REKLAMA

Jakiego początku Polski potrzebują historycy? Rozmowa z dr. hab. Pawłem Żmudzkim

OFF Czarek
Data emisji:
2017-02-02 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
36:22 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ich w do jakiegoś powodu potrzebujemy wyjaśnić sobie, skąd się tu użyliśmy my Polacy jak to jak to się, by było, kto był tym pierwszym Polakiem tak naj naj naj bardziej ma najbardziej polskim, kiedy uda się wszystko zaczęło gdzieś jak w jak jakimiś zakrętami ta nić od dziś biegaczy właściwie od kiedy ona biegła, dokąd przez, jakie wiry zakręty dziejów historii moim oczyszczenie dawno obchodziliśmy z pompą i honorami rocznice ne kolejną rocznicę chrztu mieszka w Rozwiń » mieszkach wydaje nam się dobrym momentem tam też lekarz, który mieszka jeszcze przed mieszkaniowej trochę jest też interwencja Boska Anieli się pojawiają grają króle witają meble tak nękają ich i to co to wygląda bardzo atrakcyjnie szczególnie, kiedy dorastamy rodzice dziadkowie opowiadający historię to są to są bardzo interesujące historie, ale do jak już do rośniemy i nie daj Boże zdecydujemy się na 4 głośne historie Renata potem jako historyk z tymi różnymi swoimi narzędziami do opowiadania o przyszłości mówimy no tak, ale zaraz, ale co zmieniła mi zrobić albo co z tymi myślami co zjadł księcia Popiela lub króla popiera po lub Popiela po prostu czy powinny to być studia interdyscyplinarne czy być może zwrócić n p . do biologów o pomoc w ustaleniu gatunku tych myszy to by nasze polskie myszy czy niepolski jak to w ogóle wyglądało czy co wiemy, czego nie wiemy, skąd możemy wnioskować także początki jakiekolwiek szczególnie państwa polskiego, którym rok temu mokną nikną w mroku dziejów wydają się twardym orzechem do zgryzienia być może zbliżeniu tego orzecha Pomorze dr hab. Paweł Żmudzki z Instytutu historycznego Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobry nic zawsze biegnie od od nas w przeszłość zawsze tak biegnie nic i właściwie tylko dlatego ta przeszłość jest taka ważna, że są dla nas jest ważna i że my chcemy ją poznawać kategoria początku czy jakiś myślenie o tym jak się zaczęło to zawsze był już nawet w takiej myśli pierwotnej w społeczeństwach ludzkich to zawsze było coś niezwykle ważnego, więc mnie to właściwie wcale nie dziwi się, że i teraz w tej chwili tutaj w tym studia właśnie znowu przebiegam beton droga na nas sam początek, żeby się rozejrzeć jak to się zaczęło wszystko natomiast limit to pytanie o polskość z pytaniem strasznie trudne ba, bo tutaj w widać wyraźniej właściwie historycy nie mają co do tego wątpliwości właściwie Bugu też pasjonaci nie mając wątpliwości, że polskość zaczyna się stopniowo w toczy się taka np. wielka dyskusja czy można mówić o polskości w sensie takiego poczucia więzi narodowej przed 19 wiek czy to jest dopiero produktu nowoczesnego społeczeństwa i kultury, która się masażowi Jasionka port staje się coraz bardziej masowa ziemia spod ujawnień czy też bardzo elitarny zjawisko w kantorze Wincenty Kadłubek był w pełni przekonany, że był Polakiem, ale w ilu było tych równie przekonanych co on Polaków w jego czasach notował to pod innym trudno policzyć, ale raczej nie była to bardzo duża liczba i wprowadzą się tez Kadłubka bierzemy zapisy Kadłubka mówimy proszę czytać i pojedzie tam co pan co pan dzisiaj z tego rozumie to upadły jest bardzo ważne z punktu widzenia właśnie tego myślenia o początku, ponieważ Kadłubek jestem ojcem założycielem pewnego nurtu i w kulturze popularnej i powiedzmy sobie na marginesie życia naukowego, czyli Mikołowa wielkim imperium Lechickiej, które miało istnieć właściwie od zarania, bo nerka Dudek był tak przemyślane, że w ogóle uczynił Polaków ludnością autochtoniczną nie sięgnął do tego co zna znakomicie czynie sięgnął wagę do biblijnej genezy człowieczeństwa biblijnych jest ludzkości tylko po prostu zaczyna opowieść tego, że na tej ziemi zawsze był lot, który był wyjątkowo szlachetny wspaniały królewski i i najpóźniej toczą się jego dzieje w czasach Aleksandra wielkiego Juliusza Cezara i tak, a więc wjazd na Śląsk to potwierdza, bo życie wypełzła z oceanu zwody powiedzmy na ląd tam gdzieś w okolicach Skarżyska Kielc w naprawdę to w sądach będą zależały od Kielc, ale równie żarliwie słyszałem od tych odkryciach, ale to niestety dla kultury i Polacy dla kultury świadomości niewiele to wstyd przyznać natomiast nie ma najmniejszych wątpliwości, że z punktu widzenia mu pewnego dnia dał racjonalnego sposobu myślenia, kto jednak wymaga świadectwa nie ma żadnego kontaktu z przeszłością mamy tylko świadectwo, które musimy najpierw ważyć leczone są wiarygodne, kiedy one powstały, jakie czy możemy powiedzieć, jakie motywy kierowały autorami tych świadect w i dopiero gdy tylko te świadectwa możemy mówić nic innego nie możemy zrobić nie może powiedzieć, że mamy jakąś jakąś gorącą linię łączącą nas przeszłość racjonalnie mamy wyłącznie świadectwa i wyłącznie właśnie o nich możemy mówić już już Jan Kochanowski zauważył, że imperium chińskie niestety przed kadłub kim jest nie do nie do udowodnienia, że jeśli rozejrzeć się i poszukać źródeł niezależnych od kroniki Wincentego Kadłubka, które powstały tak nie powstały właśnie po lekturze Kadłubka czy jakiś kolejnych kronik znana na jego bazie powstałych to bynajmniej nie ma żadnych śladów i niestety nic z tym nie możemy zrobić pierwszy kwiat przyjmujemy, że kadłub się nie myli, bo Bobo, dlaczego miałbym albo mówimy, bo nie mamy żadnych danych problem polega na tym, że mamy wcześniejszą wersję na pewno i tu nie ma najmniejszych wątpliwości, ponieważ wiemy, że Kadłubek z nich korzysta mamy temu w anonimową chodnika, której autora nazywamy kryptonimem Gall anonim paliwo ani Gallem na nich rolą tego nie wiemy nie wiemy kim będę to mogą być spokojni galę mógł być dla nich ważne dałem dowód tych teorii na temat jego pochodzenia jest kilkanaście jeśli nawet już nie 20 albo więcej i z nich wynika właśnie rządu zewsząd ba nawet, aby ci, którzy argumentują obecnie resort Tomasz Rosiński fragmentu jest zatem w pochodzeniem podział tamtą dawną hipotezę o włoskim pochodzeniu gala na 1 szuka też Chorwacji to miałby być taki stan dochodowa to wenecjanin prawda, więc tutaj Gallo okazuje się być każdemu, by był wszędzie uczył się właśnie w każdym średniowiecznym łacińskim kraju i t d. więc miasta i to by mógł być Polak nory nie za chlebem na emigrację pojeździł wrócił to znaczy jeśli literalnie otuchy nie mamy wyjścia traktować jego własne słowa, że nie jest ex uległ Regina strzeli, czyli wygnaniec pielgrzymi NATO to to wyraźniej mówi o tym, że żal że, że jest obcy sobie NATO to odpisz na tak osy napisali tak kochanie nie ma wyjścia, że w rozumieniu dla każdego dosłownie NATO toto to nie Polakiem raczej na pewno nie, ale poza tym wszystkie kierunki wszystkie kraje wchodzą 2 my mamy tu wcześniejszą wersję z kolei wynika, że blok jest opowieść o przodkach 4 chaszcze pięciorgu przodków czy nawet jeszcze liczyć patroni i kraje Piasta, czyli to rząd ósemka ściska mnie to sześciorgu przodków mieszka pierwszego, ale nie jest znowu mamy tutaj do czynienia z takim zupełnie typowym właśnie tworzeniem legendy dynastycznej co każda wszak każdy szanujący się od panującej taką legendę powinien posiadać i jeśli te informacje Galla Anonima porównamy z z obcymi siłami NATO, bo okazuje się, że wyłącznie Mieszko pierwszy się, bywa że Mieszko pierwszy mamy rzeczywiście cały deszcz informacji po prostu z różnych stron część no tak jak na jak na drugą po dziesiątego w Lechu i tą częścią Europy to w Legionowie Lazur KO na nos i ustalenie tych świąt jest, więc tych świadectw jest jest zupełnie niezależnych z drugim jest żywot Świętego Dominika jest ten słynny wyjaśnił Jakub, który tak naprawdę jest jest właśnie taką inną Cosmo gra się Albert i jego i tutaj jeszcze parę tak różnych świadectw można, by wymienić należy, ale na to to jest dłuższa w porównaniu z tym, że jeżeli wcześniej nic nie ma poza tym późno stąd późno spisaną legendą dynastyczną Galla Anonima późno w sensie jeśliby ją odnosić do czasów mieszka czy wreszcie czasów przed Mieszkiem motto to ta jest jednak duży duży zesta w regulacji, które bardzo mocna przekonuje, że Mieszko pierwszy na pewno był to pytanie czy może wyliczył Polakiem, bo boli też toczy się wielka dyskusja czy nazwa Polska i Polacy byłaby stosowana w czasach mieszka pierwszego, ponieważ my w odniesieniu do mieszka pieszego z nami udko z retrospekcji w oczy wspomina tę nazwę to co wspomina, że Mieszko był księciem Polaków Hitman Allenowi czyni to już się kilkanaście lat po śmierci mieszka pierwszego i czyni to były na skwer sportów też na mnie więcej w czasach ITI mają więc, więc tylko od nich wiemy, że Mieszko mógł być nazywany księciem Polaków, ale z wielu badaczy, którzy uważają że, że to po prostu byłoby to fabuła anachronizm, że w czasach mieszka pierwszego ta nazwa nie była stosowana dopiero została wprowadzona w busach oby jak wiemy na pewno też nazwa wędrowca to znaczy różne grupy słowiańskie nazywał się od kolano jest taka duża tradycja dobrze opisana w najstarszej łódzkiej Kani sektora mieszkańców Kijowa i okolic nazywa polanami i przypisuje właśnie taką tożsamość miała się narodzić na długo przed wilkami samiec na długo przed powstaniem państwa ruskiego i wreszcie jest wzmianka flory tak znanym geografie bagaż baza jest mieć pewność ob -li ni, a więc też grupa ludzi, która jest nazwał go diaspora tu wrócimy do początków po informacjach dr hab. Paweł Żmudzki Instytut historyczny Uniwersytetu Warszawskiego dr hab. Paweł Żmudzki z Instytutu historycznego Uniwersytetu Warszawskiego z państwa i moim gościem sięgamy wzrokiem sięga do początków no właśnie więc, więc wracając właśnie do tej do tej kwestii kwestii początkowym jesteśmy właściwie skazani na mieszka i w określaniu dopiero w czasach mieszka zaczęła zaczęły tworzyć zręby pewnej organizacji politycznej i społecznej, która później mogła stać się znacznie dłuższe niewątpliwie wczasach jego syna polską czy mogą zostać tak nazwana w momencie, kiedy utrwalił się zwyczaj czy wręcz prawo, że panowanie przynależy się właśnie temu Kaddafi notą zaistniały już warunki do utrwalenia pewnego bytu politycznego i my to wszystko znoszę w czasach mieszka pierwszego od mieszka pierwszego nie mamy żadnych możliwości, by sięgnąć przynajmniej w takim sensie historycznym dnie w sensie psychologicznym czy słyszała odnajdywania pewnych śladów materialnych, które nie powiedzą nam, kto i, dlaczego coś zrobił tylko tylko właśnie sensie historycznym nie mamy szans wyjść przed mieszka pierwszego no i teraz jak czytać to źródła, które pozostały no tak oczywiście to Toyota oby to on Jacques, a znacznie mniejszy tak przy mężu, ale przypomniały panią, a złodzieje tak jest i uzależnień Monar i różne inne od tytoniu byli aniołowie najdawniejsze i mnie w najdawniejszych i w wersji 3 u Galla Anonima to są właściwie uchodźcy, a tak bym powiedział, że to jest 2 właśnie im Galla nazywa ich Speed test, czyli goście, czyli właśnie jacyś nowi wędrowcy czasem tak to się tłumaczy budzili niewątpliwie dar proroczy, bo od samego początku oni zapowiadają to co się dopiero wydarzy, a więc nie mają, jaki się kwalifikacje nadprzyrodzone, ale w w aniołów zostaną przykuci dopiero przez kolejnych średniowiecznych kronikarzy, którzy po prostu mieli potrzeby dopełniania tej opowieści galowej, bo obok Carlosa wydawała się zbyt lakoniczne to jest pewna cecha, którą zawsze, do której trzeba zawsze pamiętać czytając średniowieczne źródła, że nie to dopiero w całkiem niedawno wykształcił się taki zwyczaj wśród historyków, żeby bardzo wiele nie cytować źródła i właśnie w tym wiernym odtwarzaniu widzieć zasadniczą cnotę historyka natomiast w średniowieczu historyk miału stawia sobie za zadanie dobrze opowiedzieć pewną odporność, więc jeśli poprzednik w przekonaniu jakiegoś autora lub zbyt lakonicznie zbytniej jasno pewne treści przekazywał to on ten kronikarz sobie dawał pełne prawo do dopełnienia do lepszego wytłumaczenia tego jak on rozumiał ten tekst poprzednik, ale z drugiej strony chcemy dzisiaj zrozumieć co się wydarzyło jak to się stało, że ludzie różnorakie, które mieszkały grupy plemiona gdzieś tam po polach lasach puszczach w goglach pustyniach i nagle wyłonił wolę tego, a nie innego są tacy, którzy mówiono tak to są znamy te procesy tu politologia nam się świetnie przydaje możemy zobaczyć, że nagle stworzyła jakaś organizacja, która wydelegowała tak bardzo demokratycznie uczciwości procesu domu demokracja u początków państwa polskiego nad to była wielka koncepcjach i Joachima Lelewela, który uważa, że Słowianie w ogóle mieli początkowo właśnie tendencję do gminy władztwa, czyli do takiej właśnie o duchowej naturalnej demokracji, ale znowuż non pro różnych pomysłów takich, które teoretycznie możemy sobie ułożyć na temat tego jak powstawała organizacja społeczna z 2 te, które obowiązywały jeszcze do niedawna czy taka teza na koncepcję plemienna mówiąca o tym, że to po prostu dziesiątą od na tym oczywiście jest zawsze dyskutowano, kiedy ktoś się pojawi Słowianin ci pojawili się wbijał tektoniczne jest jakaś dyskusja między tymi, którzy uważali, że na przyszłe ziemie polskie sumienie dopiero przyszli z tymi, którzy uważali, że tutaj zawsze byli zdobyć gola mogę to, że w ogóle o tożsamości Słowiańskiej o tej nazwie może mówić dopiero od czasów Jordana SA, czyli właściwie nowe bardzo bardzo późno więc, więc tutaj to ewentualnie można to z Połańca aż do piątego wielka tak naprawdę mamy do czynienia z dzieckiem szósta wiecznym na jej nawet iść zakładać, że od tego z tego wieku zaczęły powstawać jakieś formy organizacji społecznej na tych ziemiach, które później miał stać się polskimi to my i tak nic o tym nie wie czy już też stomatologia była po prostu kalką obserwacji świata, których znamy wiemy dużo więcej, czyli Jacka świata germańskiego w po okresie wędrówek ludów cieczy jeszcze w starożytności, ale jedno czy taką kalkę można stosować można tak łatwo przepisu przy przesuwać te to informacja o jakich formach organizacji społecznej aż taki plemienny na świat słowiańskie przejęte tak też Słowiańszczyzny północnej no tego po prostu nie wie i tutaj drugim takim czynnikiem, który nie widziała jest bliskość ośrodków cywilizacji to posłowie na bardzo wyraźnie widać organizują się jako piesi ci, którzy są niektórzy weszli na terytoria rzymski, a więc zaciskając tanie, które są w Dalmacji pata właśnie w ogóle popołudnie znacznie szybciej tutaj się organizuje i jej tworzy jakiś jakieś organizacje polityczne natomiast na to miasto północ i ten właśnie już się od naszych zakątek to jest naprawdę oddalone od wszystkich ważnych miejsc w Europie no po prostu zaczyna się organizować najpóźniej my nie możemy wykluczyć, że tutaj w PwC w pełnym sensie ojcem założycielem organizacji politycznych dopiero mieszka być może n p . ta drużyna, której my wiemy, o której wspominana właśnie Ibrahim ibn Jakuba na pewno Ahlbeck i NATO to Motor to też jest jakiś złom ptaki organizacji politycznej być może pierwszy z obcego do tego po prostu nie wie przed Mieszkiem naprawdę jest zupełnie zupełnie się mieścimy się nam umknęły no właśnie do mszy myszy są derby myszy są kurioza to jest to jest myszy są też zachętą do pewnej metodologii, która mnie się wydaje metodologią badań historycznych w takim właśnie aspekcie badań badań np. koni średniowiecznych najbardziej uzasadnioną metodą to znaczy jeśli napotykamy kuriozum na to kto nie może sobie tego wprost po prostu o 1 do 1 wziąć z naszego ośrodka 1 co możemy zrobić to krzyknąć inne teksty, żeby znaleźć podobne opowieści i cały szereg badaczy tak robiła wszystkim taki najwybitniejszy badacz legendy Piastowskiej czy Jacek Banaszkiewicz i on znalazł u stóp cały szereg podobnych opowieści, gdzie ktoś zły zostały zjedzone albo przez myszy jak arcybiskup górskich chat to albo np. robaki zjadły kogoś złego albo właśnie jeszcze jakiś inny rodzaj plagi tutaj wystąpił okazuje się, że istnieje pewna struktura opowiadania o upadku złego bohater i ta struktura sił postępu wiedza i Galla Anonima czy też ci którzy, bo tutaj mamy dobre informacje jeszcze w kronice Galla Anonima pokazujące, że on jednak korzysta z pewnej zastanej w kraju w Polsce tradycji i ci, którzy tę tradycję opowiadali mu opowiadają wedle pewnego na nich tablice schematy, ale pewnego kanonu pokazywania jak właśnie zły władca powinien skończyć i tam powielane są naprawdę całkiem takie charakterystyczne szczegóły np. to, że Popiel 3 środkami broni się przed atakiem my też, że najpier w jest pomysł, żeby uciec na Wyspach, ale myszy płyną przez wodę i dopadają go nawet z potem jest pomysł, żeby schować się wysokich wież, ale muszą to też nie nie przeszkadza w ocenie zdołowany my się na to są myśli, każąc to jest to jest narzędzie wyższej sprawiedliwości tata tata to jest to często spotykany motyw właśnie w kronikach średniowiecznych nie tylko średniowiecznych Vogla w literaturze takiej mającej kontakt z kulturami tradycyjnymi na jej w związku z tym mamy pewien sposób myślenia i mamy pewien pewną tradycję opowiadania to jest to co możemy zbadać a, ale już dawno już się na folk Aleksander Brückner i badacze przez BIK nagraniu zauważyli nas, że tutaj do czynienia z taką historię jak jak my rozumiemy historię na nie mamy do czynienia w w 1 myszy, a na gilotynę nie pomaga w nadzorze zieleńce pod ręką w no to były myszy już bardzo ukierunkowane mieszek to już od tych właśnie cechą było to, że nie można ich nawet zatrzymać żaden sposób, więc nie było wyjścia tak plaga Biblii zostawmy wyższy myślę, że i historycy zajmujący się historią Polski mieli dużo łatwiej po 1960 roku, dlatego że wreszcie mogli obejrzeć film Aleksandra forda zatytułowanej Krzyżacy i dowiedzieć się co właściwie wydarzyło się pod Grunwaldem oczywiście tego komfortu nie miał Jan z Wiślicy w ZUS, gdyby miał toby pewnie zupełnie inaczej sformułował swoją opowieść w wariancie jeśli tytuł znowu działa właśnie ta zasada, która działa przyniesie to znaczy, więc Wiślicy wiedział jak powinna wyglądać porządna wielka wspaniała epicka bitwa, więc on jest oczywiście Fallout to też wiedział o krok tylko tyle tylko, że właśnie powiedziałbym, że Ford był tutaj już się nie dałbym pod wpływem historyków i na czeskim pod wpływem wielkiego dzieła życia Kaczyńskiego, który tego właśnie Nana napisał napisałem właśnie książka o bitwie pod Grunwaldem dla wielkiej wojnie z zakonem krzyżackim, więc w związku z tym jest to jest to właśnie po prostu też wizja jednak historycznie on to co ofert w swoim filmie przedstawiano plus oczywiście literacka, ale dziewiętnastowieczna wizja takiej właśnie heroicznej historii, którą wciąż neguje oferował Henryk Sienkiewicz, a więc tutaj jest jest cel jest przez cały taki zbiór różnych i z różnych porządków wziętego wyobrażeń natomiast z Wiślicy miał łatwiej, więc Wiślicy miał przy niskim piku rzymskich i miało go całą już dorosłą całkiem nieźle w piętnastym wieku tradycję opowiadania obyć się pod Grunwaldem w związku z tym co mógł stworzyć tutaj po prostu dzieła, które no właśnie idąc w kontrze do tej tradycji historycznej zresztą bardzo często przedstawiało właśnie w n p . Fund Królak, który prowadził zastępy z ZUS prowadzi swoją armię na wagę w pierwszym szeregu i dokonuje także zupełnie własnoręcznie wspaniałych czynów heroicznych niesie ta cała wojna z zakonem to opowieść, bo nie zagrałem bardzo podoba, a pokazuje właśnie takie nasze polskie cechy, bo dzisiaj są pojedziemy na Warmię Mazury patrzymy na te mury, które pozostały w niezłym stanie to mimo upływu kilkuset lat i mówimy, a to ci z Brodnicy zbrodniczy Krzyżacy pozostawili takie piękne budowle w i wspaniałą technologie, ale grzesznych pokonali i dzięki temu mamy takiego jak na Mazowszu proszę bardzo to jest nasza duma zniszczyliśmy najnowszą technologię o to, żebyśmy byli Polakami wiocha, ale to jest to raczej nie chce tak minister w zupełnie zielony dach żona to do różnych Krzyżaków po informacje doktor habilitowany tam wrzucam Instytut historyczny Uniwersytetu Warszawskiego i informacja dziesiąty 40 wracamy po informacji o wpis dr hab. Paweł Żmudzki z Instytutu historycznego Uniwersytetu Warszawskiego w wspomina wice podkreśla MF nie wspomina szczęście, gdyż mój kolega kiedyś mawiał kolega seminarium sztuk z Instytutu, że im dłużej żyje to lepiej pamięta powstanie warszawskie ostatnio zrobiło się modne wtedy konto mówi, zanim się z taką ładne natomiast ja właśnie w ogóle w Łasinie zajmowanie się samą bitwą jako tako nigdy jako jako historyk natomiast właśnie pasjonowała mnie ta tradycja epicka, czyli właśnie ten poemat napisany list na przełomie 0102 . dziesięciolecia szesnastego wieku, czyli 18 lecie bitwy pod Grunwaldem właśnie przez Jana z Wiślicy bardzo słabo znanego poetę, ale niewątpliwie już z budynku członka takiego u takiej grupy właśnie w renesansowych humanistów intelektualistów aktywnych w Krakowie właśnie już dłuższy niż już nawet w piętnastym wieku pod koniec czternastego wieku ale, ale się jednak na początku szesnastego wieku tak ta jest prężna i bardzo produktywne no właśnie z Wiślicy opisał tę bitwę wedle kanonów, kto jak, które są mu właśnie kanonami z 1 strony epiki starożytnej, na której każdy sensowny czeka renesans muszę się wzorować, a z drugiej strony też i to toto to mnie się życiu w oczy jak właśnie z tym bagażem doświadczeń z lektury różnych tekstów z wcześniejszego średniowiecza przystąpiłem do lektury poematu Jana z Wiślicy, że jest on również mocno zanurzony w średniowiecznej tradycji opisywania beat w, że pojawia się tam właśnie cały szereg takich kanonicznych sposobów opisywania bitwy, które można znaleźć to Galla Anonima czy czy jakiś inny kronikarz średniowieczny tego sztampy na bitwę o 1 sztampę, bo to jest też ryzyko i jaki król, jaki się z aktorskim, kto przeciw komu i nakładamy ścisłą są pewne są pewne zasady, które rzeczywiście są niezbywalne to znaczy jeśli ktoś chce osiągnąć wielki i heroiczne zwycięstwo nad powinien małą garstką zwyciężyć ogromną armię jeśli ktoś chce być wielkim was oczekuję rychłych jeśli ktoś chce pokazać wielkiego wodza, że tak lepiej powiedzieć to trzeba jednak właśnie opisać jak w pierwszym szeregu 13 przed pierwszym szeregiem idzie do boju prowadzić swoich ludzi sam dokonuje bardzo heroicznych czynów gdy, ale i do tych Krzyżaka jeszcze świeża właśnie igrzyska do Unii, że zniszczyliśmy nowoczesną technologię o to, żeby mieć naszym agentom służb, których realizowane nowelizowane spojrzenia na nas na to zagadnienie to znaczy nie ulega wątpliwości, że państwo zakonne było państwo na gestach i to odczuły w z punktu widzenia Jagiełłę, ale nawet ci później z euro, chociaż później w czasie wojny trzynastoletniej dochodzi jeszcze 1 czynnik, który za chwilę na spółki z Jagiełły to była po prostu wojna przeżyć czy z punktu widzenia liczy to była wojna o przeżycie i śmiałość w dobie musi też, aczkolwiek czynnikiem rządzący miastem litewska niewątpliwie dynastii ktoś mocno zanurzona w kulturze Ruskiej i Jagieło Anna k miał matkę Rusinka i z pewnością znał język włoski Neo i kota jednak w IT to nie ulega wątpliwości, że żal, że ten czynnik ludzki jest bardzo mocno obecny na nas na Litwie natomiast natomiast jedno z punktu widzenia po prostu państwa Giedymina wieczorów jest było to być albo nie pić i gdzie indziej, by nie wynikało to z tego, że żal żal, że to Giedymina wliczają właściwie zagrażali przed 1400 dziesiątym rokiem zakonowi tylko odwrotnie to zakon baszcie było bardzo blisko tego żeby, żeby giełdom Giedymina wieców obalić albo przynajmniej z wasali zaufać, a więc jest, więc to ktoś, kto w tej perspektywie trzeba patrzeć, że zjedli romantyczną rzeczywiście jest niezwykle znakomicie skonstruowanymi zarządzanym państwem, które w dodatku były dysponuje czymś co można, by nazwać wielkim przedsiębiorstwem turystycznym to znaczy ściągał masowo na ogromną jak na 14315 większą skalę rycerzy Zachodu, którzy postu przyjeżdżają przeżyć wielką życiową przygodę, a także zarobić, bo baba mówimy o wycinaniu Litwinów Żmudzinów we wcześniej luzów w Tarnowie dźwigów próżności biurową z Polakami swój odrębny od pewnego momentu pospołu z Polakami oraz mały wyprawy krzyżowe dołączanym Polacy oczywiście niosą są częścią Europy i w środę czternastym dziękuję bardzo chętnie biorą udział w tych ciężkich wyprawach na trzynastym wieku może bardziej bał w trzynastym wieku po po konflikcie Władysława Łokietka z zakonem no to pojawia się w tej politycznej polityczny problem, który tak jak inni nieco utrudnia czy nawet niektórym bardzo utrudniały takie entuzjastyczne przyłączanie się właśnie do tej turystyki krucjata owej organizowanej przez zakon, ale wracając do domu dołączy do Krzyżaków ich właśnie tego tej cywilizacyjnej, a nie ulega wątpliwości, że Krzyżacy, tworząc to państwo jednocześnie wywierali chcący niechcący wielki wpły w na ziemię sąsiednie to znaczy, że dla Mazowsza czy dla Kujaw to sąsiedztwo krzyżackie było z sąsiedztwem, które pokazywało jak sprowadzać osadników jak zakładać miasta jak zakładać się na nowym prawie, jakie w ogóle prawo jest skuteczne do takich działań system tryskali Nieee chodzi o to, że książęta czy później także biskupi możni naśladowali wzorce krzyżacki żart co więcej z terenów państwa zakonnego przywali specjaliści od zakładania miast, którzy ich forma mają się znaleźć nudnawy tytuł przedsiębiorcy tak bym powiedział, bo to nie tylko konsultacja, ale to także dawało realne uprawnienia gospodarcze na ataki tzw. zassać stracili właśnie przedsiębiorca od zakładania miast została później wójtem ja albo sprzedawał to wówczas Chwalba rzeczywiście osiadał w tym mieście i czerpał ogromne dochody i miał znaczącą władzy właśnie z tego tytułu, że był organizatorem lokacji miejskiej czy czeka nas realizacja mogłaby wyjść Litwie na dobre, ale woleli dzwonek już 3 Litwie tu musimy pamiętać że, że Litwa w Spodku jestem z tego obiektu sąd mianowicie jedno i pewna lita z nimi ściśle związane, a więc, gdy Milewicza na pewno by to nie wyszło na to, bo oni mieli jednak już potężną tradycją imperialną idę, zanim zakon zaczął śmiertelnie zagraża Litwie NATO Litwa osiągnęła ogromną ogromny rozwój terytorialny i zyskała wielkie znaczenie dzięki wszystkim podboju podbojem ziem ruskich i w związku z tym no to Pułtusk, że gmina widzów to nic dobrego w tej destalinizacji czy tempem zwierzchnictwo zakonu, by nie było więc, więc z uwagi właśnie tą agresywną politykę zakonu Pijarów z drugiej strony zakonowi była to potrzebna do życia, bo zakon utrzymywał się z tego że, że właśnie prowadził ekspansywną politykę podbojów na to auto to bym po prostu obie strony musiały się zatrzeć ich i powiedziałbym mu, że to była to było wielkie osiągnięcie, że udało się pokonać państwo, które obwołano 1 z najlepiej śnie najlepiej zorganizowanym państwem średniowiecznej Łacińskiej Europy 1100 to jest to co dotąd to była wielka sztuka i grill i co ciekawe udało się to zrobić bez myszy w udało się to zrobić bez mężczyzn natomiast udało się to zrobić właśnie taką szeroką koalicją, gdzie właśnie opór 3 opór 3 Królestwa polskiego również Litwa również te ruskie ziemie Litwy w tej koalicji siłą rzeczy uczestniczy w pan Jarosław napisał i powraca do myszy w wydaje się, że legenda można powiedzieć, że w życiu politycznym, ale inspirowane i wykonanym przez lud gmin dłuższego kronikarz pracujący na zlecenie są udane co udało nie mógł pisać o detronizacji księcia przy zwykłych ludzi, bo takie wydarzenie byłoby politycznie niepoprawne, więc zastąpił ich myszami no to jest już taka próba interpretacji alegoryczne Wiktoria, która trochę wymyka się racjonalnym jakimś takim przynajmniej w rolę w ramach warsztatu historyka racjonalnym metodom rozumowania opowie się długo aż jest po prostu interpretatora, który nie tyle księguje się jakimiś politycznymi zasadami nowo z punktu widzenia Długosza to historia jest aż tak zamierzchła i tak nie niezwiązana z realiami politycznymi czasów Długosza, że właściwie trudno powiedzieć, żeby coś tutaj dla Długosza była chętnie wygodne natomiast w mszy w tekście galowym, którym jest jest punktem wyjścia całej wysuwa się w podstawowym jedynym świadectwem tej legendy, które też trzeba brać pod uwagę dla zrozumienia najstarszej wersji to są zupełnie prawdziwym myszy właśnie o to chodzi, że to są prawdziwe my się tam nie ma żadnej alegorii opowiedziała o tym, że myszy, które zazwyczaj nie są wyraźne są tutaj jednak chwilę Żak 3 i zmieniają istotnie się diametralnie swoją naturę, bo ukarany Popiel jest tak zły, że po prostu natura przestaje działać zgodnie ze swoim porządkiem tylko właśnie, w czym staje się inna oto, by ukarać kogoś, kto jest, kto jest w tej opowieści wyjściowej horrendalnie wysokie, chociaż gali sztuk tego do końca nie rozumiał i tutaj wielu historyków właściwa odczytywała tą inne uwagi Galla Anonima na temat Popiela jako nawet taką właśnie pochwałę popiera, więc tutaj kwota jest też pewien problem z tym, że w Dallas oni nie do końca rozumiał opowieść, którą mu przekazano tutaj na miejscu w Polsce swoją drogą dziwię się, że Polska kinematografia nie kresowego w złotych już jest świetny korzystała to znaczy Sylwia pięściarskiej w nich stara baśń została została z Janowa nagle na gaz, ale z myślą o takim filmie klasy BRE, a może nawet w c wie pan takie genetycznie zmodyfikowane myszy albo myszy zombie, które po prostu jedzą wszystko przez to świetnie się sprzedało wszystko przed nami jeszcze jako widzami w świat niestety właśnie tu tylko mówić po filmie forda i ja też robi taką z prezesem mentalnie, chociaż jest to naprawdę wyłącznie sentymentalnie chętnie wracam do filmu Mieszko pierwszy to, które zostało nakręconych chyba w latach siedemdziesiątych w samym początku filmu pod tym gniazdo, gdzie mieszka pieszego gen. Wojciech Pszoniak i nas jako dziecko starsze oglądają strasznie się podobał tyle tylko, że to już jest taki film, który powstał jednak z takim wyraźnym narodzin aż użyję słowa z majątkiem wykładu historyka to znaczy tam jest wszystko porządnie tam widać że, że konsultanci zadziałali, że scenarzysta też, że przeczytało w dół działa różnych historyków i Waśniewska jest porządnie opowiedziany, ale trochę źródło PAP widziałby się tam tam nie ma żadnej wizji jest takie cytatami ten element wizji jest tam dość dość zakamuflowany niewierna niewiele swobody sobie pozwolić twórcy, ale ono poniosło już jako dziecko oglądałem to tato to zawsze z sentymentem do niego wraca forma fizyczna jak Mieszko pierwszy w francuskim serialu Bułhakow wcielił się z ruskiego mafiosa no w ogóle to wcale w hard rocka wcieleń Wojciecha Pszoniaka klasą 2 dla setki cała talia w paście wszystkie kluby instruktor tai, ale jako właśnie młody tutaj Mieszko pierwszy był naprawdę znakomite, ale jest szansa panie rektorze jest szansa, że takich filmów o początkach państwa polskiego będzie postawa wkrótce więcej w no tak, gdyż podrzucam ten horroru Mysia harmonię, ale i oczywiście może erotyczny dotowaniu uległ takiej, a ta nagość Helios i drogim miastem jest tutaj są przetarte ścieżki na wóz powstał taki finał Szkatuła Abraham Lincoln niejako, jaką właśnie pogromcy uważali wampirów czy przez wampirów chyba po prostu właśnie więc, więc te są pewne pewne ścieżki ja w ogóle uwielbiam jak to już nie jest ten czas no niech wreszcie jestem trochę ciasny ekipa rozjedzie ciasno w poważne FOT Dariusz pytanie czy właśnie mieszkał Mieszko imię zmutowane myszy i właśnie myszy Przedmieściem przez kino patriotyczne, ale może być śmieszny zabawne, ale nie będzie to zamierzony efekt tak właśnie rehabilitować wąż morski Instytut historyczny Uniwersytetu Warszawskiego państwo mają dość dziękuję bardzo informację o godzinie jedenastej po informacjach powracamy do programu off Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!