I na początku stycznia, gdzie konkretnie 9 stycznia w tym roku w ramach takiego bardzo bardzo ciekawego cyklu wykładów i Ochota na demokrację od środy na Ochocie organizowane przez wydział Biochemii i Polskiej Akademii Nauk miał wykład na temat ładu medialnego w Polsce, który był poruszający gdzieś smaczków w tym składzie, że są 2 zagrożenia dla mediów jedno to jest zagrożenie Polity zaczęły już polityczna drugie zagrożenie komercjalizacji co jest groźniejsze?

Przez ostatnich kilkanaście lat w Polsce to to odpowiedziałbym komercjalizacja robi największe spustoszenia ponieważ, ponieważ on media list są instrumentem do robienia pieniędzy jak się robi pieniędzy pieniądze ktoś nie za bardzo się zwraca uwagę na jakość tego produktu, który się sprzedaje tylko na naszą sprzedawali myślałam, że są chętni dokupowania model dostarczamy to to tonacja jest zbyt i im ich i przez wiele przez ostatnie lata w Polsce też tak było moim zdaniem zła taka spirala spiral na podlizywanie się odbiorcy, ale ostatnie kilkanaście miesięcy prowadziła jak taką korektę do tego mojego myślenia, bo mianowicie, gdy on oczywiście jest zagrożeniem zagrożeniem manipulacją polityczną na krótko mówiąc nacisków politycznych, które dotyczy w Polsce to dotyczy przede wszystkim mediów elektronicznych, ale ono jest bardzo ważny, dlatego że państwo jeśli idzie o media elektroniczne ma ogromną przewagę nad całą resztą do internetu nie kontroluje mnie razi telewizję radio i daje okazały, ale jeśli idzie o zakres i nie docierali w gościnie to do słuchacza czy do OBI za mali kolosalną przewagę na początku transformacji to był właściwie monopol na tacę to co odziedziczyły pierwsze rządy to był właściwie monopol może na tym chciałbym chwilę się zatrzymać gotową głównie media jeszcze były oczywiście radio telewizja Band Ball, ale większą bez porównania rolę niż dziś odgrywała prasa zdaje się, że na początku transformacji jeśli chodzi przynajmniej prasy to popełniono błąd, ponieważ ich zdemobilizowano czy rozdzielono prasę wg klucza politycznego, że poszczególne partie dostały poszczególne tytuły noga z grubsza biorąc tak było na to, że radio telewizja każda grupa rządząca chciała mieć w pożarze kontrolą dla siebie tak albo ugrupowania albo koalicje rządzące 1 słowem politycy chcieli mieć dla siebie, a ponieważ to był jest jest do dziś, ale była i radio i telewizja to była 1 organizacja dzisiaj jest rozbite ale, ale odziedziczoną po PRL-u jako 1 firmę, bo to był komitet ds. Radia Radiofonii telewizji i to był właściwie monopolista na rynku mediów elektronicznych i też rządy po osiemdziesiątym dziewiątym roku bardzo chętnie dachem weszły w w ten strukturę medialną odziedziczoną po PRL -u, bo byłoby była taka doktryna, że telewizja musi być pod kontrolą czy w każdym razie instrumentem władzy, żeby pomagała władzy nad wtedy to jeszcze można, by nawet to wybaczyć tabor, bo była sytuacja jest zupełnie nowa no dobrze pomagała w przekształceniu świadomości stanem Wawrinką kapitalizmu demokracją Magdalenka ogromnej ogromna przebudowa w nie bała się w Polsce, która mogła usprawiedliwić ciągiem mogłam, dlatego że PiS moim zdaniem to zyski straty tego są raz złożone z akcyzy straty są większe niż zyski to ułatwiło być może pierwszemu rządowi mazowieckiego przeforsowanie reform przede wszystkim reform gospodarczych, ale potem już to zdecydowanie odbywało się ze szkodą dla życia publicznego w Polsce to że, żeby ten najpotężniejszy środek przekazu był pod kontrolą polityczną i polityków, bo potem nastąpiła przebudowa tego w tym sensie, że powstała ta rada krajowa radę i Radiofonii telewizji tak dalej, ale w gruncie rzeczy i dalej w głowach wszystkich polityk błoto, że państwowe radio i telewizja, która ma zmieniło nazwę na publiczne, a po teraz to narodowe teraz teraz jednak na rodowe tak, że ona musi być pod najpotężniejsze najpotężniejsze, że waga tej chwili te elity czy ten trend to brzemię odpowiedzialności, które dźwiga władza usprawiedliwia to, żeby ona miała taki instrument to jest w gruncie rzeczy instrument rządzenia na co tu dużo będziemy mówili no to jest instrument przypomnijmy sobie grozy taki stan wojenny no co samo co zrobić co zrobiła władza wojskowa wtedy po umundurowany mundur dalej, ale wiara w żyłach gazety, a małymi wyjątkami, a radio i telewizją mundurowa, ponieważ uznała, że radio telewizja jest po prostu instrumentem koniec władzy do rządzenia przecież wszystkie zamachy stanu na świecie to się zaczynają od Realu jak telewizor LG już włączyć telewizor i ogłasza się, że my tutaj jesteśmy znawcami ojczyzny rada więc, więc ten rodzaj myślenia funkcjonował w Polsce, a potem z kolei jak już, że tak się to zostało z demokratyzować netto było myślenie takie, że rzecz, że trzeba, że dalej to jest instrument polityczny tyle tylko, że trzeba rozszczelnić porównał dostęp do tego dla ich partii politycznych rządzących rząd rozważa tych działań opozycyjnych, a tak jednak za nie było mowy o tym, żeby opozycyjny klub nie miały na to wpływu, bo jest taka konstrukcja cała była taka, że pewien wpły w jednak tam dopuszczano ich do Puław są głównie przez przez nie pokrywanie się wyborów do krajowej rady Radiofonii telewizji z wyborami polityczno -li Ka Renata Lis z Milo powszechnymi wyborami one są co 4 lata radni mieli kadencje sześcioletnie obie Stal następowały takie takie sytuacje, w których n p . prezes telewizji był z poprzedniego rozdania z innego rozdania taki ale, ale przede wszystkim to co to co moim zdaniem było największą wadą tego sposobu to auto było to, że w gruncie rzeczy ZI chodziło o to, żeby wpływ na to mieli, żeby to służyło politykom i partiom politycznym ani obywatelom i to jest moja główna, że tak wiem pretensja, bo to niestety do dzisiaj egzystuje w myśleniu, że media publiczne to one ma z nas, by publiczne, ale to one mają służyć temu, żeby rząd wziął wyczyścić uczestnicy gry politycznej mieli w tym mieli głos mieli sposób na dotarcie do społeczeństwa ani ile, żeby one służyły nam obywatelom, żebyśmy się mogli czegokolwiek dowiedzieć oświecenie i ja tutaj pomijam celowo te i inne aspekty funkcjonowania mediów bardzo ważne, ale i kultura edukacja, ale dla mnie jako dziennikarza to jest podstawowy i były elementy dobrego funkcjonowania demokracji to jest właśnie to, żeby społeczeństwo było poinformowane dobrze, żeby mogło w oparciu o te informacje podejmować rozumie decyzji, a nie jest informowane, ponieważ politycy i 1 informacje selekcjonują, a druga jak podkreślają na pozwy złożyli oni są zainteresowani przede wszystkim tym co się między nimi dzieje więcej no no i karykaturą tego to są te rozmowy, kiedy siada 2 panów z 2 różnych obozów politycznych w fazie kurczą się kłócą się kłócą o sprawy dla nich ważne co kto o nim powiedziała tutaj ten powiedział, że pan jest głupi pan nic nie wie jak pan to skomentuje, a co mnie to obchodzi, ale o to pyta dziennikarz jest opel astra doprowadzi to czy ten dziennikarz jest bez miesięcznej dziennikarzy boi się swoją pracę z nich, czyli dziennikarzowi wydaje się, że to leży w jego interesie, bo lepiej ten kicz sprzeda od innego i to na tę policję z racji wchodziła na komercjalizację ta ich oczywiście, że tak bardzo bardzo wielu ludzi w Polsce jest klimat ma okazję rozmawiać uważa, że ci dziennikarze są głupi, a ja zawsze w takim przypadku pytam ale kto ma z tego pieniądze no, więc właśnie i Eli przyznam się szczerze, że kiedy mieszkałem w stanach Zjednoczonych, ale już wtedy dzięki postępowi technologicznemu mogłem oglądać polską telewizję słuchać polskiego radia 1 to byś tak sobie myślałem, dlaczego oni są tacy niemądrze, dlaczego oni w kółko tych samych polityków kłócących się zapraszają to nie jest jakiś inny w ogóle nie zajmują się niczym innym poza tym co się dzieje na wiejskiej w Alejach Ujazdowskich i w gdy w Pałacu Prezydenckim, żeby wyszli gdzieś Otóż okazuje się, że to jest ludzie ten cyrk bardzo lubią i ludzie, czyli widzowie widzowie słuchacze i słuchać, bo lubi walki gladiatorów mimo to jest w Liege, który z Prus nie bardzo to jest proste to jeszcze na dodatek w tym odbiorcom daje takie poczucie dobrze przede wszystkim patrzą na to jak nagle jak na igrzyska sportowe, ale był też mają takie poczucie dowartościowanie body łatwo to wszystko rozumieją i równocześnie sobie muszą należeć co oni plotą ci idioci to ja jestem mądrzejszy, więc myślę, że ten element też odgrywa rolę, ale w sumie właśnie powiedzie się komercjalizacji i oczywiście to się najlepiej sprzedaje trzeci to się dobrze sprzedaje, bo najlepiej też, że nie wiemy co się najlepiej z czerwonym próbowaliśmy wielu innych miastach sprzedawanych w twarz i jest właśnie natomiast co jest jeszcze szalonym mankamentem jest słabością tego ładu medialnego funkcjonującego w Polsce to mianowicie to, że jak te media zostały przebudowane to z 1 strony one zostałem podporządkowane w gruncie rzeczy interesom polityków, ale przez to też, że zostawiono im jako ogromną część ich wpływów wpływy z reklam to prowadzić doprowadziły do tego, że myśmy mieli jeszcze 1 jeszcze 1 jesz jeszcze jedno medium one same za ile za państwowe za publiczne dialog muzyczny pieniądze, które funkcjonowało i funkcjonuje zresztą, bo media narodowe swobodny zębem takie same tam nie przyszło im do głowy, żeby wycofać reklamy nie chodzi o to, że ludzie mediów on w ten sposób więcej pieniędzy do podzielenia się nie o to chodzi o to żeby, żeby to było po potężne medium, że to jest tak jak wielka spółka skarbu państwa to jest porównywalne tam z Orlenem czy KGHM my przecież to jest wielka spółka skarbu państwa, która zatrudnia kilka tysięcy ludzi, a tak i przynosi potężne dochody ana dodatek ma ogromne znaczenie w sprawowaniu władzy na polityczne także tak, że to, żeby ona była bogata to na tym zależy nie tylko w tym, którzy tam pracują zarabiają, ale ich tutaj jesteśmy w TOK FM nie ja nie wiem, jakie tu są zarobki i ale wiemy, że zarobki w telewizji publicznej są lepsze niż w stacji komercyjnej, w której ja pracuję w TVN tak, że ruch czy też znasz stany Zjednoczone w stanach Zjednoczonych ruchy i pomiędzy komercyjnymi stacjami publicznymi jest taki, że jak ktoś chce zarabiać pieniądze to idzie do stacji komercyjnej i no n p . z wspaniały taki, by prowadzący wywiady w PIP jeszcze ocalić Close on pojawia się też w którejś ze stacji komercyjnych w Polsce więcej zarobić zarobić, a w Polsce jest mało mord na odwrót jak ktoś chce okazuje się, że ideowcy dom pracują w komercyjnych mediach zakupowe jest tak, że ziemia się orientuję to kiedy wracałem do Polski już na stałe po latach emigracji to był taki pomysł, żebyś ty tę telewizję publiczną czy media zreformował wydaje się, że dosyć szybko się wyleczyłem z tego pomysłu czy zostaje wyleczony można powiedzieć, gdy ja nic nie było takiego się ziemia jest reforma UE należy, iż zadanego pokierował, by były takie momenty Herod kojarzy proponowana mniej rządzony, że jeżeli tak tak zdeformowane niby to do poważnych rozmów na ten temat nie nie dosłowne, bo nikt nie chciał, żeby reformować już wtedy trochę to wszyscy byli zadowoleni z tego, jaka jest sytuacja chcieli tylko jakieś drobne korekty wprowadzić, żeby tam wiele wywalić jakiegoś rywala politycznego, a wsadzić swojego kolegi i tego, ale innym przede wszystkim już w ten właśnie taki model państwowych mediów komercyjnych był na tyle utrwalony, że i jedyny raz, kiedy odbywa ja odbyłem poważne rozmowy na temat pracy w publicznej telewizji to dotyczyło mojego zatrudnienia, jaką szefa wiadomości ja nawet z pewnym entuzjazmem podjąłem to my tę propozycję, ale dość szybko się zorientowałem, że tam na tym, że te moje pomysły są absolutnie księżycowe, bo okazało się np. jak na naliczony, jeżeli one jawne księżycowy pomysł, żeby wiadomości nie nie miały i 17318 minut Filtrowa rodzimy taka, że Marka jak też nie miała aż tak mierzalnych i chciałem, żeby one miały przynajmniej pół godziny ale, ale oczywiście ten ideał, który mi przyświecał to było tak jak w PIP jeśli jest News całej BBC jest taka godzinna audycja informacyjna i w różnych punkt dojścia, ale jest tak są są takie audycje informacyjne no, więc w dowiedziałem się w trakcie tych rozmów rzec, że to jest absolutnie niemożliwe, bo ten czas o tej porze jest zbyt drogocenny, żeby je, żeby jednak na na taką audycję go przeznaczać musi być podzielone na odpowiednie odcinki reklamowe usłyszałem, że prezes Gaweł wtedy to był prezes zerwali się reklamą, że absurd żenada pomyślnie zgodzi, więc ja miałem jeszcze inny to taki pomysł kompromisowy mówię to może o jedenastej wieczorem coś takiego będziemy pokazywali, żeby godzinna audycja, która będzie się składała z segmentu informacyjnego segmentu publicystycznego segmentu reporterskiego, żeby coś takiego zrobić no, więc i tak się dowiedziałam się, że to te stały się de Walden to jest poranna tam nie ma niewolnice lizał nadal wisi na jakiś film ani 1 ani 1 audycja taki, bo to jest bardzo oglądany czas i trudne szkoda go po prostu nam o 1 z 1 słowem te moje pomysły okazały się kompletnie nierealistyczne to było zresztą jak każdy z nas nie pielęgnuje różne takie pomysły co do tego jakby urządził nawet nie świadczy tylko na swoje bliskie otoczenie i okazuje się, że to rzeczywistość go przy trumnach małorolnych Händla może do tego wróciły powyżej 4 godzin przywołuje do porządku, grając w tym przypadku nie bardzo boleśnie rzeczywistość przywoła doborze do efektów tego wróciły po chwili przerwy zrozumieć świat Wiktor Osiatyński rozmawia w TOK FM witam państwa ponownie dobry wieczór gościem moim jest pan Maciej Wierzyński rozmawiamy o ładzie medialnym i mediach w Polsce w czasach, kiedy myśmy pracowali razem w mediach dominującą rolę oprócz Radia telewizji, które były tubą propagandy ów wówczas partii w tamtych uniesieniach innej to były media pisane czy IKZE dzienniki tygodniki przedrukowała drukowane drukowane na przełomie transformacji też one były bardzo ważne i właściwie zaczęły odgrywać coraz większą rolę odgrywają wielkiej Korony, ale miały środki miały pieniądze na reklamy i właściwie nagle dosyć nagle upadł, dlaczego te media drukowane tak szybko upadł PRL no to, od której tutaj tutaj dotyka ważnej i bardzo sprawy i ogólnego kryzysu mediów media media na całym świecie przeżywają kryzys modelu finansowego tak ogólnie modelu biznesowego tak to się nazywa uczenie, a w gruncie rzeczy chodzi o o sposób zarabiania pieniędzy Otóż media wszystkie i je elektroniczne i drukowany przez Wieleń lat dziesiątków lat nawet funkcjonowały bardzo dobrze w oparciu o reklamy w oparciu o pieniądze ze sprzedaży czasu reklamowego miejsca w reklamach i tych i były bardzo bardzo zyskowna innym biznesem i tereny te problemy z załamaniem się życiem były to osobliwe jeszcze warto podkreślić, że plony są w tej Financial bardzo dużo reklam reklam w cudzysłowie to są tzw. ogłoszenia publiczne władz państwowych władz samorządowych innych władz, które władze płacą i Toma znaczenie, bo mogą w ten sposób faworyzować swoje jak inne tytuły Albert ogłaszane w SGH były ogłoszenia drobne obsiane rozłożenia drobne sprzedam mieszkanie za wynajmem mieszkania zamienię mieszkanie kupujesz stół Paul porwanej z Europy 3 takie dane o młodzieży Cyklon sprzedam samochód szukam pracy i Mrągowie te nie da mi mieszkania i domowych meczach tak i to dawało ogromne pieniądze z MKS-em dodawały ogromne pieniądze zresztą w Polsce do pewnego momentu też tak było też tak było i tarasy w podziemiu, że dachem sprawę na 2 etapy pierwszy etap, który już zalążki klęski mediów News tak było to że, ponieważ one były tak zyskowne zyskowny to w wielu krajach zajął w Indiach głównie Ameryce mówi, gdzie my na samym najpier w się oni zauważyli złe skutki tego to ten z gazetami, zwłaszcza zainteresowały się fundusze inwestycyjne i 5 i zaczęli wykupywać gazety z rąk prywatnych właścicieli większość gazet w Ameryce rodzinne rodzinne były tak no i wielkie klany rodzinne klany rodzinne Sol w Bergen czy no to ulice słynny to był trzeci herszt to Tosię wszystko rodzinnych często się dość szybko pozbyć tych swoich gazet, choć rak krtani oraz talent Graham Movie to nasz model głosi, którą mogą starać ale, ale w jej Mal Colm mit KO to była to Top 10 lat zagonili ją w Los Angeles Times pensje też jakaś rodzina w każdym razie ta własność rodzinna miała swoją zaletę, bo rodzina, ale jednak na ogół dbała o poziom odpowiedzialna w górach było konkretnie rzucić oskarżenie co dziś Berberowie, żeby obrażać innych ważnych wydarzeń w oddali dbali o o poziomie jednak, bo to się wiązało z ich dobrym imieniem a jaki to zostało to ta własność zaś rozprowadzano szykowanym na akcjonariuszy anonimowych, a to już tylko odpad ten element troski o jakość, ale z na pierwszym plan i właśnie była licznymi elementem kierującym tymi rozproszonymi właścicielami było to ile z kwartału na kwartał zysk pieniądz, ale szybki pieszy dodam też nie, bo jest za 10 lat, bo nie zaś realnie powoduje Drukarnia albo taki że, że może w tym kwartale nie zarobimy, bo zainwestujemy w drużynach TVN-u naszych Łazienkach albo w rozwój w rozwój Niewiem o Gazeta o otworzymy jakich biorą korespondent PS należy, więc tak, a tutaj w momencie, kiedy kapitał własny została już sproszkowane udziałowców to zaczniemy zwyciężać i zwyciężać idea szybkiego szybkiego zysku i 8 natychmiast w Ameryce to się natychmiast przełożyło się tym, że w tych i w gazetach i własnych stacjach telewizyjnych zaczęli ciąć ciąć koszty ciąć koszt, gdzie średnie koszty na ich najchętniej męczy tak informacjach, bo informacja jest bardzo droga informacja dobra informacja jest straszliwie droga i wobec czego te 5970 informacje i najpier w podnosiły biura korespondentów zagranicznych pytaniem czy ty pamiętasz, ale w niejednym n p . od Time Magazine la g 27 biuro środkowoeuropejskie tam, gdzie był prawie, że na stałe lub z resztą twojej w finale NBA przez korespondentem przedstawicielem, a potem ich Hornik ta hala magazyn na Europę środkowo-wschodnią w Libii, ale byli w niedzielę mieli dostęp do igrzysk w informacji biura na całym świecie na całym świecie teraz Stein magazyn to w ogóle właściwie wzdycha, ale te wielkie gazety miały też biura na całym świecie i by pierwsza rzecz wielka GazetaWyborcza w Larnace na świecie może teraz właśnie ostatnio GazetaWyborcza zamknęła stratą zlikwidowała wszystkich korespondentów i teraz przerzuca na jakość informacji na moim zdaniem to kto ma kluczowe byłoby znaczenie, że to jest samo oszukiwanie się mają tylko informację pochodzącą Rosję Brazylię Indie ręki druga ich do siebie, że dzisiaj to możemy sobie na to pozwolić tyle samo oszukiwania dlatego wszyscy jadą n p . do ARiMR Wandy ani do Sudanu południowego to dlatego wiemy wiele np. osiągania nic nie wiemy o ludobójstwie praktycznie w Demokratycznej Republice Kongo robotami nie ma tych dziennikarzy nie nauczy ONZ oczywiście, że tak oczywiście, że taki Święty nigdy, więc pierwsza rzecz niesie te źródła zagranicznemu wiadomo, że problematyka międzynarodowa ludźmi interesuje potem świetnie w kraju też biura krajowej to sam to było w Ameryce, a w końcu wyniesie w Tychach dziennikarzy, którzy latali po mieście i dziennikarstwo śledcze świetnie, bo dziennikarstwo szykanach jest bardzo kosztowne, ale to jest właściwie jest jednak ciężar demokracji oczywiście bez z tego co to w ogóle nie ma kontroli nad władzą, a dzisiaj dziennikarstwo śledcze właściwie nie istnieje on szalenie kosztowne i w Ameryce obliczyli, że dziennikarz śledczy w w tym w dużej Gazecie to kosztowało tę gazetę rocznie około 300  000, a można, by dolarów, a można było liczyć na to, że napisze 840 niech nawet 5, ale dzięki temu powstałby zauważy np. sprawa Enronu to był owoc dziennikarstwa śledczego, bo już np. sprawa Włodek Nate w mniejszym stopniu ma do dziennikarzy w rundzie i bardzo pociągnęło osobiste ambicje Łodzią, gdzie legalnie, ale wiem, że to był taki niezadowolony jest słynny taki jest Ranczo im Ploj rozczarowany pracownik, który szuka dojścia do pracy, żeby opowiedzieć, jakie to niegodziwość dzieją się w jego miejscu pracy, ale o nich tam przy tym młotek i to jednak czy za rok cały dążyli do branży i chodzili o nim tylko dawał takie gdyby, a dzisiaj n p . w Polsce Noto masz tylko dziennikarstwo śledcze polega na tym, że dziennikarze mają pełną michę tak archaicznych rynek historyczność, lecz wcale takie bieżące tor torze equity wyciekają tam nie wiem z CBA z takich instytucji i władza oczywiście Helu jest tym czy czy też instytucje kierują zainteresowanie gazety i wzajemne przy wykańczaniu się ekip politycznych na tym też polega na Twitterze napisał, więc jeżeli ten kapitał skoncentrowanych, który chce zyskać druga znajdzie się coś reklama Jaruga druga i następny etap tego tego upadku to to, że to był konkret zmiany technologiczne ogólnie biorąc pojawienie się internetu internet okazał się zabójczy z 2 powodów, bo reklamy uciekły do internetu ogłoszenia drobne ogłoszenia drobne tak uciekły tej klasy pani aż sprzedam mieszkanie kupiłem czarny dach no i to pamiętam, że przyspieszy w tym za czas dawnych czasów to było ogromne takie wkłady tak, zwłaszcza domy weekendowe go weekendowym wydaniu, ale teraz też jest taki jakiś cieniutkie coś tam no, więc najlepiej tę uciekły do internetu te ogłoszenia drobne to jest jedno, ale również czytelnictwo zaczął spadać, bo w internecie można było wszystko to przeczytaj co w gazetach BOR początkowo gazety jeszcze nie wpadły na pomysł, żeby płacili tam ludzie płacili za mostem Milenijnym zresztą to było takie domowe w szło w tym kierunku wprowadzenia tej tej paintball tego opłat, ale potem się wycofywali, dlatego że się okazywało, że ludzie nie nigdy nie dochodzi do ich wieku boją wiele ale, żeby ostatecznie 14 większość gazet ma ten typ cyl jednak ma ten sprzedaje sprzedaje na podjazdach hoteli, ale nikt nie zarabia na tym za wiele ciągle jednak o ile wiem to bardziej się opłaca ten reklama itd itp dzięki temu jeszcze żyją wegetują tt wydania papierowe, ale w każdym razie tak, że te 2 rzeczy zmiany zmiana struktury własnościowej i wpły w internetu spowodował głęboki kryzys mediów, które nie mają pieniędzy na to, żeby porządnie spełniać wymogi spełnia swoją rolę i kolejnych kolejny taki etap tego kryzysu to jest kryzys zawodu dziennikarskiego, bo ci wydawcy, którzy mają mało pieniędzy ci właściciele mediów miał poza tym wieś wychodził z redakcji nie wszystko możesz wyglądać wystukać w willi znajdziesz w internecie medycy albo co najwyżej jakości w żadnym brakiem takiego poszukiwania dziennikarskiego to weź telefonowanie jest tam łaził tracił czas, gdy i Libii nad 1 materiałem pracował 3 dni, a tak przy pomocy telefonu internetu to może wydrukował wyprodukować 30, gdzie są dla mnie takim najbardziej widoczną zmianą jest ambitny nawet kiedy gazetach ma to albo dodatkach literackich czy kulturalnych kulturalnych zmiana proporcji między sędziami i artykułami autorskimi wywiadami rozmowami wiemy o tym, powiedzieć, bo jak pamiętasz w dużej mierze dzięki tobie, a właściwie zapoczątkował w Polsce gatunek poważnego głębokiego wywiadu rozmowy były rozmowy z uczonymi, którzy robią ci z pisarzami w kulturze w latach siedemdziesiątych tylko wtedy nie było na czas tej chwili, kiedy biorę gazetę i mam 3 eseje 3 artykuły i 8 albo dzielnie walczyli jak MSCI wiele razy razy i 8 albo dzień wyjawia radość życia retrospektywnie and one niekiedy są bardzo ciekawe bardzo interesujące, ale są tańsze one wymagają mniejszej pracy ze strony dziennikarza mniejszej wiedzy trochę są z wykańczaniem tych, którzy udzielają wywiadów boję się za to nie płaci jest w stanie, ale też dla mnie takim naocznym bardzo efekt tych zmian nie na triumf w tę właśnie wywiadu jako gatunku dziennikarskiego no to jest to jest ewidentny skutek tego, że nikt nie ma pieniędzy no bo żaden już tak prymitywnie mówią, że tę samą powierzchnię w Gazecie zapełnić poważnym tekstem no to trzeba by albo posadzić człowieka na na ileś godzin wcina ileż dni albo go wysłać w teren i potem, żeby jeszcze napisał wiele, a tutaj doszło między zwolennikami kogoś wylicza Panasonica Gaik umawia się stawia mu się Magneto one przed nosem ją tam gada gada gada, gdyż jest szczęśliwy, bo źle i od razu sobie pogadał i na szczęście reportaży się utrzymują się uważnie właśnie organ jest ciekawy dlatego, żebym taki moment, że był moim zdaniem właśnie te z tych powodów, o których mówimy głęboki kryzys reportażu, że reportaż właściwie w pewnym momencie zniknął już bym tylko w i właściwie porządne reportaży to ukazywały się tylko w polityce w taki rubryce na własne oczy i chyba w dużym formacie również Arboledzie i tak tak a tak tu torsy zniknęło zupełnie czym w dużym formacie teraz już jest w domu więcej wywiadów i 3 reportaży niestety, ale w każdym razie zauważyłem, że jest jakiś odrodzenie reportaży nie wiem czemu to należy zawdzięczać czy jakimiś w kilku fanatykom tego gatunku, ale może bardziej, że żyję dla dla jest pewien taki gatunek ludzi, których ciągnęło do dziennikarstwa to właśnie, że oni mogli opowiedzieć historię ciekawą historię, bo na czym w ogóle dziennikarstwo polega też odchodzimy od tego na dziennikarstwo to polega na tym, że ludzie nie mogą wszędzie pójść wszędzie, żeby pokazać nieznane innym fakt albo opowiedzieć jakąś ciekawą historię, że dziennikarz jest tym pośrednikiem, który jedzie gdzieś w świat i opowiada co tam zobaczył jego i jej coś co zobaczył co usłyszał w nocy z RODO, które dla Chełma, ale można się otrzymane, o czym już kilka lat oczywiście, że to tak było no ci nie wiem tam od Marco polo jej opisanie świata na dno jeździli jacyś ci podróżnicy i pisali o tym co zobaczyli co zobaczyć jak miałoby się dałoby się np. i pewnie na świecie dziś co się robi próbować chronić przynajmniej media publiczne przed tą manią funduszy inwestycyjnych np. nie, pozwalając na inwestowanie przez spółki giełdowe w fundusz w media publiczne, gdyż są takie środki, a ja w ogóle wjechać, jeżeli jest pewne media media publiczne to oni nie inwestuje i ma za małe zyski dane mają, ale zdarza się, by inwestowali je natychmiast myślą są komercyjne powiedzieć myślę, że tak, ale w ogóle idea przecież, skąd się wzięła idea mediów publicznych w różnych częściach świata to różnie detalicznie znakiem przebiegała ogólna idea była taka, że ludzie mądrzy zauważyli, że media komercyjne to jest jak jak targi ITM projektanta amerykańskich mediów publicznych powiedział, że to jest ogromne śmietnisko media i w ogóle koalicji Jean van ma dać temu ułatwiła pożąda ich i żeby ich hierarchię w hierarchii i żeby żeby i żeby to odejście od tego modelu śmietniska na AIDS i żeby ludzie, którzy chcą coś wartościowego znaleźć dojrzeli, gdzie pójdzie pójść żeby, żeby Żydzi i kim w ten sposób system idei dziś wzięło to, że są jakieś potrzeby nie zaspokajane przez media komercyjne na jej potrzeby, na których trudno zarobić pieniądze, więc trzeba stworzyć media, które będą finansowane podkreślam z publicznych pieniędzy, ale nie niepaństwowych nie z budżetu zyski z roku na rok tylko poznawały byłoby to uzależnioną od Polonii Jacek Rozenek przyjeżdżają większa pomniejszyła oczywiście jak tydzień nie spodoba, że ten zarząd źle działa w domu trenujemy 4 niezależne źródła finansowania niezależne źródła finansowania tak i ale wolne też od presji komercyjnej przez to, że żeni się, jakby ustawowo zakazuje albo ogranicza ogranicza się wstydzić w dostęp do reklam masła też były takie pomysły, ale bardzo, żeby zapadły szybko szybko zaś strony głównie tych mediów, które w hali nie ma oczywiście, że rzecz, że to, że te media nie chcą tego, ale uzasadnienie było głównie takie, że to, że chodzi o to, że to jest te potężne media publiczne w Polsce one wypełniają ważną źle kultura się w Polsce mówi misja kulturową rolę wypełniają witał informacji o tych goli Kosznik nie patrzył, żeby żonę z roku na rok coraz mniej tego było tej misji, a był słynny przecież prezes Kwiatkowski, który powiedział tyle misji ile abonamentu, że jak ludzie nie płacą mu to niema ona misję drugi album, a tylko to ktoś to co jest sprzedawane prawda także ryby i inne i jest kilka krajów na świecie, w których rzeczywiście udało stworzyć się stworzyć media publiczne, które zależne niezależny i które produkują interesujące programy BBC BBC filmie z niemal PIP jest w mniejszym stopniu jest jednak PIP jest jest tak biedny, że amerykańska stratach obliczam, że zieloni mało nie są w stanie oni nie są w stanie oni kupują jakąś produkcję też za granicą, ale ale, ale byli, ale mam świetne dziennik Radomiaka już za marszałka z dachowej wizjera, ale oni np. mają tak mało pieniędzy, że oni nie mają korespondentów, że oni żyją z danych z Lizbony ta z tych komercyjnych korespondentów idzie w Ameryce, ponieważ jest jednak kraj bogaty i tych ludzi, którzy chcą za dostęp do informacji zapora zapłacić jest dużo to ciągle jeszcze te komercyjne media zarówno te elektroniczne, jaki drukowany mają na całym świecie korespondentów na nie jest tak przecież co się stało, że niektórym się udało to ruch Lund w jakie były główne normy znaczy schronić się jej chodzi 0 media publiczne są media publiczne w niego no one zostały dobrze dobrze zaprojektowane jeśli zdąży z troską o to, żeby właśnie wypełniały tę rolę informacyjną i kultura, czyli jak i pozapolityczne rady nadzorczej aż po Bytom niezależne źródła finansowania tak i krzyż i to była bariera mecz przez państwo, ale nie w ramach budżetu gościach Marcin Gortat BBC to jest taki fundusz powierniczy teraz nie wiem dokładnie jak ja ja, jaką jest zbudowany, ale to jest szansą wielkie pieniądze, które są publiczne, które są na wiele lat tam obok alokowane mówiąc elegancko i z których te BBC żyje, ale to jest w ogóle i organizacja zupełnie wyjątkowa w skali światowej, ale publiczne telewizje dobre są w Niemczech są w Skandynawii niezły, ale teraz jeszcze jest już pewnie będziemy kończyli trzeba było się 1, że fajnie byłoby się mylisz się skupili na mediach elektronicznych, ale gazety są ważną też bardzo rzeczą ważnym medium i wprawdzie czytelnictwo spada, ale na świecie jest coraz więcej ludzi, którzy myślą o tym, że ich gazety też zasługuje ona na wsparcie to jest oczywiście drukowane internetowe ginie drugą wojnę tak to jest oczywiście ryzykowne, dlatego że ze wsparciem idzie uzależnienie od, a więc są też, by trzeba jakoś konstruować sprytnie, ale ci, którzy o tym, mówią to przypominają, że to że, że jest, że zawsze 3 nogi w bardzo dawna media gazety korzystały z jakichś form wsparcia wieś uważam go jakieś wymierne znaczenie demokracji, że nie ma w domu raz na godzinę więc, że n p . w stanach Zjednoczonych to one korzystały z ulgą pocztowych n p . przy przy rozsyłaniu prenumerat 1 słowem w ten czy inny sposób były wspierane i im inżynierze wydaje, że trzeba o tym, myśleć tyle tylko, że u nas to niestety przy przy niskiej kulturze politycznej no to natychmiast ktoś, kto się położyć rękę w reżyserii Guya takich jak jednak obawiać druga partia czy kilka barierki się podzieli wpływa na witrażach załóżmy, że za parę lat czy za parę miesięcy następuje zmiana ładu politycznego też medialnego w Polsce jest, że wracamy do pomysłu, żeby iść ten ład zreformował jedno miliard zlotego i warzywa nogi, ale ktoś ich nogach Orłowska, jakie byłyby trzecie 4 najważniejsze reformy, żeby przeprowadzić u nas w Polsce jedno ja ja uważam, że także że, że po pierwsze trzeba by poważnie myśleć o UPO, ale poważnie myśleć o rozdzieleniu świata polityki od świata mediów i informacji, bo znowu mówię nie wchodzę tam też kultura twórczą rolę, chociaż dzisiaj przy mediach narodowych to widać, że władza lubi ludzi oraz kursu euro teraz znów roją każdą rolę biletowej herolda danych takich kultura tworzą ich historia twórczą każda dosłownie twórców na pulsie Jeff Mills odebrał wasi luk i modelować, żeby to rozdzielić po tych działań to rozdzielić druga rzecz to jest uniezależnić finansowo te media i trzecia rzecz to jest tak natury filozoficznej zakazać reklam, które w szpitalach publicznych media, a uniezależnić finansowo i wyprowadzić te plany, ale może zmniejszać liczbę tych mediów konsekwentnie ograniczyć ograniczyć zastanowić się jak tylko oczywiście będzie bardziej, żeby rozszerzać, ale to wiadomo rok pokaże aż 1 ogranicza Ashton i rozumieć, że w tym uzależnieniu komercyjnym jest niebezpieczeństwo, że to będzie głupie no, że to pcha w stronę idiotyzmu w OWU to tego najniższego wspólnego mianownika w Ameryce w każdym tekście o tym w UE jest zdanie, że ten laur jest Kama de Nomine liter to jest straszny, czyli po polsku schlebianie najniższym mózg, ale i trzecia rzecz bez natury filozoficznej właśnie, że te media nie muszą być wielkie tylko, że Onet musiał spełnić jej zaspakajać te potrzebne 10 programów telewizji publicznej, ale 1 na euro 2 albo od 2 lata i ale ważne i takie, że wiadomo tam jeszcze formalnej zaspokajają te potrzeby, których nie zaspakaja telewizja komercyjna no ja uważam n p . że PiS kanał sportowy publicznej telewizji to jest dziwadło bo, bo Eli i transmisje sportowe z i obsługa wielkich wydarzeń sportowych to jest tak lukratywne czy to wspaniale spełniają komercyjne telewizje zresztą mieliśmy przykład, że w ostatniej chwili Polska telewizja jest za poprzedniej prezesury kupowała prawa do obsługi już nie jest świat mistrza świata od telewizji prywatnej, bo oni oni kupili jeszcze z wysp jak kto może taki projekt w tym mieście, bo u nas wszystkie reformy robili producenci właściwie czy pod dużym udziałem producentów, którzy mieli określone interesy, żeby albo nie reformować albo reformować na ich korzyść takich reform, by wymyślić jakiś działało jak polityczna ja myślę że, że ciało niepolityczne z ZUS działa jak ich politykowi jednak, że mają i bardziej widzą dalej niż gotową moje ostatnie pytanie dla myśli wierzy wymyślić jak to teraz przeobraziła się w parlamencie ustawę uchylił areszt konstytucjonalista, choć konstytucja to jest taki instrument, który politykom ogrze legalizacja swobodę działania dlatego można uchwalić bardzo szybko po wielkiej zmiany w możliwie najwyżej bardzo wiele różnych konstytucje, które tak, w którym tak zajęty i zazdrościmy innym chcemy też jacyś politycy uchwalali prawda czy projektowali no, więc w ich życiorysach politycznej były takie momenty, ale nie wiem z czego wynikające, że oni myśleli trochę dalej no, więc tutaj też myślę, że również kosztów braku takich ograniczano właśnie teraz i my jesteśmy w taki moment myślę, że jesteśmy Wojciechem bardzo wiele pracy codziennej w tej chwili to robię i tym chciałbym zakończyć jakąś puentą naszej rozmowy, żeby uświadamiać każdemu słuchaczowi każdemu czytelnikowi jak bardzo ważną zmianą będzie mądra głęboka zmiana ładu medialnego w Polsce, żeby z tego nie ma mowy o trwałej demokracji nie ma mowy o poszanowaniu praw nie ma mowy nawet o postępie rozwoju to ja myślę, że Webb i że i, że trzeba nad tą zmianą nad projektem już pracować już teraz owadzie zmiana, że Wilk Hołda wzięliśmy zmiana to chyba to ci, którzy dojdą do władzy, chociaż dzisiaj krzyczały o strasznej przemocy ze strony PiS -u to znajdą się bazę wybrali zależny od bardzo wyrażona w buty Tarasiewicz po co mamy też zbiegać po co mam zrobić sobie, żeby tej sytuacji uniknąć pamiętajmy, że państwa nie można przegapić następnej okazji dziękuję ci Maćku dziękuję państwu moim gościem był Maciej Wierzyński sprzedawca specjalista od debili igła znamy tak jak i jego brata prezydenta, który na własnej skórze jest wybrać tylko różne rodzaje mebli do usłyszenia za tydzień kolejne audycji zrozumieć świat dobranoc, czyli staroście