REKLAMA

Goście ''Salonu'': Małgorzata Bonikowska, Igor Janke, Andrzej Stankiewicz

Goście Passenta
Data emisji:
2017-01-31 20:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
50:40 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
radio zbiornikach dzisiaj mamy znakomitych gości, by pani dr Małgorzata Bonikowska prezes centrum stosunków międzynarodowych niezależna Fundacja już istniejąca od 20 lat redaktor Andrzej Stankiewicz publicysta obecnie Onet PL 1 na rzeź woli jak wyjaśnia informowaliśmy dziękuję bardzo wyrozumiałych analiz będą częściej przychodził pan Tadeusz normalności aluzja ważna bardzo nie jej wygraną uważam, że trzeba gości przez należy wysłuchać jest wiedzieliście, że też Rozwiń » wymienić myślimy list wysłany, by wpaść w ostatniej chwili redaktor Igor Janke publicysta znany naszym słuchaczom dobry służy od żony pamiętnej biografii Wiktora Orbana szef salonu jest 24 prawda, tak więc jeszcze, acz ważne zapomniałem, bo dawno żeśmy się nie wiedzieli w Chwaszczynie jestem redaktorem był, bo jestem zawodowym dziennikarzem szefem salonu wreszcie stres Bogna Janke moja żona jest współwłaścicielem, a kieruje Nykiel z takim samym Frankiem w tym czasie Instytut wolności w najdroższych inna mamy 3 wolność Wałęsy czy wolności wolność jest w tej chwili wszędzie i u nas premier też dalej ograniczonych ograniczona lepiej rozwiązać na śliskiej, które dzisiaj się wszędzie przewijają to jest Donald Tramp i Lech Wałęsa każdemu z nich postaramy się przeznaczyć trochę poświęcić zachowali trochę czasu, a jeżeli jeszcze raz zostanie chwila jeszcze mamy trzecią osobę zalać jak się państwu podobają pierwsze poczynania Donalda trampa zaczyna mu trampa wojenne w tym ważniejsza postać w skali światowej może przypomnę niektóre z tych decyzji zresztą zapowiadanych ograniczeń Obama klienci tego programu opieki zdrowotnej, który korzysta ponad 20  000 000 ludzi zakaz wjazdu na 3 miesiące do Stanów zjednoczonych obywateli 7 państ w kojarzących się z terroryzmem powiedział, że bliskowschodnie, ale bez Arabii Saudyjskiej Egiptu, które za poważnymi partnerami ekonomicznymi Stanów zjednoczonych wycofanie się stany Zjednoczone z tego partnerstwa, a chwilę tylko po specyficznego zachodniej półkuli, bo w Końskich z Meksykiem i budowa muru zapowiadanego obniżenie dopłat na organizacje międzynarodowe pozarządowe aktywny w dziedzinie kontroli urodzin świadomego macierzyństwa dalej dla dekoracji ścian można powiedzieć, że prezydent teraz postanowił dzieje swojej inauguracji dniem złożenia patriotycznego trochę to wygląda ponuro i niebezpiecznie ponieważ, gdyby w Chorzowie akcenty ksenofobiczny budzą protesty i plecy zakazy wjazdu obywateli 77 krajów tempie, gdyby odwraca się od Europy bardziej w stronę Chin dlatego nazywa paktem układem przestarzałe co dla nas wszystko znaczy jak państwo, że jak państwo z lewicą woda to żelazo tak jak na pewno to jest nowa jakość niewątpliwie wstrząsające dla opinii publicznej na całym świecie jest to, że pojawił się polityk, który najpierw zapowiadał, że zrobi różne rzeczy wygra wybory, a potem realizuje to co zapowiadał w torze z dla opinii publicznej 1 rzecz wstrząsająca, bo nie jesteśmy do tego przyzwyczajeni no ale wie pan w ostatnich latach Jarosław Kaczyński też w zasadzie robi to co zapowiada co wywołuje podobne wstrząsy one swobodnie takich tak brzmiał SS 1 zmiana jego Kamil Mójta z lekką ironią, ale tylko z lekką, bo to jest ważne, że politycy, że pojawią się politycy, którzy w, którym możemy, których słuchamy i możemy podejrzewać, że jeśli oni mówią, że coś mają zamiar zrobić to rzeczywiście mają zamiar zrobić coś się wielu to co robi Donald Tramp w bardzo wielu ludziom, ale czym elitom liberalnym na świecie się to bardzo nie podoba no ale jego wyborcy to zdaje się akceptują Boga wybrali wiele z tych usług, jakie są pierwsze sondaże dotyczące opinii na temat jego pierwszych decyzji okazuje się że, że duża część Amerykanów, że większa część Amerykanów akceptuje i a biznes z reguły wbre w wszelkim czarnym zapowiedziom liberalnej amerykańskiej prasy, która wieszczy katastrofę, a biznes trzyma się całkiem znieść, że szefowie wielkich korporacji reklama założony w Lisa i innych jednak krytycznie wypowiadają w sprawie programu, która pasuje tego co zrobić niektórzy nawet demonstracyjnie mówią, że zatrudnia 10  000 imigrantów to zależy są one, że dużo czy czyśćca albo urzędu do urzędu duża część liderów biznesu amerykańskiego ma własne poglądy liberalne głosował na pana Barack Obama była przeciwko Trumpowi pełnią swoje poglądy tak natomiast biznes jako w całych giełda rynki reagują również ministerstwo bierze się wszystko pod osoby do nas tra tego niszowego wyłącznie w czarnych barwach jest poważna zmiana stylu rozumiem, że ludzie, którzy myślą o świecie inaczej mogą się nie generalnie nie zgadzać rozjuszonego każdej z tych rzeczy rozmawiać osobno, bo sposób nie wprowadzenia zakazu wjazdu prawda z dnia na dzień rzeczywiście wydają się nie znają na 1 najbardziej szczęśliwe i i powoduje rozmaite dramatyczne skutki dla dla osób, które są mów mi normalnie znajduje się bardzo trudnej sytuacji nie rzeczowej zarówno można było przeprowadzić w inny sposób natomiast rozumiem rząd pokazuje, że w poważny sposób ma zamiar walczyć z tym realnym zagrożeniem z wojną, którą wytoczono zachodniemu światu, zwłaszcza Stanom Zjednoczonym firmom trochę wrażenie, że jej pan myśli, a może w może pan Marian to proszę zaprotestować, że co jest złe dla liberalnych elit jest dobre dla mienia tak tak nie uważam, ale może też powiększeniu ligi Oskarem to jest mogły szersza niż szersze zjawisko, w którym jesteśmy w środku tego zjawiska bardzo ciężko jest opisywać jest też częścią tego procesu, bo ma dokładnie widzimy czy to się skończy na pewno jest ewidencja ich koniec wolnego świata, który znamy, w którym większość naszych dusz wychowała i pewne przyzwyczajenia, które mamy nową ewidentnie już dzisiaj nie są adekwatne do rzeczywistości pierwszy stworzyli już nie mają żadnego monopolu ani na wyrażanie opinii ani na kształtowanie opinii innym ludzie myślą bardzo często zupełnie inaczej co więcej mają możliwość mają kanały i mają odwagę wypowiadać się często bardzo radykalnie bardzo kategorycznie za tym idą politycy, którzy widzą coś w tym swoją szansę co się dzieje tylko w stanach również w Europie i turystyki samo napędzający się mechanizm im bardziej radykalnie się wypadają politycy tym coś bardziej radykalni badał ludzi i popierają też takie zjawiska no bo słyszą, że coś takiego co do tej pory było być może tylko w ich głowach, bo w rozmowach w domu teraz może być przedmiotem publicznej debaty język też nam się bardzo mocno zradykalizował i to nie jest już zjawisko dobre jest to niezwykłe jest 1 wstępuje takie gwałcenie dzieci przekreśla niewierzących nazwał polityczną poprawnością, ale na zadłużaniu JST ich kolor skóry wg płci jej wg nich możemy do poprawności jest jedno, ale też następuje kompletna zamazanie tego co jest faktem co nie jest faktem czy są pieniądze z komentarzem co jest w wielu akcjach relatywne fakt alternatywnych do NFZ to dobry rysunek Niemczyka co widzieli jak w Gazecie, że jest już w mieszkaniu nie jest tak też pisemnych i telewizor włączony i na ekranie jest napisane wiadomości i 4 łowczych krystalizacja to się z OFE są wiadomości, a denerwowali się ze swadą fakty alternatywne a, a od no tak no to takie cechy winno się mówi, kto to jest konserwatysta to z libero, który ma dorastającą córkę różni się patrzy na rzeczy, które nas otaczają, ale jedno jest prawdą prawdą, że w takim bardzo chaotyczny i komplikujące się świecie, gdzie w ogóle ciężko się rozeznać w czymkolwiek innym zyskują inne na popularności rozwiązania proste zdania też proste i przynoszące jakiś ład i myślę, że to jest jakiś taki fenomen, z którym się też musimy zmierzyć, bo oczywiście to wcale nie znaczy, że zdania prostej politycy wyraziści przyprowadzono do lepszego świata proste zdanie, które jej doradzam wypowiadała America First czy to nas powinny niepokoić redaktor serwisu web Foundation jej punktu widzenia interesów naszego kraju są oczywiście słowa mi się słowami nie brzmiało hasło zewnętrzna przyniósł mu zwycięstwo po tak mnie niepokoi to co robi Donald Tramp Boe, realizując swoje zapowiedzi tak na razie, które dotyczą głównie spra w amerykańskich zacznie pewnie by się tymi kategoriami, której zaproponował realizować swoje zapowiedzi, że chodzi o PIT wobec Europy i wobec NATO, a to już nie martwi też pierwszą Pańskiej prezydentury w wywiadzie już o wyborze jeszcze chyba przed zaprzysiężeniem, ale już o wyborze pie pierwszego prezydenta elekta to, których gra i jasno podziały wewnątrz Europy do tej pory tekst męczą lekarz wystawia je za cel i swoją doktrynę fundamentalną spoistość Europy mogli się z Europą różnić w niektórych kwestiach takich burz różnił się o interwencję w Iraku starą Europą natomiast uzasadnienie rozbijali Unii w Tramp wychwala Brytyjczyków za wejście do Unii, mówi że pewnie inne kraje powinny pójść podobną drogą jego doradcy z czasów Kompanii nie wiemy na ile są w tej chwili wpływowi mówili, że Tallin to są właściwie Przedmieścia Sankt Petersburga, a zatem Nowy Tomyśl co my będziemy bronić takich krajów jak kraje bałtyckie boi się, że trąd jest politykiem czy inaczej to na pewno z politykiem dwudziestowiecznych krzyżujące na prostych zasadach cła i mury ograniczenia to ma być skuteczny uważam, że to jest nie będzie skuteczna odłożą zupełnie inny świat w tej chwili i jest budowanie muru z Meksykiem nie znaczy rząd powstrzyma kartele narkotykowe albo nielegalną imigrację często głupie, że nawet tłumaczyć się tego nie chce może stany Zjednoczone na części granicy z Meksykiem ścieżki mają mur wycięcie obywateli 7 krajów, w których żaden nie zabił obywatela amerykańskiego na terenie Stanów zjednoczonych w ciągu ostatnich nie pomyślimy co najmniej maszynami od od syna niedawno 11 września sama 11 września zorganizowane w dużej mierze przez obywateli Arabii Saudyjskiej ostatni zamach stany Zjednoczone w Bostonie to byli Czeczeni, a zatem czas pokazówka on pozuje stronę, gdy wiemy, że Arabii Saudyjskiej nie możemy się na tej liście do tego, że Amerykanie sprzedają masa broni często są działania, które są moim zdaniem kompletnie inne kompletnie chaotyczne one mają pokazywać się go zdeterminowani konsekwencje natomiast na razie nie wiem jak sieci z tego wyłoni dotąd jako 1 z konserwatywnym gości nie wiadomo do końca czy protestanci katolików, a o drugą stronę on, a może morze czy Novita judaistyczne, bo też takie tendencje zdradzał niektóre podpisuje dekrety wycofujące dofinansowanie ze strony amerykańskich władz organizacji, które wspierają działania, które mogą być osób osądzono zgranie wspierania aborcji non stop takim regionowi to zupełnie niedawno też pragmatycznie, dlatego że poszło w kampanii wyborczej tego typu elektoratu, więc powtarzam początek, gdy działania, które na razie nas bezpośrednio nie dotyczą z obawami, że przyszłość nas mogą dotknąć też już po pierwszej rozmowie Władimira Putina z Trumpem wiemy, że Tramp stawia na ocieplenie relacji z Rosją wiemy, że jest w trudnej sytuacji, bo publiczną sprawą ostały się podejrzenia, że Rosjanie mają materiał, którego kompromitują wiemy, że ludzie z jego ekipy zarobili mnóstwo pieniędzy na relacjach z Rosją wiemy też, że on większe zagrożenie dostrzega w relacji z Chinami, a zatem cel osłabić napięcia w relacjach z Rosją, a zatem może próbować dogadać z Rosją kosztem interesów Europy środkowo-wschodniej może nie Polski, ale na pewno nie pierwszy wolność Polski, ale Ukraina już 2 i z tego punktu widzenia to jest prezydentura, których znaczną część bardzo ostrożnie Wenta nie zdumiewają niektórzy politycy polskiego obozu władzy tych, którzy mówią ten sposób po zwycięstwie trampa mamy spokój z jakimiś procedurami demokraty nadzoru demokracji z krytyką w sprawie Trybunału okrętu może rzeczywiście macie spokój natomiast możecie mieć realny problem, jeżeli trampki to co mówił w kampanii ona to bezpieczeństwo Europy zacznie wcielać w życie i pozytywne jest to, że słyszał ostatnio była narada najwyższych szczeblach partyjnej państwowych Meluzyna w Ameryce Polsce, gdzie uznano bardzo pragmatyczny moim zdaniem, że w całej ekipie trampa największą niewiadomą jest on sam krzyż wokół niego są ludzie, którzy są przewidywalni i są w jaki sposób życzliwe naszemu regionowi krytyczni wobec Rosji natomiast nie wiadomo, jaką będzie traktował ostatnie zdanie w tych wszystkich rewolucjach, które podatkowymi na początku może najmniej efektowną nieważne ważność to, że trąb wchodzi zaczyna prezydenturę dając wotum nieufności amerykańskim służbom specjalnym nie nie chodzi tylko o o podważanie przez niego ich raportu, że wybory zostały już Rosjanie wpływali na wybory i że są materiały kompromitujące Crumpa, ale on też najbliższego grona World w tej rady bezpieczeństwa Narodowego kluczowego organu w stanach Zjednoczonych wżyciu przedstawicieli służb amerykańskich to też jest pewnym prawem tego pewna wotum nieufności ciekawe, że ludzie się w tutejszych ulicach pocieszali, że gram tylko tak mówi były skandowanie wolność, a jak dojdzie do władz jak już co do czego stanie się faktem takiego wrażenia zmieniono swoje lata do dziś nie zmienia on wyjdzie otoczony przez stare republikańskie wątki związane z Lichański wygrał, ale on, że Gazprom ma 70 lat to też pamiętajmy rząd też nie jest politykiem on jest w pewnym sensie jest bardzo dobrze znaną postacią jest osobą publiczną natomiast nie jest politykiem i w związku z tym jest pierwszą zaoferuje politycznie ten pełni tam pierwszy swą pierwszą funkcję już w administracji można powiedzieć swego państwa i on może się zachować nieprzewidywalni również dlatego rząd po prostu tej materii nie ćwiczył i ma inne przez 70 lat zrobiono doświadczenia z innych sfer na inne wyobrażenie o tym, czym jest, więc polityka tym mieście jest demokracja czy są stosunki międzynarodowe i to niewątpliwie przyniesie jakieś zmiany zawsze jest pytanie na ile jego silna bardzo osobowości się z gazami do zmiany na ile ona może być rzeczywiście obstawiona z ludźmi, którym MON w biznesie zaufać odpuści pewne tematy, ale jako dziennikarze co sądzicie o tym, że tramwaje wyruszą na wojny z mediami powiedział, że dziennikarze lekarze nie uczy Amelię z realnymi głównie rzeczywiście jak go na czerwonym jak Echo były zwolnienia znowu coś da, bo był już jestem dziennikarzem to z gęstą sieć się to nadzieję, że doba głaz z działu analiz zależeć od licznych wdrożyła rodzime gwiazdy w UE w duszy pewnie tak z 1 strony oczywiście, że to nie podoba granie chodzenie na wojnę z mediami średnio się opłaca z drugiej strony miałem okazję te media obserwować w trakcie kampanii i latem tego roku miał wielką przyjemność podróżowałem po Stanach Zjednoczonych i to był czas kampanii jest sobie czasami wieczorami się codziennie wieczorem zagląda nam na stronę rozmaitych mediów i mówiąc szczerze mój świat się zawalił, dlatego że dla mnie dziennikarstwo amerykańskie, bo zawsze wzorem to było zawsze dziennikarstwo najwyższych standardach włącznika dziennikarstwo, które nie jest żadne nie jest do końca obiektywne nalewa wodę nawiedzili błędzie Stal jak kiedyś tak było na rękę natomiast to co zobaczyłem było przerażające rzeczy mówiące, że było przerażające było przerażające, bo poszły się, że zna w kraju nigdy nie wyjechałem jest tak samo tak już taki sam sposób nie jest tam złożyć dany post pisze o pisały i pewnie pisze dalej o o Trumpie jak Gazeta wyborcza o Kaczyńskim, czyli o wzroście o zdjęciu, a wraz z innymi osiedlami skończyć na 1 stronie 10 tekstów na ten sam temat czy na zamek w tamtych strasznych wyrwane z kontekstu cytaty wyłącznie 1 strona rzeczywistości włączam Fox News, bo chciałem to druga część opowieści o tym w hotelu w motelu sobie włączam w i widzę 3 na 133 zwolenników prawa przeciwko jest 1 wspólnikowi Obamy i ten zwolennik Obamy co 30 sekund mu się przelewa nie ma szansy dopchać się z AGH i desek 22 alternatywne formy wróci na ja w rzeczy jak dziś jak w Polsce jest nasz poziom po Stanach cóż Polacy zaczęli go zresztą gra głównie rozmawiam ze zwykłymi ludźmi w recepcjach hotelowych taksówkarzy jak też wtedy miał takie wrażenie, że to dziś znacznie głębszy problem tylko kwestia mediów czy elit ludzie wiedzą swoje i mogą słuchać ciszej tysięcy różnych innych ludzi, którzy po prostu wypowiadają i to ich Oszu twierdzą w swoich przemyśleniach, które do tej pory być może mieli naprawdę tylko w domu w jakimś zaciszu swojej rodziny i to powodowało też, że MDM było takie zrozumienie do bardzo radykalny stwierdza np. że dosyć tej całej elity, że wszyscy oni są do wyrzucenia, że a, więc po ludzie szukali jakiejś alternatywy i też Rzym takie proste stwierdzenia sumienna dla Ameryki dość w sumie chyba typowe żonie taką alternatywą właśnie wilki z naszych oczu mówi tak robi z nas coś tu coś co u nas działa ich firmy są sprawne szybkie dostarczają towary na czas wszystko uchodzi, a to państwo nie działa administracja jest niegroźna pamiętamy było też takie jak do wnętrza Tomczyk ze słynnym przypadek, kiedy oni dogadano się w kongresie tak naprawdę stanęły gazowe, jeżeli pieniędzy zarząd tak jest to też było dla Amerykanów takie jak poznam panią coś jest nie tak w związku z tym może może lepiej dać szansę ludziom z innych pól właśnie wszedł z biznesu jest jednak, że bogaty, więc nie będzie miał żadnych pokus w przeciwieństwie do jego rywalki, która ciągle gdzieś tam jakieś pieniądze, skąd brała na KUL fundacji jednocześnie sprzedawała być może jakiś inny rządowe obietnice faktu było nie wytoczono Amerykanie tego nie mogli wybaczyć Hillary Clinton, a jednocześnie mamy człowieka z biznesu, który no oczywiście można być tylko to jest jego sukces montaż częściowo te pieniądze odziedziczył niektórzy nawet mówią, że najbardziej tracił niż zarobił, ale jednak mało ten biznes jemu się kręci teraz ludzie pomyślą sobie prosto dajmy szansę może to przyniesie zmiany to jest głębszy znacznie odczucie niż tylko niechęć do elit był też i Amerykanin w sumie aż Europejczycy ma też takie poczucie, że ten ostatni to ostatnie kilkadziesiąt lat no i jak oni się na to najlepszy nie załapali gdzieś na świat im się zatrzymał im się zwija się z branży, że obawiam się, że był to co ważne, żeby mogły się do ciała graczy jak przez ten Amerykanie i tak samo Europejczycy dziś, bo ten sam proces zachodzi w Europie reagują na niemożność na nich decyzyjność na nim po ważność obecnie rządzących elit, które nie umieją sobie poradzić z gigantycznymi wyzwaniami problemami i w związku z tym co prawda w wywiadzie rajską można potrafię powiedzieć, ale oni też jest poważny Janie mówię teraz on jeszcze niżej mówi o tych o o elitach dotychczasowych które, jaki jest tam to zobaczymy, jaki będzie, jaki będzie politykiem należy 7 dni celem inni niż da się dużo możemy powiedzieć prawda 3 na pewno dostarczą nam wyróżniają ma zamiar nie to nie próżnował, czego oczekiwali wyborcy, ale myślę, że problem generalnie w w świecie zachodnim dzisiaj jest taki, że mierzymy się z bardzo poważnymi problemami, które jest cały zestaw prawda i zrzesza i że ich kraj i w obecnie rządzące elity z prawie żadnym nie umiał się z dnia jakiś powszechny zniecierpliwienie w związku z tym na dzień w związku z tym, że zacznę wybierać coś innego takiego się nie wybieram tych, którzy mówią prosto w 2 marca nie jest człowiekiem złego stanie się to tak nie boję bardzo aktywnie pan, ale ale, toteż jest moje to też jest moje marzenie natomiast boję się, że w Europie zostaną wybrani za chwilę politycy, którzy naprawdę jest dla nas dziennikarzy i niebezpieczni i to jest sympatyczny i jeśli te wybory w Niemczech Anglii raźniej jeśli obecne rządzące elity tak wyczyn jest nie zmienią swojej policji tylko dalej będą brnąć w tym samym kierunku to odpowiedź będzie jeszcze silniejsza musimy znaleźć pływać potraktować rzeczywistość poważnie posłuchać tych ludzi, którzy mają ci obywatele słuchający Radia Maryja mają takie same tak samo głos z taką samą wagę jak obywatele słuchający Radia TOK FM jakoś do tej pory tych jednych się gorzej niż w Wielkopolsce słuchało uważał się za ich na taki sam obywateli drugiej kategorii tak oni oni wkładają swoje swoje zdanie możemy domagać się naszym programie staramy się być ponad podziałami ale, nawiązując do tego co pan Walter Janke mówił o podziałach mediach amerykańskich chciałem powiedzieć, że ja jestem wiernym czytelnikiem tygodnika w New York parę miesięcy temu w czasie szczytu kampanii wyborczej to pismo zamieściło taki list do redakcji w poprzednim numerze zamieściliście 16 rysunków wymierzonych w tramwajach ja ani 1 z rynku mierzonego Clinton z czego wynika, że podziały rzeczywiście są głębokie przypominamy, że naszymi gośćmi są Panny Andrzej Stankiewicz pani Dorian Grey pani Małgorzata Bonikowska wita państwa i ponownie chciałbym poznać państwa opinie na temat tego co się dzisiaj wydarzyło w, a mianowicie konferencja prasowa jest na PL ogłoszenie ekspertyzy Instytutu Serena w Krakowie placówki Państwowej jak w pomijał jak wtrącił prof. Widacki pełnomocnik Lecha Wałęsy czy ekspertyzy wynika ponad wszelkie wątpliwości, że dokumenty podpisanej napisane czy nakreślone jak to mówią seks w wersji przez Bolka były faktycznie autorstwa czy wykonane przez Lecha Wałęsy czy zdaniem państwo to jest coś zmienia coś zmieni jej zakończy się spór Lecha Wałęsy czy też raczej będzie w ten sposób, że już nie chodzi o samego Wałęsy tylko, że chodzi o polską transformację łączy się Rzeczpospolitą i o to, że 1 obóz będący obecnie u władzy kompromitując Wałęsy starał się kompromitować treść przemiany ostatnich 28 wsi niż land, a drugi broń z węzłem na razie broni się, więc swojego udziału w tych w tej polskiej transformacji jak państwo wiedzą co ty siedzisz w ogóle nie widzę tego tak jak i jak pan widzi ta po ani tanie PiS kompromituje Wałęsę i a druga strona, broniąc go nie broni i innych dokładnym my kosztem prowadzi polityczną grę na antenie PiS podpisywało idą nasze na początku lat siedemdziesiątych tylko Lech Wałęsa w UE i to nic się nie zmienia, bo jest to wiedzieliśmy, o co tak naprawdę o swoje już kilku lat z 8 nie każdy mógł uwierzyć w to, że to co do to co znaleźli sobie, że dojdzie do dzisiaj jeszcze nie stworzono można było trafić prawda teraz już miało zastrzeżeń nie mogę pojąć całą historię trasie zdarzyła i nie mogę pojąć Lecha Wałęsy, bo reszta mówią wiele razy powtórzy jak młody chłopak przyjechał ze wsi to dużego miasta w latach siedemdziesiątych coś tam próbował zrobić gdzieś go złapali zaczęli go pewnie szantażować on robił rzeczy fatalny straszne niedopuszczalne okropne donosił za pieniądze na swoich kolegów co jest nie ma na to usprawiedliwienia to jest rzecz haniebna no ale robił to, po czym w po jakimś czasie zerwał się zarwał się tym służbom czy do końca czy nie do końca jednak jakoś zerwał nie wszyscy przypomnę w latach siedemdziesiątych Polacy byli w opozycji i walczyli i próbowali z strajkować chodzi na demonstrację one są w tym prostym chłopakiem, który Air, który próbował to zrobić ci moi zaś bez nas skręcił nie piękne i jezioro rzeczy robił rzeczy karygodne potem się pod spodem robił rzeczy piękne czym bardziej piękne czy mniej piękne można różnie możemy oceniać sposób w jaki przewodził Solidarności, ale niewątpliwie odegrał historyczną bardzo ważną rolę w najtrudniejszym czasie, kiedy mu zrobić rzeczy wróci do takiej postawy z lat siedemdziesiątych, czyli w latach osiemdziesiątych, kiedy komuniści go przetrzymywali w Senacie nie dał złamać i utrzymał w Solidarności i jakość wiary ludzi w to że, że może można zwyciężyć nie poszedł na kolaborację i to właściwie piękna Polska historia tak ktoś upadku coś się podniósł Pigwa chrześcijańska w ogóle historia tego, że potem Lech Wałęsa wygrał wybory w wolnej Polsce prezydenckie i kłamał od tego momentu to do dzisiaj, ale niczego nie mogę pojąć jak powiedział tak zrobiłem żałuję po wzroście złego i po Tomasz, a wszyscy wokół zaczęli grać, bo Adamek Sławomir Cenckiewicz pie i Piotr Gontarczyk napisali swoją książkę free to wszystko wszystko wszystko pokazali zrobili tak totalnie potępienia się co przypomniał swój artykuł na ten temat są w FC przytoczył słowa Adama Michnika cóż to są policjanci pamięć w szerszym sensie okno policjanci pojechali do hali panowanie ami w Rzeszowie Gontarczyk zmienił swój stosunek Love and, ale co ma każdy z nas może mieć różny, ale czuję jak Alibaba Group wydającej parkiet w Cenckiewicz Gontarczyk opóźniło to co moim zdaniem Tekli w tej chwili będzie kluczowe, bo za złotego nawiążą moim zdaniem to jest ważny moment, bo on rok temu odnalazł się oryginał teczki Bolka szafa Kiszczaka co było ważne wydarzenie, bo okazywało co się działo z tymi dokumentami jest, by bezpieki oznacza, że część generalicji zachowywała sobie tego romansu ze swego rodzaju polisa ubezpieczeniowa to raz, że państwo nie było zbyt skutecznej mając podejrzenia nie prosiło takich rzeczy szukać to raz 2, że teraz mamy jasność taką naukowcy szpiegują około ocenił pismo Wałęsy i jawią się polsko-litewski musi szukać jakiś podważać aksjomatu tej opinii nowość adwokatom i Wałęsa natomiast wszystkie instytuty tego typu w Polsce są Państwowa Mińsk laboratorium główne K G Policji centralne podporą kryminalistyczne są laboratoria wojskowe wszystko są instytucje państwowe jest rządzona robił też analizy czarnych skrzynek tupolewa spod Smoleńska była jasność jest los patrzą w ostrych naukowo mamy to co co jest dla mnie podstawą myślenia o Wałęsie, bo uważam, że historia was szczęście prosta budowa cepa to co Igor Kozioł jest zjazd w latach 78 przy szosie współpraca potem bohaterstwo i trzeci element prezydentura Wałęsy, kiedy Wałęsa i może to jest najczarniejsza karta jego biografii używa wszystkich sił wpływów, który miał w służbach specjalnych, żeby niszczyć dokumenty dotyczące lat 70 i bym tak po pierwsze, mam wrażenie, że MNI, która nawiąże do Cenckiewicza Gontarczyka, że w tej chwili zaczyna się debata tak trochę z niepokojem odebrałem wypowiedź prezesa IPN-u, że zaczną się debata w latach osiemdziesiątych w OSM, dlatego że opozycji po dniu coś takiego właśnie odbieram żadnej roli w historii, który ma mu udokumentowaną współpracę w latach 7076, a zatem otwieram dyskusję należy otworzyć dyskusję badania na temat tego jak ta współpraca była ona w USA w latach osiemdziesiątych po osiemdziesiątym dziewiątym Mojzesowicz główna linia RR sport, a teraz są tu i teraz dlatego dzisiaj włączono wywiad i Gontarczyka Cenckiewicza muszą je z nimi regularnie Jarosławem chcemy też książkę, w której rozmawiam z konta oczko długą rozmowę o in-house zasadniczy konflikt jest, iż są bardzo skłóceni na kilku polach, ale jeżeli patrzy siodełko i merytorycznie to jest więcej taki czeski miłość mówi tak lata 71, a współpraca co musiało rzutować na Wałęsę jako lidera Solidarności nawet, że nie ma jasnych dowodów to i była jakaś gra bezpieki musiał Wałęsa ulegać jako lider Solidarności, a zatem, iż magenta na czele największego związku pokojowego w dziejach świata to agenda szykuje też kompletna bzdura są dowody na to, że Wałęsa się oporu władzy, że internowanie zachował się jak heros przywieziono mu esbeków, którzy go wcześniej prowadzili gazowych most najdelikatniej winie kulturalny sposób kazał im opuszcza ruch umową i że odmówił stworzenia majątkowy Solidarności cały cała dyskusja zostanie przeniesiona po dzisiejszej po dzisiejszych opinia notą 80 i netto tyle natomiast gdy już ponad to zapytałbym o ostatnie zdanie czy Wałęsa to taka popularna teza, że Wałęsa miał okazję, żeby się z tego wyspowiadać Otóż ja wierzę, że nie miał mandatu awangardowe na czym nie miał na pewno, kiedy mnie, kiedy to było istotne z punktu widzenia politycznego proszę pamiętać, gdy pobierze on tu mówił półgębkiem w kręgach opozycji Demokratycznej Jarosław Kaczyński Kaczyński o tym, wiedzieli, czego dowody są Naprzodu Perek Jarosława Kaczyńskiego wcześniejszych lat ostatnich w książce Piotra Semki Kaczyński przyznał, że miał taką wiedzę już, kiedy lansował Wałęsę na prezydenta w roku 98, a zatem od jakich kręgach władzy oto mówi Thomas publicznie liczymy na taką szansę na kiedy miał to zrobić, kiedy prowadził 10 milionowy związek na starcie z komunistami, kiedy był symbolem walki stanie wojennym wtedy miał powiedzieć w jaki sposób, gdy był internowany po osiemdziesiątym dziewiątym roku, kiedy zachodziły przemiany miał się przez 90 został prezydentem, a był szantażowany przez Stana Tymińskiego czarną teczką 1001. drugi roku, kiedy zaczął się konflikt z Kaczyńskimi, kiedy usuną z kancelarii, kiedy urząd Jana Olszewskiego zaczęła się lustracja wtedy muszę przyznać do swoich słabości, bo zawsze myślę, że ucieknie do przodu przed tą historią akurat go dopadał popełnił błąd oczywiście ja uważam, że jeżeli mu się do tego przyznać tuż po odejściu czynu z polityki on tego nie zrobił co więcej on szukał glejt tu usprawiedliwiającego usprawiedliwiające korzeni błoga MR 2 tysiące roku startował na prezydenta, dostając 1 % tylko po torze przejść procedurę lustracyjną dostać od sądu lustracyjnego glejt, że nie był agentem, a ten Leighton co z tego z punktu widzenia prawa karnego rzeczywiście władza w Polsce został uznany za członka niewinnego, ale wiem, że jest inaczej, więc Wałęsa i jego wodami doprowadził sądu do kłopotów dosłownie państwo to konferencja dzisiaj będą, bo konsekwencją tego, że odnalezienie teczki Kiszczaka Wałęsa zaprzeczył, że są to dokumenty PiS prokuratura wszczęła śledztwo w sprawie fałszerstwa i zamówiła opinię o włos sam zaczął podcinać gałąź, na której siedział, ale i tu można na jego ostatnie zdanie na jego usprawiedliwienie Wałęsa jest w tym kim jest właśnie, że dlatego, że taki jest Wałęsa nigdy nie popełniał błędów Wałęsa zawsze wie, dokąd idzie nie ma żadnych możliwości, żeby Wałęsa błądził mylił się już upadał, a taki zawsze był zawsze pole do przodu zawsze odtrąca ludzi, którzy mieli inne zdanie zawsze się po trupach do celu wymieniał zderzaki być może on doszedł jako lider Solidarności tu, gdzie doszedł, bo my możemy dzięki niemu jesteśmy tu, gdzie jesteśmy właśnie, dlatego że się nie ogląda nie NFZ z rozliczeniami do tyłu i że nigdy nie przyznał się do własnych błędów wąsko nigdy się do własnych błędów nie przyznawał teraz władza ma pokusy, żeby jej własny postawili Wałęsie zarzuty o fałszywe zeznania o związku z jego wyjaśnieniami zaproszenia na koniu Hillary usunąć, by to teoretycznie taką możliwość jest to, że taka o duże śledztwo trwa ona gwarantuje pan, że nie będzie wykorzystany nie boję jestem w stanie zagwarantować prokuratorom IPN-u są niż rok natomiast teoretycznej z taką możliwość, że Wałęsa w śledztwie zeznał, że nie podpisał żadnego literalnie żadnego kwitu on dowody, że podpisał już prawie wszystkie przebadane no to jest prawna możliwość Ziober, żeby Wałęsie niezamierzonych radna i jak są konsekwencje także jeszcze nie wiadomo jak potoczą się losy Lecha Wałęsy to wszystko jest tak naprawdę bardzo bardzo bardzo smutne i oczywiście myślę, że są jeszcze, jakie aspekty ludzkie co te historie z 1 strony wydaje mi się życia bez w ogóle kogokolwiek oceniać przez ludzi, którzy tych czasów nie przeżyli nie byli dorosłymi ludźmi nie podejmowali tych różnych bardzo trudny być może decyzji, więc myślę ja też nie chce oceniać postępowania Lecha Wałęsy z lat osiemdziesiątych siedemdziesiątych tak dalej natomiast Mbank też drugi wniosek jest taki, że innym na pewno nie ma co poszukiwać jakichś idealnych bohaterów nieskazitelna i w biografii może taki po prostu w ogóle nie ma i na pewno różne ich może i złe czyny w życiu nie przekreślają też tych czynów ważnych, które inne narzędzie, którym są i stolarz Dąbrowa g pamiętam, że w stanach jak w stanach Zjednoczonych wyciągnięto też zarzut w stosunku do Martina Luthera Kinga Dziopak delikatnie mówiąc swoją pracę doktorską na na co dzień pracy zostało podchwycone, ale nie przylgnęło, bo w pewnym momencie jak ktoś jest bohaterem Narodowym osiąga taki status, że do niego list do przewidzenia jest nieporównywalnie porównań z orzeczeniem nie zupełnie nieporównywalne oczywiście nic nie przekreśli towarzyszy dowiem czegoś nowego tak, ale są obecna wiedza nie przekreśla tego co tych wielkich dokonań i ważnych momentów Lecha Wałęsy, ale to nie znaczy, że mamy go zrealizować bez historii trzeba opłacać taka, jaką jest, ale może też, że część polskich elit nie chciała opowiadać historie i robią wszystko, żeby ta historia nie zostało powiedziane stolicą wydać taką, jaką jest jej blaskami cieniami im nie zbudujemy siebie jako społeczeństwo jako narody, że będziemy coś zakrywać czegoś nie opowiadać kogoś dali zawołać kogoś weryfikować przy tym innych nikt nie jest idealny, ale to nie znaczy, że mamy nie powielać i wyższym nie fałszują historię Lech Wałęsa odegrał bardzo ważną rolę bez 2 zdań natomiast na nie on sam to on tylko opowiada rząd samobójczy gol obalił komunę tak związek miał pewne czy 10  000 000 ludzi i oczywiście te 10  000 000 ludzi było w pewnym momencie w związku w tym związku, ale potem działaczy podziemnej Solidarność w rozmaitych podziemnych organizacji GieKSy z SLD i Solidarności Solidarności walczącej rozmaitych innych mniejszych organizacji, którzy ryzykowali swoje życie, którzy cierpieli, którzy ponosili straszliwe tego koszty ani też oba obalili Obama tylko nie można przesadzać z żadną stronę lodem rzucono grozi też popełnić jakiś dym przeciwieństwo do Rosji teraz na pewno wywoła Lech Wałęsa, jeżeli popełnił czyny, do których mógłby się przyznać to luku niedobrze zrobił, że brną w zaparte tak, zwłaszcza że być może nikt tego nie oczekiwał wcale to jest też zbytnio pod być może zbyt wysoko postawionych standardów ani te elity, które chciały w nim widzieć bohatera 1 obliczu natomiast nie można też budować przyzwolenia na z kolei w drugą stronę taką reakcję skrajnie odmienną, że w związku z tym tak naprawdę o ten człowiek no nie wiem co do tej historii dotychczasowych rywali bohaterem dla lat historii nie ma prawa dziś trzeba, jakby te emocje, które towarzyszą dzisiejszej dyskusji poskromić spór spojrzy się ucieczką z po spojrzeć na sprawy po pierwsze z dystansu, ale po drugie, też pamiętać o czasach, w których nawet ja na pewno nie pamiętam i takich wyborach, których ludzie ci ludzie musieli dokonywać zupełnie innych okolicznościach i mamy dzisiaj wchodzi tylko o to, żeby mieć odpowiedni punkt odniesienia, żeby w tym wszystkim co zachować ich proporcje myślę, że teraz Lech Wałęsa przestanie być centralnym udało się tego sporu, a spór bardziej przenieśli się na listy i kierując się transformacją w Polsce, bo już w pierwszych wywiadach słyszałem dzisiaj między nimi prof. Zybertowicza i mówisz o tym, że lista elit jako kłamstwa jej beneficjentów trzeci jest w PE i do niej nie byli z zainteresowaniem tym, żeby inni podpisy Wałęsy nie został udowodniony dlatego, że to godziło w wizji w ugodzie godziło w tę ulicę, która kierowała przemianami w sieci jest w UE i to jak gdyby wprowadzić takiego wniosku, że wtedy te przemiany te nie były znowu takie historyczne nie były takie ważne, bo one być sterowany wszyscy z BLS, jeżeli to był jej jak gdyby to była forma obrony jest w taki wkład w milionach zlote x 71 nazwał występ to polityczna ja rozumiem, że obóz władzy takie tezy potrzebuje, na których nam na to popatrzeć chłodno w NATO co rozumiem, że chodzi o przemiany gospodarcze n p . czyli Balcerowicz jako wcielenie poprzedniego układu, ale równocześnie kierowana przez Balcerowicza Unii wolności utonęła w koalicji z akcją wyborczą Solidarność to on prowadził lustracje stworzyły PN i t d . tak dalej to są proste takie polityczne to jest oczywiście on Time historia Wałęsy jako takiego człowieka, który z doskoku między 2 systemami, które ewidentnie na początku lat siedemdziesiątych rzeczywiście upada odzież półmisków hierarchii to były zupełnie inne czasy miał dzieci był młody ze wsi się bał HOKEJ, ale upadł potem był bohaterem wyróżnić w swoim naturalnym zdolnościom dodatnimi ujemnym do sądu to im poszło mu jedno 100 lat dziewięćdziesiątych ewidentnie opiera się na ludziach dawnego systemu i wojsku i w służbach lansuje ewidentnie esbeków jakiś szemrany generał w takich gen. Bielecki to jest taki symbol, który można przedstawić w ten sposób polityczny, ale tak tak to zaś nie obroni was jest mi się poza wszystkim emerytem politycznym nie ma żadnego większego znaczenia, więc w istocie dyskusja polityczna historyczne chroniła absolutnie wpływu na bieżącą politykę rozumie, że was jest kolejnym takim wdzięcznym obiektem ataków czy politycy PiS wyjątkowo ostrożni, a z drugiej strony opozycja oburzona żąda natomiast powtarzam jak tylko konkretu żadnego z tego politycznego łoża astronomiczne będzie Otóż nie jest tego typu polityczną sprawą, a się zgadzamy, że ta sprawa już mnie nie ona będzie jeszcze parę dni o tym, będziemy rozmawiać nawet zgaśnie to niema już to niema żadnej z wielkiego znaczenia natomiast mówiło uwikłanych w PRL teraz będzie się mówiło o uwikłanych w trzecią RP będzie się mówić zapewne rozmaite rzeczy i to też, gdyż nie można popadać w skrajność tak, bo wszystkim trzeba by mówić o każdej rzeczy osobno widzą też i kontekst zarazem oczywiście, że była grupa bardzo duża grupa beneficjentów zmiany, którzy byli związani z poprzednim systemem i tak średnia na myśli Leszka Balcerowicza jego dziesiątki czy umorzeniem czy dziesiątki tysięcy, ale na pewno setki dyrektorów rozmaitych przedsiębiorcy, którzy przejmowali się tak naprawdę rozkradali i Przem przyjmowali państwowe mienie mienie dzięki również pożyczkom, które ich koledzy byli partyjni windowali z siedzeniem w porze, bo posiedzi w bankach ten proces oczywiście było wiele gigantycznych fortun na tym wraz z budowy został zbudowany nie jest przypadkowy na listach najbogatszych ludzi niż sam latają rząd 2000 dziesiąty osad może być dziś ludzie związani z poprzednim systemem często też była znacznie wzrosła też mały, a jedynie to prawda ale jakby oni się, ale ci ludzie byli beneficjentami tak nie może być tak nie było tak było i ci ludzie oczywiście wolę, żebyśmy o historii nie mówić za dużo, bo ona była dla nich bardzo niewygodna co nie znaczy, że jednoczy mówiąc to przekreślamy to, że zmiany, które w Polsce zaś po osiemdziesiątym dziewiątym nie były zmianami wielkimi fundamentalnymi rewolucyjnymi były czy wszystko było idealne nie było w nich wszystko dane popełniają wiele błędów i mogło to pewnie wyglądać inaczej Mary to już nie zmienimy nasze ta historia już się potoczyła teraz mamy miałaś być gorzej po równie mocno wlepia mogła też to też dużo gorzej sprawa teraz mamy na nowy rozdział już ponad rok mamy nowy rząd czy nowo na obóz władzy i tutaj też zachodzą zachodzą zmiany w i trzecia osoba właśnie okresy w zamierzają dziś jest państwem chwilę porozmawiać to jest minister Ziobro i innym jak gdyby się w lidze i tak było osłabienie konfliktu między obozem władzy między rządzącymi, a przynajmniej środowiskiem sędziowskim, a wymiarem sprawiedliwości szerzej i tym tworzeniem przejmowaniem przez nowy nowy rząd przez suwerena wybrany w tego tzw. ciągu technologicznego służby specjalne prokuratura wymiar sprawiedliwości i sondy to już ostatni bastion rzeczach powiem, kto jeszcze pozostał do drużyny do zdobycia, którzy się broni to są sędziowie dalej mamy teraz projekty i ci plany rządowe zmiany w krajowej rady sądownictwa na wielkie wzburzenie w środowisku prawników i to niekoniecznie liberalnych sił lewicowych, ale nawet takich jak prof. Adam Strzembosz, którzy po prostu bio dania co państwo o tym, sądzą w tym, że wyrok SN po pierwsze, są stałe przez kilkanaście lat bywalców wszelkiej rangi polskich sądów nie tylko polskich Polski wymiar sprawiedliwości działa źle mam kłopotu ogromne samo oczyszczaniem bez szczegółów, ale nie ma ani czasu afera Amber Gold chociaż, że afera reprywatyzacyjna w stolicy nie było możliwe, gdyby nie absurdalne co najmniej być może po prostu nieuczciwe orzeczenia sądów które, które pozwolą przestępcy prowadzi działalność finansową, a szemranym prawnikom wznawiać spółki przedwojenny, tudzież ma kwity zarejestrowane w jakiś dziwny kraj podatkowych syna jeszcze 1 na ludzi, którzy mają po 120 lat przejmować nieruchomości w Warszawie nie było możliwe gośćmi mądre albo nieskrępowane sąd natomiast jak agencja są w gorącym zwolennikiem zmian wymiar sprawiedliwości tylko w rulon spisem czy w ogóle zmieszczą się osobiście polega na tym że takie myślenie, że wprowadzimy swoich ludzi to zapanuje wieczna szczęśliwość czas głosić prawd o całe te zmiany, które pan minister, przygotowując polegał na tym, że PiS wprowadzi swoich ludzi ze swoich sędziów ludzi, którzy panu związani z wpisem wyżej firanki sądownicza chce zastąpić wprowadzić awansować, żeby zastąpić tych, którzy w tej chwili rządzą sądami to nie jest prawda moc bardzo konkretne dowody już po roku rządów tej władzy Otóż ta władza musi w tej chwili po roku oczywiście wyczyści czyścić duże spółki skarbu zarządy wymieniać prezesów do tego, że jest niezadowolona ze sposobu i ma podejrzenia, że ich własnym minutach własnymi oto w dużych spółkach tsunami w 536 wymieniono w KGHM nie podaje w Tauronie wlot osie miano prezesów otworzono poszedł z nadania Dawida Jackiewicza Darmochwał były podejrzenia, że coś się z nimi urastają delikatnie nie nie tak wymiany zmieniamy szefa BOR-u po cichu wszyscy mówią nasze wsie po podobne chory no trzymam kciuki za jego zdrowia, ale po cichu wszyscy wiedzą, że chodzi o ustawiony przetarg na ochronę dworców i szkolenia dla kolejarzy przed światowymi dniami młodzieży w przetargu dostała spółka jego wspólnika i Bartłomiej Misiewicz jest kolejny przykład człowieka, który jeździ limuzyną za miliony imprezach żołnierze żandarmerii wojskowej, gdzie na dyskotekę to są różnej rangi rzeczone dobro pokazują, że legitymacją PiS-u nie zawsze starcza nie zawsze zagwarantuje uczciwość nie zawsze gwarantuje efektywność działania danego organu zatem, że minister Ziobro musi tylko może w kategoriach, że wprowadza swoich ludzi i szanowaną lepsze to się to po prostu fundamentalnie nie zgadza 1 uwagę my jesteśmy krajem naprawdę bardzo skomplikowanej historii i te elity nasze są bardzo mizerne tak już summa summarum obojętnie, jakie poglądy na uznajemy, iż to nie jest takie proste ani 1 rok niż 5 nie uda tak naprawdę zbudować silny innym może to jest kwestia pokolenia dwu zbudować taki dublet kultury funkcjonowania różnego rodzaju instytucji i oczywiście ja się zgadzam z tym, że wszelkie patologie trzeba tępić to jak najbardziej zresztą trochę tych patologii mamy również, dlatego że były zaniedbania w poprzednich latach natomiast taka totalna wymiana elit w różnego rodzaju środowiskach sądowniczych Helweci sędziowie Ts jedno grupa, ale mamy inne to w szybko się nie uda na pewno nie my metodami odgórnymi to jest kwestia oddolnej pewnej dojrzałości jakiegoś zachowania ich kultury i też do dojścia do pewnych przemyśleń im NATO jako naród musimy ciężko pracować myślę, że najbardziej naj naj słabszą tkanką, którą mamy to jest właśnie takie ogromne zawirowanie, które nas jako jako naród spotykało przez to ostatnie kilkadziesiąt lat myślę, że to co dzisiaj mamy to jest też w pewnym sensie no bo wskutek tej sytuacji oczywiście mam mamy ogromny problem z elitami, bo jesteśmy ciągle państwem, który 25 lat temu wyszło z komunizmu, który nie trwał krótko ogłaszało bardzo długo, zanim przed komunizmem mieliśmy drugą wojnę światową mieszkali w Katyniu mieliśmy straszny wrażenia może już jest firmowana przez zmierzymy zabory, więc prawie ich nie zdążono powiedzieć trudno oczekiwać, że nasze ulice będą wspaniałe, ale zdążyli już w nowym ciele, ale na razie do tego trzeba zgadzam się z opisem aparatu sprawiedliwości on jest niefunkcjonalny i źle funkcjonuje na bardzo różnych poziomach nie został zreformowany wzmożenie związane jest jedyne środowisko, które funkcjonuje nie tak, jakbyśmy chcieli ja muszę powiedzieć, że w sprawie sędziów mówi się samo oczyszczeniu, ale wiem czy inne środowiska Janusz Stasica młodsi siły, ale o tym, może porozmawiamy innym razem dzisiaj nie ma już czasu ja bardzo podziękować naszym głównym naszym gościom taniec, o którym byli kostka i koledzy z Jankiem szykuje bardzo jest aktorstwo w mniejszych wymiarów czasu dziękuję, że poświęci dziś 7 wieczór dobranoc ze słuchaczami spotkamy się za tydzień raczej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA