REKLAMA

Tajemnice egipskich sakrofagów i popularności egipskiego bobu. Rozmowa z prof. Karolem Myśliwcem

OFF Czarek
Data emisji:
2017-02-03 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
36:00 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
coraz cieplej Szanowni państwo dzisiaj chyba w Warszawie pół stopnia, ale powyżej zera, ale nie tak czeka w Egipcie z trudem się od razu wnieść poprawki jak w Egipcie w południe egzemplarzy w zimnych nocy jak w Egipcie nie ma nigdzie na świecie mówi prof. Karol Myśliwiec archeologii etnologii Instytutu kultur śródziemnomorskich orientalnych Polskiej Akademii Nauk, a w nocy w nocy w Egipcie straszny pamiętam doskonale 50 lat temu w 48 dokładnie przy rampie wraz z Egiptu była Rozwiń » właśnie zima nie dostałem tzw. kajuty, czyli pokój, który oddzielony jest stara 3 od toalety i w nocy trzeba było wstawać przechodzić przez stan z pamiętał, że nakłada na siebie 3 koce i miałem pidżamę, ale to zupełnie nie wystarczyło tak zimnych nocy jak w Egipcie nie ma nigdzie na świecie, ale wtedy to 48 lat temu przyjechał pan właśnie z tą wizją, że Egipt to słońce plaża piasek jest stale w południe, dlatego że różnice temperatury m. in. nocą potrafią wynosić powyżej 20 stopni pamiętam później, kiedy pracowaliśmy też zimową porą świątyni grobowej faraona setki pierwszego w południe chodziło się bez koszuli, a nocami w hotelu w 2 k w Brzozowie ostatnio, że archeologia to taka to takie są zajęcia bardzo specyficzne, bo z 1 strony człowiek zbliża się do różnych tajemnic zagadek mamy jakiś rozumienie historii tego co powinno wydaje mi się, że jak tutaj z przekopem przeanalizujemy to z dowiemy się więcej albo karę wrócimy do kosza poprzednie teorii teraz pokażemy jak było naprawdę ale, żeby to się wydarzyło potrzeba strasznie dużo czasu, więc z 1 strony ta ciekawość co było jak było z czego się składa czy to złoto czy srebro czy 153 szesnasty, a z drugiej strony trzeba zwolnić tylko mioteł kompotem gdzieś tam wysłać czekać na wyniki opisać sfotografować narysować skonsultować opublikować lekarska ciekawość mówi, ale jak już chciał mnie, jeżeli Rajoya czegoś uczy to przede wszystkim cierpliwości archeolog, który przyjeżdża do Egiptu z przekonaniem, że on zburzył wszystkie dotychczasowe teorie i odkryje rzeczy zupełnie nadzwyczajne przeważnie jest bardzo karany przez los to znaczy nie znajduje nica w każdym razie nie to, czego się, owszem nie zdarza się nawet dosyć często, że nasze odkrycia trochę zmieniają historię, ale na to się o bardzo bardzo dużo zapraszała wszyscy wyobrażają sobie, że archeolog testem, który pracuje w terenie w momencie, gdy wracał z terenu aż mnie zaczyna używać życia nie robi nic Otóż prawdziwa naukowa praca archeologa zaczyna się dopiero wtedy, kiedy wraca z wykopalisk i muszę to wszystko opublikować dziś tak jakby się na wykopaliska zdawało, że wszystko jednak się wtedy okazuje, że nic nie wie musi jeszcze bardzo dużo przeczytać porównać ten materiał z podobnym materiałem albo z materiałem, który dotyczy tego samego okresu w międzyczasie stwierdzić, że pojawiło się następnych 10 pytań, na które nie potrafi odpowiedzieć i może jakaś odrobina zagadki, która wynika, że kopali zostanie wyjaśniona wtedy teoretycznie, ale to się też nie zawsze zdąży ci, którzy są przekonani, że nie napiszą historię od nowa przeważnie są bardzo za to przekonani karani tylko z po skomplikowane uważa, że trzeba się temu poświęcić trzeba temu oddać duszę są takie zawody, gdzie mogę po prostu wymagają kompletnej identyfikacji podmiotu z zawodem i do tych należy na pewno archeologia ilekroć pytają dziennikarze jak doszedłem do archeologii i ja powtarzam zawsze tą samą drogą matematyczną, a mianowicie w szkole byłem przede wszystkim matematykiem, ale ogromnie interesowała mnie też długa historia języki geografia i t d. i t d. gorszego co zrobiłem dodałem to przez te wszystkie dziedziny, a Summers pierwiastków, ale nic z tego wyszło archeologia śródziemnomorska, bo to jest dziedzina, która łączy w sobie ma jakiś bezpośrednie powiązania ze wszystkimi innymi naukami i ze sztuką różnego rodzaju także inne niż jedno przy tego rodzaju stosunku do dnia archeologii trudno jest wyobrażać sobie to inaczej niż nieustanny wysiłek i cierpliwość cierpliwość cierpliwość wszelka arogancja archeologa w stosunku do historii jest karana nie było się to wykończyła takie w brak odpowiedzi na pytanie co to takiego panów chodził z dna wpół rozwiązano krzyżówką ja nie mogę dźwigać ciągle, a że nie ma żadnego słownika pod ręką tak się mówi nam 5 liter no niestety właśnie archeolog jest nie pod względem naukowym sam sobie panem żeglarzem i okręt nie ma tego faceta, który przyjęty u szefa, który przyjedzie w połowie nieużywana będzie zupełnie fałszywą drogą uważam, że idzie w żywą drogą nie zmienia to faktu, że fałszywą drogą czasem się dochodzi do właściwych wniosków, a niekiedy dobra droga prowadzi do fałszywych wniosków to jest zupełnie inna sprawa, ale to jest ciągle odpowiedzialny za samego siebie do strat jak by się było właścicielem jakiejś dużej fabryki Otóż ten człowiek prawie, że nie śpi dlatego chorzy musieli ciągle wydaje, że nie zrobił jeszcze wszystkiego co powinno być, jeżeli sam sobą kieruje jest to odpowiedzialność przez 24 godziny tak samo jest z wynikami naukowymi pracy archeologa one dostaje recenzję dopiero w momencie jak to opublikować dopiero wtedy naprawdę dowiaduje się co ludzie myślą o wynikach jego pracy, ale właśnie to jest fascynujące, jeżeli człowiek wykonuje zawód, w którym codziennie portale te same czynności te same myśli to jest dla mnie w każdym razie absolutnie nie do zaakceptowania ja od dzieciństwa marzyłem o takim zawodzie, gdzie będzie ciągle jakaś niewiadoma ciągle trzeba będzie walczyć ciągle trzeba będzie pracować nad sobą i rozwijać niejedno swój intelekt nie ma pan czasem takiego momentu zwątpienia, kiedy pan myśli w porze, bo zmarnował ostatnie 5 lat i mamy ciągle żywą pije codziennie stosowana przez szefa o losie jakiś entuzjazm, że nie przeżyła, że no właśnie taka sobie gotówkę albo właśnie to zwątpienie mnie do tego publika, gdy inne, jeżeli przegra nie ogarnia zwątpienie totalny wylicza odłożyć pracę naukową na chwilę pójść na wsparcie do lasów Kabackiego mnie albo też nie wyjechać jak ja to robię do, a już wtedy na sobie rangę niż wtedy po 2 tygodniach zupełnie przedszkola, czyli że to, że wszystko w umyśle nie ustawia i szereg rzeczy znajduje odpowiedzi, ale niestety jednocześnie z tymi odpowiedziami pojawiają się następne pytania nie ma nigdy także, jakie znalezienie jakiegoś rozwiązania nas uwalnia od wątpliwości one to jak w każdej pracy twórczej po prostu ciągle są wątpliwości czy ja to robię właściwie i ciele wnioski, do których doszedłem rzeczywiście są wystarczająco udokumentowane oraz Lance jest pan także pan zapomina o pracy mówi dobre żadnego Egiptu żadnych faraonów żadnych grobowców rejs po prostu tak i rzeczywiście nie uciekamy od tego jak dalej czytam książki, które nie mają nic wspólnego nie zależy to z archeologią kultury czy domy mieli dużo o polityce nie ma, gdy n p . w podczas niedawnego pobytu czytają książkę, jaką napisał obecny prezydent Austrii oczywiście po niemiecku niejedna temat swoich poglądów, dlatego że nie Austria nie w obecnym pejzażu politycznym Europy jest takim wyjątkiem, że warto poznać co to obecny prezydent naprawdę myśli czy wtedy bardzo dużo czytam rzeczy związanych z moją wielką pasją pozazawodową, jaką jest teatr n p . mam okazję wtedy sięgnąć po rzeczy, na którą która, której czytanie w Polsce jest luksusem czasowym np. książkę o Barbarze krawców niektóre gubią niedawno z ogromnym zainteresowaniem czytam, bo od dzieciństwa to postać nie fascynuje także w inny jest właśnie poprzez taki płodozmian oderwanie się od innych rzeczy zawodowych umysł uwalnia się pewnych schematów myślowych i poza pracą po pierwsze z chęcią kontynuowania prac badawczych, a po drugie, zupełnie nowymi pomysłami, ale powiem panu coś więcej, że nie ta rzeczywistość, która jest już wejdzie nie pozwala mi się oderwać od pewnej rzeczywistości walońskiej ja bardzo często bywając w takich krajach, które zachowały dużo ze swojej dawnej kultury jak np. Indie Sri Lanka czy Malezja z spotykam się ze zjawiskami kulturowymi czy kojarzą mi się, że w starożytnym Egiptem, więc np. sposób podejścia do medycyny w Indiach łączenie jej z pewnym przeżyciem psychicznym z muzyką spokojem to jest to, czego grać zupełnie nie medycynie Europejskiej, gdy czuje się wtedy trochę jak gdybym był starożytnym Egipcie w wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacje o dziesiąty 20 już za kilka minut prof. Karol Myśliwiec archeolog egiptolog z Instytutu kultur śródziemnomorskich i orientalnych Polskiej Akademii Nauk jest państwa i moim gościem państwem, by moim gościem jest prof. Karol Myśliwiec archeolog egiptolog Instytut kultur śródziemnomorskich orientalnych Polskiej Akademii Nauk, kiedy myślimy o archeologii albo taki model bardziej przygodowy typu Indiana Jones tak rodzą się, że Polska ma na co pan jest tak groźny kapelusz zajęcia plastyczne kpi czy możemy wielokrotnie porównywany przez dziennikarzy również na łamach gazety wyborczej do Indiany Jonesa, do którego jestem zupełnie niepodobny po pierwsze nie noszę kapeluszy, a to raczej już, ale nie jest na szyję nożem kamienną twarzą, ale nie ma windy tak przez pewien czas sięga pan, że tylko, dlatego że przywiozłem go nie z Malezji takiej słomkowy kapelusz da się podobał taki oryginalny wynoszę to w Egipcie normalnie noże nie takie, że z płótna wykonane niewielkie kapelusiki nie można poruszać się przez parę godzin w Egipcie bez nakrycia głowy już bardzo wielu przepaść przypłaciło to ciężkimi chorobami, ale nie róbmy stosunkiem do Lecha ludzi bardzo się różnią od Indiany Jonesa dodała strona przygodowa my nie to, że jest mi obca, ale jest zawsze o tej przygodzie natychmiast zapomnieć, jeżeli mam poważnie traktować materiał, który odgrywał tak jak zresztą muszę boli, że odkrycie, których dokonuje studiując, pisząc przynoszą mi o wiele więcej satysfakcji niż samo odkrycie konkretnego obiektu w terenie zresztą nie jest to nawet tym wypadku bardzo interesujących obiektów nie staram się sam tego rozpracowania Rewizor, że jest to trochę z dziedziny, na które się mało znam natychmiast oddaje to jakiemuś kompetentni temu do publikacji także z Indianą Jonesem powiedziałbym nic nie mamy wspólnego, ale chyba jeszcze była gorsza w porównaniu do króla Midasa, a do króla Midasa, który doznał w Gazecie wyborczej 1 z koleżanek zresztą inne napisała, że to jest tak, czego nie dotknie to wszystko zamienia się złoto tylko zapomniała o tym w jaki sposób umarł król Midas w końcu pożywienie też sprzyjało złoto lub po prostu umarł z głodu, a skoro szybszy jesteśmy przy ożywieniu tak jest z żywieniem się wspaniale jest wspaniale bym w życiu nie wszystkim Polakom, żeby mogli doświadczać tak bardzo zdrowej kuchni, jakim doświadczamy w Egipcie to też podyktowane nie naszymi możliwościami finansowymi mięso jest potwornie drogie o tym, kraju, więc bardzo bardzo rzadko może raz w tygodniu albo rzadziej pozwalamy sobie na kupienie kurczaka natomiast nie nasza dieta jest zupełnie bez zmienniczki na Egipcjanie są genialnymi kucharzami poza tym bardzo łatwo się uczą rzeczy nowych nasze panie nauczyły go już trochę potraw polskich trochę pamiętają kuchni francuskiej z czasów, kiedy pracowali u Francuzów, a przede wszystkim kuchnie egipską, która jest przede wszystkim oparta na warzywach i owoce i w ten sposób, że żywimy ja zawsze po porodzie zawsze moja pani doktor pozwami do lekarza badanie cholesterolu i nigdy nie mam tak dobrego jak właśnie nie po o powrocie z limitem muszą bowiem, że moja ulubiona potrawa egipska, którą mógłbym jeść 3 × dziennie zresztą tak dobrze zrobiona z samym początku też byłoby nie była żmudnie full wniosek, który oni gotują takich olbrzymich kadziach z dodatkiem przeróżnych bardzo ostrych przypraw i formie gorącej taka mocno rozgotowane brązowa papka wkładana jest wstępnie do jest następnie do skradzionego Beretta jak my teraz mamy to jest taki no bardzo prosty i chleb okrągły w środku pusty zieloni całe wnętrze faszerują właśnie nie dać rozgotowane bowiem i to mu to ja mogę iść od 3 ile w ten sposób przez parę dni nie wiedząc nic innego to uwielbiam bób, ale profesorze, a swoje po przygodach też takie spektakularne Jerzego Millera przygodą z zielonego wzorca martyrologię czynnie przygodą, ale od 3 gole, jakie takie poezji i realne no wie pan o VAT albo jakiejś miłości rozstania strzelaniny nie ostrzelanie z rady gminy jest na razie sieci, jeżeli chodzi o strzelaniu z o dane nie są żadną sensacją oni specjalną przygodą, dlatego że wbrew temu co się sądzi, a sądzisz, że w tej chwili w Egipcie jest strasznie niebezpiecznie przed tym było zawsze niebezpieczne Otóż nie jest bezpiecznie Otóż od 48 lat kiedyś, że do Egiptu, gdzie było zawsze niebezpieczne albo źle się do tego przyzwyczai to przy wypracuje własne metody unikania niebezpieczeństw albo roszczenie będzie jeździł do Egiptu ja pamiętam doskonale kieleckiej przyjadą już raz w marcu 60 godzin piątego roku myśmy wychodzili na taras czy inaczej na dach naszego Instytutu obserwowaliśmy jak w odległości kilku metrów stamtąd padają bomby izraelskie drony podały, że przy takiej fabryki urządzenia przemysłowe mieliśmy jakąś dziwną pewność, że nigdy nie spadną na naszą stację no natomiast mnóstwo przygód z ludźmi, którzy nie w ogromnej większości są dla nas bardzo serdecznie w tej chwili jest tendencja do przedstawiania Arabów in Gremio in Gremio jako o no islamistów ludzi tylko marzą o tym, żeby nas zamordować albo nam zaszkodzić nic takiego ogromna większość ludzi wyznających islam jest niesłychanie pozytywniej serdecznie do nas nie nastawiona z ich strony spotkało mnie to mnie wszystko nie co najlepsze nigdy nie spotkałem się z jakimkolwiek atakiem albo chociażby nos wrogim stosunkiem spowodowanym mniej innością religii nic podobnego nie bardzo szanują niechrześcijan ruszą w odnajdują wspólne gorzej księgi tak jest także mnie nie są Żyd to co ja przeżyłem w ciągu 48 lat jest dokładnie zaprzeczeniem tego jak oni są u nas w tej chwili przedstawiani także jest po prostu trochę wstyd, kiedy słyszy od tych brudnych i nieprzyzwoitych ludziach podczas kiedy oni niekiedy swoją swoim stylem swoją pogodą i pozytywnym stosunkiem do ludzi o wiele jedno na przykładzie chodzi o miłosierdzie mieliśmy rok Miłosierdzia w zeszłym roku jak porównam to co się u nas działo w tym roku w kraju chrześcijańskim w końcu i nie chodzi o miłosierdzie niejako naturalną potrzebę w krajach arabskich to jest coś dokładnie odwrotnego, więc mnie w przygody mnie przede wszystkim dotyczą ludzi spotkań z ludźmi i jedno z najbardziej przeze mnie niezapomnianych przygód było wtedy, kiedy na wykopaliska siatkarzy wyszedłem na wzgórze położone ich to położone po przeciwległej stronie takiego organu biegnącego wokół piramidy, a nie Grozera i zastanawiałem się czy to wzgórze jest naturalne naturalną formacją geologiczną czy może jest to po prostu piasek przyklejał się resztki jakiejś konstrukcji starożytnej i w pewnej chwili robotnicy, którzy pracowali w odległości kilku metrów ode mnie rzucili się ze swoimi modelkami zaczęli w zawrotnym tempie biec do mnie myślała o pełni jacyś terroryści kupili za chwilę mnie zamordują nic podobnego nie zobaczyli mnie kobrę, która w odległości niecałego metra już podnosiła głowę do góry po to, żeby mnie zaatakować ja jej nie widziałem, bo patrzymy pod słońce na trasie oni z odwrotnej strony widzieli ją doskonale i chcieli zdążyć, żeby ją zamordować, zanim ona mnie zaatakuje mniej to jest zły dla mnie jakiś bardzo typowe oni na każdym kroku starają się zrobić nam coś dobrego oczywiście jesteśmy z nimi zaprzyjaźnieni wspólnie zapraszają nas za wszystkie swoje uroczystości rodzinne wesela i inne to w innych wypadkach musimy usiąść odmówić bony wieczorami zaś pracujemy nad dokumentacją, ale jeżeli zaś uroczystości rodzinne bardzo ważny jak np. wesela musimy tam absolutnie burz może bowiem, że aż dostąpił na weselu u 1 z naszych inspektorów godności nadzwyczajnej, a mianowicie musiałem podpisać jako świadek kontrakt sporządzony w języku arabskim pomiędzy rodziną Panny młodej i pana młodego komfort kontrakt, który zupełnie jak w starożytnym Egipcie było wyliczenie, kto dostanie łóżka krzesła i inne sprzęty wczoraj w razie rozwodu dając jako zaproszony gość musiałem podpisać to ja coś się spotkał się ogromnym aplauzem ze strony Egipcjan i t d . i t d . i t d. muszą bowiem, że również bardzo wspominamy nieciekawie różnego rodzaju spotkania z wężami w 3 które, których nienawidził prof. Michałowski i zawsze w maju, że nie ma węży bezpiecznych i nie będą to najwspanialsze przeżycie tej materii było kiedyś w Libanie muzyki, gdzie są studnie Armored ciężkie prastare olbrzymie właśnie dno zagłębienia w ziemi położony pośrodku terenu zarośniętego niewielkimi takimi sprawami o żółtych kwiatów każdej chwili wiele lat temu podchodzą do brzegu studni ziemia pod moimi nogami zaczyna się poruszać Otóż gigantyczny wąż o kolorach dokładnie takich samych jak ta trawa żółtymi plamami spod moich stóp zaczyna wysuwać się również podąża w kierunku brzegu tej studni Obornickiej wpada do niej i znika no i wrzucili ją tak fenomenalnego dostosowanie się kolorystycznego zwierzęcia do otoczenia i t d . i t d . jeżeli trzeba buty specjalnie gruba skóra, żeby mój list nie jego żona zwężenie atakują już liczy pan na niego nie stanie, ale i tak świetnie przystosowane to nietrudno nie stanąć ma zdecydować się w Lęborku nie było trudno nie stanowią o tym, autem przyzwoitość zaczną się poruszać z Alicante drugi zjawiła się, więc tylko, który był tu bardzo wiele trwały w przeciwieństwie do tamtej Kobra, by dobrze w świątyni set pierwszego inny faraona tygrysiego górna kiedyś goniłem z mężem, który właśnie linia na moich oczach rzucał to przezroczystą powłokę biją się bardzo interesujący również jego zachowanie po rzuceniu tego płaszcza jak on będzie się poruszał on przede wszystkim strasznie leniwy mi się, że to było dla niego ogromnym wysiłkiem fizycznym i zaczął przede mną on przede mną zaczął uciekać mnie, ale nie bardzo powoli i szukał jakiejś dziury pomiędzy blokami kamiennymi też w Londynie, który mógłby bezpiecznie wejść, a tu było pomieszczenie, które miało 3 strony różne wejście Aon, zupełnie jakby miał z tym udział również oczywiście rodzi się porusza mnie zmieniał kierunek swojej ucieczki zależy od tego, który dziś realia tam chodziłem dosłownie taka półgodzinna zabawa z wędkarzy dla mnie były one są raczej o przetrwanie są przyjaciółmi człowieka rudzielca tylko nie mogą mieć wrażenia, żeby im szkodzimy jej, jeżeli chodzi o owoce, z którego drzewa zrywać też nie powinniśmy ich słuchać wrócimy do szyby z mojego gościa po informacjach Radia TOK FM prof. Karol Myśliwiec archeolog z Instytutu kultur śródziemnomorskich i orientalnych Polskiej Akademii Nauk jest państwo mają goście informację za chwilę po informacje wraca po bardzo prof. Karol Myśliwiec z Instytutu kultur śródziemnomorskich i orientalnych Polskiej Akademii Nauk jest państwa i moim gościem w rozmawiamy ożyciu codziennym można powiedzieć misji w wspomniał pan o tym, bardzo przyjaznych relacjach z ludnością lokalną należy, że te relacje się buduje to nie jest tak, że cieszy pojawiają mówi o na pewno jest to fajny facet zaproszono go na wesele teraz jest mniej się buduje to jest 1 sprawa, ale te relacje trzeba też podtrzymywać to nie jest tak, że raz się coś dobrego nie zrobiło za to mamy pewien kredyt we licie to już będzie tak wiecznie trwało nie wolno robić żadnych zasadniczych błędów chodzi o stosunek do nich oni są niesłychanie drażni na to jak są traktowani inaczej m. in . prof. Michałowski zrobił tak wspaniałą karierę w archeologii właśnie w Egipcie i innych krajach arabskich on miał zupełnie inny stosunek do ludzi niż jego zachodnioeuropejscy koledzy on potrafił porozmawiać z nimi po arabsku zapytać jak się miewa rodzina potrafił usiąść na ziemi na Macieju pisze Monika, ale że we włoszech wspaniały zdjęcie profesora właśnie mnie siedzi na Malcie, że w Rajczy mi ktoś mu podaje KE to jest w ten sposób symbolicznie, ale to jest ma być postawa trwała ani jakichś 1 wyczyn trudno załatwić sympatię tych ludzi raz na zawsze oni są ogromnie wrażliwy nie trzeba zbyt wiele mówić nic, że ktoś im odpowiedział nie sposób nie grzech czy oni po wyrazie twarzy po oczach widzą już jakiś człowiek ma do nich stosunek do związku z 1 w związku z tym nasze relacje z nimi są znakomite Bomi wyrośliśmy trochę ze szkoły prof. Michałowskiego właśnie, który na razie tego meczu muszę panu powiedzieć, że nawet, jeżeli tonie w 100 % odpowiada prawdzie to i tak jest przekonanie wśród Egipcjan, że my wyróżniamy się stosunkiem do nich pouczających my Polacy i po to, podejmie pierwsze rewolucji sprzed 5 laty, kiedy no jednak bandy frustratów przeniosły swoje antypatie również na zabytki szczególnie na misje archeologiczne, które w określonym miejscu pracować my byliśmy na terenie nekropolii Łempickiej chyba jedynym miejscem, które nie zostało zupełnie naruszone nie przeze mnie rabusiów czy jakiś tam bandytów i wtłoczono różnie usiłowano wytłumaczyć, dlaczego da się stało sami Arabowie mówienie nam to jeszcze za nagroda za wasz stosunek do Egipcjan ami szczerze tam jeszcze 1 czynnik odegrał ważną rolę na liście położenie miejsca naszych wykopalisk tuż koło piramidzie Sarah, które jest tak ważny to jest najstarsza piramida egipska niektóre jest tak ważnym obiektem, że ona jest podczas rewolucji była otoczona wojskiem i z tego skorzystali nasze wykopaliska znajdujący się w odległości zaledwie 100 m no właśnie od tej mniej piramidy także ma pan rację nie zupełną to trzeba cały czas potrzebny, bo trzeba się bić z nimi dobre stosunki trzeba być wrażliwym na ich problemy odwiedził od czasu do czasu ich po prostu traktować jak normalnych ludzi analizie prezent, jaki ciąży daje jedno proc i to się raczej daje nie tyle nie prostym ludziom wdrażać znaczące prezencik muszą być dane urzędnikom, żeby coś załatwili niekiedy nie mniej, a właściwie prawie, że nie daje też wbrew naszym prezentem jest nasza autentyczna sympatia do nich rozrost państwa znacznie bogatsze takie jak Niemcy czy branża oczywiście dają spore prezent modemy nie potrafilibyśmy tego rozliczono za gotówkowe czy jeszcze długo blisko, ale nie tylko ono n p . Niemcy robią pojazd do samochodu Niemcy robią inne już żyli w czasach, kiedy był poziom najemcy szkody niż w oderwaniu się wspaniały prezent mianowicie dają im ogromne ilości stypendiów naukowych na pobyt w Niemczech w tej chwili aż przyjadą do Egiptu i szukasz jakiegoś wspólnego języka czy wysokim urzędnikiem egipskie służby starożytności to niekoniecznie tym językiem jest angielski, który przecież stał się ligową gen Franco, a w świecie to jest bardzo często niemiecki oni zresztą swoją znajomość niemieckiego bardzo, że jesienią wynieśli z tego, że nie byli na stypendiach w Niemczech zachodnich stypendia przeważnie poprzedzonych jakimś konkursie język o nich pamięta doskonale 1 z kolejnych szefów egipskie służby starożytności ilekroć czekałem w kolejce innych również zagranicznych archeologów przed jego biurem otwierał drzwi i widzisz to jestem również ja natychmiast przechodził na 1 z drugim niemieckim i jej niezależnie od tego, które było moje miejsce w kolejce zapraszał mnie w pierwszej kolejności niedoszłych to jest ta mądra polityka Niemców zrobiło prezent na jaki najbardziej Egipcjanie czekają na to, że deszcz bardzo wielu mumii egipskich stypendystów przybywa we Francji Robertowi doktoraty, ale bywają i prezenty zupełnie innego rodzaju niżej rodzinna przygoda Niemców to nie bardzo często piszą wspólne publikacje z Egipcjanami de facto piszą oni tylko dopisuje nazwisko to jest to co spotyka się już mniejszym uznaniem ulgi przedwojenną, że szef egipskiej służby starożytności w dawnych czasach słynny żagiel hałas opowiada obniżyli z oburzeniem jak to mnie pewien Archi prof. Idzi biologii w 1 z krajów europejskich powiem sąsiadującym w Polsce przyznał się do tego, że oni piszą prace naukowe, że w Egipcie mówi zerwałem z nim stosunki przyjacielskie, ale widziałem, że później jakiś czas później da się bardzo serdecznie witali, więc mu to jest taki trochę dwuznaczny obrót w każdym razie chcę powiedzieć, że nie tylko stypendia nie są tak bardzo rzadkie do Polski moi doktoranci egipscy przyjeżdżają do Polski za własne stypendia, a 1 z nich ma stypendium bogatego człowieka z Brazylii stypendium załączone do niego zresztą przez zachwiała się w myśl pod tym względem jesteśmy uchodziły za kraj bardzo ubogi nie jest zbyt szczodry w każdym razie Wiolettą wrażenia kibica po powrocie z Polski mamy się za głowę mówią o niej gorzałę na Polskę naprawdę tak uważają, że to czy u nas nie mają tak luksusowych warunków, jakie wymieniają liczyły one że, choć w Niemczech czy we Francji tam do rozejmu tereny po kursie sprzęt do dyspozycji do Gdańska czy do Rogowa po niego jak dookoła pana Boga my tego nie robimy oni raczej są skazani na nie siedzenie spokojnie w kodzie biblioteki, która daleko daleko nie dorównuje bibliotekom na Zachodzie Europy, ale od czasu do czasu wyskoczą tam i również zobaczą publikacje, które my nie mamy ich ujmuje stosunek kolegów, że wszyscy archeolodzy traktują ich w Polsce jak równorzędnych partnerów jako swoich kolegów to lubią się lubią też to, że ta dyscyplina jest u nas troszeczkę mniejsze często porównują NTA ujmują to jesteś moim bratem, dlatego że Polak wie może wynieść nie znajdują swoje cele szereg cech charakterologicznych niektóre są typowe raczej dla Arabów są rytmy o ten rytmy n p . taki troszkę zwolniony pewien luz w pracy to, że nie budzi w Instytucie potrafią pół godziny stać rozmawiać nie powiem, o czym żelazo w sprawach naukowych to wszystko tworzy tak luźną atmosferę, którą oni sobie bardzo ceniony w Polsce naprawdę czują się wspaniale to, że ja myślę, że nie my, którzy widzimy to ze strony odwrotnej ze strony gospodarzy czasem myślę, że oni przesadzają z tą sympatią, ponieważ nie zdają kulis niejednej sprawy, czyli Polak Egipcjanin 2 bratanki, bo jak w Egipcie, ale 2 bratanki mylne myślę, że w tej chwili bardziej niż Węgry zabytków, a Polska kuchnia smakuje Polska kuchnia smakuje tak oni lubią niektóre nasze potrawy np. pierogi czy wszystko to co jest z kapustą Breżniew pan zobaczy ile nie ilu i Arabów w Warszawie pracujemy są raczej wcale nie tylko nie w restauracjach o arabskiej arabskim mieniu, ale również globalnych głównie restauracje mają fenomenalny też talent uczenia się języków obcych w ucho on muzyczne na języki jest u nich znacznie bardziej rozwinięty niż większości innych obcokrajowców do rozwoju bardzo pomaga w kuchni polską tak, ale jednak tak po cichu przyznają zawsze, że ich Bob i przeróżne potrawy zrobione z bakłażanów czy innych warzyw szokują i bardzo mnie też mnie też w wózkach, bo w Bojanowie, gdzie pan, bo to są 2 szkoły wynajmują je znają Albion tak wymuskany byłoby mnie bywa ale, ale ten, który oni gotują w tych kradzieżach to jest u to Bóg nie uciska na ta Bush ma bardzo data ta skórka ma bardzo wierzyła, iż resort to jest najzdrowsze z jej to tak potem ucieramy z przyprawami tak kap. Jerzy Matlak to z kadzi u mnie o kształcie kulistym olbrzymia zresztą jak już o tym co wraz z siebie zrobić tak maluchom denerwował się bierze też uwielbiam bób no tak no gdzież oni przyjeżdżają do Polski są strasznie zaskoczeni jak widzą mnie w naszej kuchni Bóg honor Bóg grożą, że szkoda wiozłem kiedyś 1 z nich do mojej rodziny do Jasła i zobaczyli, że przed naszym domem rośnie, bo to była największa radość dodaje, aby zobaczyć kawałek Egiptu na polskiej ziemi no więc, że nie różnie to mnie z ze sposobem przygotowywania fundament bywa niemniej, gdyby władze egipskie w pewnej chwili podniosły ceny full cebuli chleba wyborcze w Egipcie wybuchłaby rewolucja tak dalece nie rozwiązuje to sprawa dostanie i to jest sztucznie utrzymywane na pewnym poziomie cen po to, żeby każdy mógł się na to pozwolić full Global w takt pani sobie może przyrządzić Charles to o odkurza różne przepisy i będę testował Bóg panie profesorze bardzo panu dziękuję dziękuję bardzo za list, jakie to niedługo korporacja pana stanowisko, że wszystko pójdzie dobrze powinniśmy wrócić do Egiptu pod koniec lutego, że plażować nad całym niemalże co, ale do tego poza pozwolenia egipskiej służby starożytności znam również nie po potrzebne pozwolenie egipskie służby bezpieczeństwa, a tego jeszcze nie mamy w tej chwili mam nadzieję, że to się zmieni po w kierunku pozytywnym być może służby egipskie służby bezpieczeństwa słuchałem programu Owczarek z pozwem od wszystkich miłych słowach pod adresami i tu wodzą prof. Karolowi dajemy od ręki żona nie wiem czy one słuchają natury z całą pewnością słyszy to czy słyszą współpracownicy ambasadora egipskiego czy wręcz sam ambasador, którego 1 z wielu zadań jest dbać o to, żeby Polacy w tamtym kierunku jednak jeździli, więc wszystko z naszej strony co nie jest to znaczy to co my mówimy o archeologii czy dorzeczu Regi jest bardzo skrzętnie odnotowywane co niekiedy prowadzi do paradoksalnych sytuacji i sam omal z powodu właśnie takiego sympatycznego mówienia nie straciłem kiedyś koncesji tylko wykopaliskowych, ponieważ chyba w Gazecie wyborczej ukazał się artykuł mówiący o tym jak to nasza misja odkryła nieukończony grobowiec, a w nim nieukończony sarkofag i zachowane sprzęty pokazujące jak wyglądała technika sporządzającego sarkofagu na mniej się wydawało, że jest pan Radek oczywista, że nie ma co się nad tym zagłębiać, ale pan ambasador Egiptu uznał, że to jest tak nadzwyczajna rzecz, iż on musi przetłumaczyć artykuł na arabski posłać władzom egipskim, a przede wszystkim do prezydenta egipskie służby starożytności, kiedy prezydent i inne służby starożytności dostał to tłumaczenie skoro pochodzi ono od ambasadora to znaczy jest jakimś donosem i uznał, że ta misja musiała popełnić jakieś przestępstwo poprosił mnie pisemnie, że się z tego gęsto wytłumaczył prof. Karol Myśliwiec bardzo dziękuję panie profesorze informacje o rodzinie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 20% rabatu, wybierz pakiet i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA