrywkę węgla brunatnego, gdzie węgiel będzie się wydobywać ślad za zaledwie kilkanaście lat my z tego terenu, na którym to cmentarzysko się znajduje węgorz będzie wydobywać przez 3 miesiące natomiast, jeżeli odkrywka to znalezisko ominie albo odkrywka w ogóle nie dojdzie do skutku to ten zabytek zostanie już na zawsze w tej gminie on będzie za 100 lat za 1000 za za 2000 lat, ponieważ zawsze ludzie za tym w kolejnych zatem epoka będą zainteresowani tego typu obiektem na swoim terenie jako obiekty coraz cenniejszym amoniaku coraz starszym prawda, ale mam pytanie do pana fakt, że obozy wyobraża tę sytuację, że tutaj mamy prawda ten teren pięknie zagospodarowany, gdzie jest, gdzie jest cmentarzyska, gdzie są kurhany i t d. obija ekologiczny a, a trochę dalej jest odkrywka, w czym jest widok na to co robi odkrywka to co będzie Polskę za wyobraża pan sobie, bo być może no, jakby myśleli inwestora idzie w tym kompromis jest możliwość, jaka wynika, że wiele małych i niech pani wyobrazić to oczywiście sobie sobie można ja tutaj bym miał bardziej pewnego rodzaju obawy czy odkrywka w sposób czysto, że tak powiem technicznym nikt nie spowoduje prędzej czy później zniszczenia PiS kurhanów zgodę np. osunięcia ziemi, bo osuwiska ziemi one są znane na odkrywkę węgla brunatnego przykładem przykro wzeszłym roku było głośno osuwisko na kopalni węgla brunatnego Turów występują też w pobliżu odkrywek węgla brunatnego takie zjawisko para sejsmicznych rozrzutnych rodzaju ruchy tektoniczne te akurat są bardziej znane z rejonu Bełchatowa, ale przede wszystkim, jeżeli to cmentarzysko będzie się znajdowało praktycznie biorąc na krawędzi skarpy to ono będzie po prostu ulegać erozji no bo woda ma to do siebie niestety żona płynie z góry w duetach Jazz krótko mówiąc jak będzie padał deszcz tak to towar będzie spływać po po kurhanach no i będzie spływała do wyrobiska, z czym jedyną metodą zabezpieczenia jest odsunięcie tego wyrobiska możliwie daleko w 2 Nike jest problem, bo oczywiście kopalni nie ma na to ochoty, bo mówi, że przestaje im się wtedy ten interes opłacać z tym, że ja powiem tak ja nie rozumiem, bo jak co ile razy rozmawiam z ludźmi z branży węgla brunatnego odkrywkach oni zawsze mówią, że to jest taki złoty interes co się robi ogromne pieniądze te kwitnące krajobrazy w ogóle dobrobyt w gminach dalej natomiast jak się nagle okazuje przepisy inwestycji trzeba dosłownie niewielki kawałek, gdyby odpuścić no to nam się okazuje, że wtedy już przestaje dopłacać tak może to właściwie nie ma sensu w no coś jest chyba nie tak Qian nieco poniżej lat takie, że może nas mogą się telefonicznymi bardzo wrażliwa i kilka rodzin pozostało do końca potwierdzić, że właśnie na rozmowach z kopalnią każdy prawnik z walką każdy skrawek i mniej i o bardzo praw w związku z tym, że to kopanie ze spółką prywatną to pieniądze są bardzo dawnej dlatego myślę też, że ten problem, bo o tym jak wygląda kopalnia zrobiła po kosztach może raport środowiskowy, który w, których kiepskiej jakości nie odbiera lokalnej społeczności tak myślę, że to wielki błąd kopalni, bo taki wielki inwestor powinien zrobić Super raport jak i 11 został znaleziony kurhany powinien zainwestować w to miejsce zrobić to, żeby przekonać do siebie społeczność, ale tak zupełnie odwrotnie na każdy robot kopalnianych tylko o wyrobienie literackie to inwestor prywatny nie ma pieniędzy nie ma pieniędzy Moniek jak mają mieszkańcy radni wpuszczać takiego wielkiego inwestora, który na każdym spotkaniu mówi Hernani Matynia i najchętniej robi wszystko tylko najtaniej najtaniej przekopał tak jak ich obok on jednak JK Kobylanki inwestor nie chciałby kupić kilka LO odkrywka, a kończyć się po meczu wystąpią w Gruzji niech biegnie wzdłuż drogi od lekarzy skończywszy panel z kijkami szli obok brakło im brakuje inwestorowi pieniędzy na to, żeby wykupić stąd jej chłopak klnie rok znów megahercom odkrywki takie wykupuje palec, ale miasto w okolicy nikogo nie ma, a tutaj mamy do czynienia z embargiem inwestor, który nie chce zainwestować Anilany tym cena spada ten przemysł pada wiemy o tym, ten przemysł pada i to nad tak to wygląda prawda w tym mieście obietnice Band słusznie za i dobrze zauważa wszystkich wszyscy radni prawda burmistrzowie wójtowie powinni dzielić przez przez 2 albo przez 4 te obietnice finansowe natomiast jak wracając jeszcze do tego chce być musimy tutaj wierzyć nie mamy innego wyjścia, że organy, które są odpowiedzialne w tej chwili decyzji, czyli regionalna dyrekcja ochrony środowiska w Poznaniu, która prowadzi postępowanie będzie rzetelnie tak, by uwzględniała te tereny te elementy, o których mówiliśmy także wpły w na środowisko ja się boję, że nie ma złych doświadczeń takich jak wpływa taka odkrywka natak tak stara prawda zabytek i to się będzie działo, bo z gry zmienił się stosunki wodne i sądzę, że nie ma takich doświadczeń i taki raport będzie na bardzo trudny o zagrożeniach sejsmicznych pan Pazderski powiedział taka jest prawda brodaty te odpryski doprowadzą do grup sejsmicznych jest zagrożony jest pewna, że ja tylko po tak, że mnie osobiście najbardziej przeraziło jedno zdanie w raporcie środowiskowym i przeczytałem, że praktyka Górnicza, mówi że i jest zabytki po prostu się pod odkrywkę węgla brunatnego likwiduje tak no, jeżeli ktoś chce też kurhan zlikwidować nasze dziedzictwo narodowe i de facto też zabytek sakralny dlatego, że to są grobowce w końcu ludzi naszych przodków, którzy tam pochowani no to naprawdę jest w głębokim błędzie jeśli myślisz, że my mu na to pozwoli stawia brawo i po to, on powiedziały wszystko to ostatnie zdanie ojca nie wie co zrobić i jak to zachować po Bogu tak lekki alkohol po takich jak ekologia nie wiadomo jak badać jak zdobyć nawet informatyk tych kurhanów zostawmy to dla innych dla nowszych technologii, które będą dla 20 lat i wydobędą wszelkie informacje o tych kurhanów i będziemy wiedzieć, jakie chronić np. osiedle wbre w innym jak teraz nie wiem jak to zrobić kogo trafimy do pokoju i w bardzo serdecznie panu dziękuję pan Andrzej Dąbek radny gminy Ślesin był naszym gościem telefonicznym dziękuję panu do widzenia jej również dziękuję do widzenia, a studio obecni byli, bo nasz program jest się kończy pozostaje sakramentalne, ale w tym wypadku jest to ważniejsze niż kiedykolwiek powiedzeniem będziemy śledzić co dalej prawda Boże czy się toczą procedura się toczy w naszym studiu obecni byli walne dr Leszek Pazderski inny ekspert dziękuję panu bardzo gwarno i współ prowadzący ten program Radosław Gawlik Eko Unia partia zieloni dziękuję dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA