REKLAMA

Jak powstało prawo międzynarodowe starsze niż narody?

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2017-02-06 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
46:24 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
godzina naszego poniedziałkowego spotkania dr Aleksander Gubrynowicz wydział prawa i administracji Uniwersytetu Warszawskiego dobry wieczór panie doktorze do rysowania wręczył państwu będziemy rozmawiać o historii prawa Międzynarodowego oby historia to historia zaczyna się w starożytności pełnych, chociaż wówczas społeczności międzynarodowej mowy być nie może dokładnie tak, dlaczego dlatego, że tak na rozprawę, jeżeli ktoś zapyta czy się zajmuje prawo Rozwiń » międzynarodowe to właściwie każdy podręcznik zaczyna się od czegoś podobnego występu system prawy wał, który usiłuje uregulować czy reguluje stosunki pomiędzy państwami te państwa mają tę swoją cechę luster podłóg takich klasycznych schematów przyjętych Inter nacjonalisty jest, że są suwerenne, a znając już co oni uznają nad sobą żadnego władztwa tak jakiejkolwiek innej władzy i z tego wynikają 3 takie podstawowe cechy prawa Międzynarodowego po pierwsze nie ma tu jakiegoś prawodawcy parlamentu światowego, które mogły narzucić wbre w stanowisku państ w swoją wolę nie ma również rządu światowego, a więc władzy wykonawczej, która mogłaby te przepisy, które już Powenem, który z państwa wyraziły jako swoją zgodę w ten czy w tej czy innej formie wyegzekwować nie ma również sądy wyposażonego w obowiązkowo kompetencje teraz, jeżeli mówimy o starożytności Otóż rzeczywiście jest to pewien problem, dlatego że tak dobrą sprawę państw suwerennych takim klasycznym rozumieniu nie bardzo widać, chociaż oczywiście pamiętajmy, iż pewne mechanizmy, które później Inter nacjonalisty Ka rozwinie rozbuduje prawda przerobi na swój użytek oczywiście już widać starożytności i tak n p . jeżeli się zastanawiamy czy starożytność znała traktaty no pewnie, że zna my mamy coś takiego taką umowę pomiędzy Ramzesa drugim królem Egiptu sacrum et do chaty z wpisem trzecim prawda, który to traktat jest niezwykle skomplikowanym traktatem traktat poruszający jest go kwestie gospodarcze prawda czy polityczne, ale również dotyczy takich kwestii jak wzajemna ekstradycja zwalczanie opozycji politycznej no, więc widać wyraźnie, że ktoś musiał ten traktat naprawdę wynegocjować pomiędzy 2 markami zajęło to zapewne bardzo dużo czasu, ale świadczy o tym, że aparat sam zawodowo zajmujący się stosunkami dyplomatycznymi już w tym drugim Tysiącleciu przed Narodzeniem Chrystusa bez wątpienia istniał mamy rzymskie akta są Samantha no z tym, że mam to już nie przesadzajmy Boże ma 1 cechę którą, której warto pamiętać o karcie jest zbyt imperium, które właściwie sądzi, że jest jedyną na świecie w takiej sytuacji skoro nie ma tego drugiego skoro jedyni na świecie jesteśmy my to wiadomo, że Czesi wkład takiego państwa rozwój dyscypliny takie jak prawo międzynarodowe publiczne ze mną będzie oczywiście bardziej ograniczone nie oznacza, że go w ogóle nie ma, bo faktycznie Rzymianie z 1 strony, o czym też warto po drodze wspomnieć przyjęli sporo do dorobku od Greków Grecy już też sporo wiedzieli o normach, które później w prawo międzynarodowe może winnej wersji, ale jednak przejmie n p . że istnieje nietykalność poselska gresu bez wątpienia to wiedzą, że już w momencie, kiedy polisy zawiązują jakiś Sojusz prawda to trzeba w tym momencie też coś podpisać się w każdym razie stworzyć jakąś jakiś Sojusz charakterze wojskowym, a więc zaczątki takiej dyplomacji wielostronnej to też już do starożytnej Grecji i zaczątki tego jak najbardziej widać Rzymianie to wszystko wiedzą z Rzymianie oczywiście poseł, pozostając pod potężnym wpływem kultury greckiej część z tych norm jak najbardziej na swój własny użytek wykorzystują oni natomiast, ponieważ uważają, że są jedynie NATO w tym momencie sesji nie ma nie ma tego partnera dotyczy to wkład w bezpośrednim w rozwój prawa Międzynarodowego publicznego jest mniejszy bank BPS jest jeszcze 1 rzecz, jeżeli mówimy o ziemię, ponieważ żyjemy jest potężnym źródłem prawa cywilnego prawa prywatnego to pamiętajmy, że niejednokrotnie zdarzało się w historii stosunków międzynarodowych także, jeżeli prawnik specjalista prawa Międzynarodowego nie wiedział jak postąpić nie wiedział jak rozwiązać przedłożone mu problem to co robił to czy są gestu sięga właśnie do prawa prywatnego, a co to prawo prywatne odbyła się suto normy ziemskie i prawdą jest, że niektóre z klasycznych instytucji, które doskonale zna stylistyka późniejsze środowiska specjalistów z prawa Międzynarodowego zaadaptował na swoje użytek to tym sensie prawo rzymskie również można powiedzmy pośrednio bardziej zapisać jako też czynnik, który pewną rolę powiedział pan panie doktorze, że Grecy starożytni Grecy już wiedzieli, że posłowie są nietykalni, ale ktoś kiedyś musiał wymyślić cudo myślę, że to jest bardzo trudna sprawa, ale wie pani sobie myślę, że to byłby zdrowy rozsądek to wymyślił, bo oczywiście w przypadku Greków mamy na pewno obwarowane to wszystko sankcję religijną, a zatem widać wyraźnie, że w ci Grecy uważają, że jeżeli się zabije w tym momencie posłano to w tym momencie bogowie będą się mścić po prostu to jak, ale i mniejsze jednak wydaje, że abstrahując od tych kwestii religijnych warto pamiętać jest po prostu zdrowym rozsądku w momencie, kiedy są pani cokolwiek wynegocjować z odbieraniem w tym momencie komuś posłano go w tym momencie pytanie jest takie czy im negocjować negocjować tak można go zatem zamknąć można go poddać torturom mało tego luzu praktyka dowodzi, że zarówno starożytności średniowieczu w ba w osiemnastym wieku nawet się zdarzało, że tego typu drastyczne przypadki naruszenia nietykalności poselskiej miała miejsce niestety niestety natomiast zawsze trzeba pamiętać, że ten, kto postępuje w ten sposób działa wbre w swoim własnym interesom, bo następny poseł do niego już mamy się raczej nie przyjeżdżaj, jeżeli ktoś przyjedzie to w tym momencie przyjdzie wojsko prawdę, bo jeżeli zabił naszego posła to nie dość, że nas obraziła zaznaczyć, że w ogóle gadać z nami na jakikolwiek temat nie jest wszystko jedno to jest wojna jest spokój czy to są sprawy gospodarcze czy jakieś polityczne alianse zabijanie się, więc posłów po prostu i to chyba też Grecy doskonale wiedzą szkodzi własnym interesom dokładnie nie opłaca się można kogoś zarżnąć oczywiście pod warunkiem, że to się opłaca to w stosunkach międzynarodowych niestety jest stosunki są dość brutalny bym powiedział no ale jeżeli chodzi o posła to nawet najbardziej barbarzyńskie nacje starały się dr takimi barbarzyńskim relacjami pamiętajmy z reguły do końca dziewiętnastego uważały się, że są narody doradczyni chrześcijańskie telewizor prawo międzynarodowe w ogóle to generalnie w celu była błędem było przez bardzo wiele traktowane jako wytwór kultury świata chrześcijańskiego nawet oni też jednak zdawali sobie sprawę, że zabijanie posłów jest pomysłem niedobrym, ale też zdarzało się też zdarzało po starożytnym Rzymie, który uważał, że jest to jedyny i par na świecie, które narzucą swoje prawa jeśli wniosą miarą ich negocjować nadchodzą mroki średniowiecza, a moim rodzą się nowe wspólnoty polityczna wie panie są bez przesady z tymi wyrokami średniowieczna oczywiście ja wiem wiem, że już było źle sytuowane, że nie tak mroczna komiks, ale było aż tak nie pamiętajmy, że jeśli zapytamy, gdzie szukać takich współczesnych już korzenie stałej misji dyplomatycznej to jednak też papiestwo rower, więc mamy garnek i tutaj twardy wkład bym powiedział kościoła tych na pewno mamy z również nowe wpływy pewien kłopot, bo pani mówi w tym momencie do o tym, o o tym, że mamy już pewne byty prawne suwerenne tak dobrze pamięta, że większość średniowiecza jednak na upłynie pod wpływy w kontekście rywalizacji pomiędzy wc są władzą cesarza i papieża o inwestyturę o prymat tak dobrą sprawę Tomek i trochę z kolei powoduje, że faktycznie świat, chociaż nie jest zunifikowany takie główne za czasów rzymskich miała pewien pewien problem pamiętajmy, że prawo międzynarodowe to, które my znamy jest prawem publicznym tymczasem bardzo wiele konstrukcji, które wykorzystuje się w do załatwienia spraw publicznych w tamtych czasach nie są żadnym wypadku jakieś normy prawa publicznego do normy prawa prywatnego jak umiera król NATO co robić dzieli królestwo tak jak dzieli się spadek prawda mówi proszę bardzo takiego nie wiadomo, kto na tronie król prawda, ale książę Bolesław Krzywousty no i co zrobił z polską podzieliła to prawda, że bardzo Władysław drugi ma tutaj z Śląsk rada dzielnicy są nierealną Bolesław kędzierzawy ma Mazowsze prawda w mieście, ale odrobił tak jak gdyby w ogóle nie mógł lub remontu właściciel czy władcą jest sobie sam się w sosie publikowane tutaj działa troszeczkę tak jakbym powiedziała TVP HD 22 Oskar, jeżeli tak wynika ono Jolanty tamten trochę tak i w tym momencie dopiero rzeczywiście po wojnie trzydziestoletniej, kiedy się okazuje, że już nadzieję na to, że odbuduje się jakieś wielkie cesarstwo 3 wieki papiestwo można złożyć do grobu tak naprawdę cesarz no niby nawet jest jeszcze, ale jest tylko formalnie prawda ponieść się realnej władzy nad ani na zesłanie nad, tym bardziej nad Francją Hradec nad polską to jest w ogóle nie ma miodu zaczyna dochodzić do przekonania taki oto pogląd, że te państwa muszą uznawać nad sobą oczywiście jakość jakość władzy, jeżeli zatem nie jest władzą od Boga to co my tu w kolegiacie Gross już, który powoli powoli może nie aż tak, że od razu stuprocentową laicyzm ujemną to prawo natury, które ma rządzić się stosunkami międzynarodowymi, ale uruchamia pewien proces, który doprowadził później do wytworzenia się prawa Międzynarodowego w takiej wersji, jakiego znamy ich rozwoju chodziło też to zerwanie męża, a tt tt bije w tego typu więzów łączących władcy z państwem, że władca jest właścicielem państwa trochę tak oczywiście reminiscencje tego będą odczuwalne długo jeszcze tak na dobrą sprawę, jeżeli się zastanowić, kiedy władca przestaje być postrzegany jako właściciel swojego kraju NATO to będzie ten proces znacznie by struktury tak naprawdę do końca osiemnastego wieku nie będzie jednoznacznie określony w tym niemniej wiadomo jedno od szesnastego siedemnastego wieku zaczynają się pojawiać prace, które pojawiają już coraz wyraźniej, że państwo jest w sensie prawnomiędzynarodowym pewnym podmiotem prawda i to jest to jest pewna nowość to już jest pewna nowość, której wcześniejsze w jaki to jest uosobienie panie znały pokój westfalski momentem kluczowym tak i to się przyjmuje tak w podręcznikach, że jest to po moment kluczowy i myślę, że uzasadnia on tworzy pewien porządek Europejski tak tworzy pewien porządek oczywiście ten porządek jest niezwykle niestabilne proszę pamiętać, że to jest jeszcze, że moment, kiedy nowa jest oczywiście to królestwo Francji, które ma bardzo dużo do powiedzenia na Starym kontynencie jest cesarstwa, ale jeżeli chodzi o to co się dzieje, że syn to wstrzymamy się sam powiada odpowiadał, że jest to monstrum prawdach, które staną się nie nie bardzo jest w stanie nawet ogarnąć moją oczywiście po pokoju westfalskim wcale nie jest spokojnie permanentnie mamy jakiś wojny permanentnie ma jakiś konflikt i dopiero w osiemnastym wieku zacznie się ta sytuacja troszkę bardziej stabilizować, kiedy państwo jako państwo okrzepnie, kiedy państwo zacznie wytwarzać nowoczesne struktury administracyjne, kiedy państwo, ale właśnie przymierzyć nowoczesność Ano o tym, że te struktury działają efektywnie, że jeżeli ktoś wkracza na moje terytorium zostanie natychmiast tego terytorium wypędzony albo też re zatrzymany do wyjaśnienia, kto za sprawne wcześniej państwo, owszem, dysponował swoimi strukturami, ale one nie były aż tak efektywnej tu wiek oświecenia i reformy administracyjnej, które przeprowadzają Absolut jeśli faktycznie są również istotne z punktu widzenia historii rozwoju prawa Międzynarodowego ruch w tym momencie z zaczyna się już teraz sytuacja stabilizować pojawiają się na znacznie większą skalę stałe misje dyplomatyczne i obrót dyplomatyczny wchodzi już tak bym powiedział fazę bardziej dojrzalszą, więc pojawiają się już znacznie bardziej rozbudowane przywileje immunitety dyplomatów akredytowanych przy dworach pojawiają się pierwsze prace z zakresu prawa Międzynarodowego, które podziemne, a może nie pierwsza już bez przesady, ale prace, które już znacząco zapowiadają nową epokę działa n p . taki holenderski prawnik Angielka szuka no i działa oczywiście VAT -R, którego warto przypomnieć, zwłaszcza w Polsce, gdyż tak się składa, iż był dyplomatą Augusta trzeciego, a więc elektora Saskiego, ale również króla Polski a kiedy powstają takie konkretne rozwiązania złego w tym oczywiście rozwój prawa Międzynarodowego jest też związany z rozwojem dyplomacji to są takie naczynia połączone w dal, gdy państwa zaczynają spisywać pewne rozwiązania z założeniem, że będą się im podporządkowywać dla nich to jest dobre pytanie, bo tak tak naprawdę jest osiemnastym wieku jeszcze królem bym powiedział jest najważniejszym źródłem prawa międzynarodowych zwyczajów i chociaż traktaty o powoli torują sobie drogę, a więc mamy traktaty pokojowe prawda co najbardziej znane chociażby od traktatu z miejscowej Osnabrück, czyli co ja to jeszcze w 817 wieku, bo podpisano to może pani powiedzieć, że faktycznie się czyta powiedziały pracę prawników to widać wyraźnie, że znaczenie traktatu jeszcze w tym okresie nie jest nie jest do końca ustabilizowane to znaczy mówiąc krótko prawnicy mówią w tamtym okresie tak zwyczaj ten zwyczaj zwyczaj to jest pewna praktyka prawda w tym momencie, którą znamy, którą traktujemy jako prawo i zwyczaje wiemy, czego się trzymać nie jest traktatem, a to nigdy nie wiadomo, bo traktat jednak można wypowiedzieć traktat dzisiaj jest drogo nie ma on może pani powiedzieć, że nawet jeszcze w latach pięćdziesiątych dwudziestego wieku byli tacy górale może bardziej politologa wie właśnie prawicy niektórzy powiada, że stawiają zazwyczaj, którzy stawiali zazwyczaj także, że to z tym traktatem pani idzie o to nie do końca wiadomo jak to jest, więc Azotom wiele jest takie ulotne, a zwyczaj wydaje się takie ulotne w tamtych czasach w wiedziano co perspektywa jest to troszeczkę najwyraźniej inaczej proszę pamiętać, że jest do połowy przynajmniej dziewiętnastego wieku o prawo natury jest traktowane tutaj jako prawo absolutnie nowym powiedział kluczowe dla zrozumienia wielu dyscyplin prawniczych w tym również prawa Międzynarodowego część prawników powiada nawet 19 wieku, że w istocie rzeczy, żeby się ktoś zapytał o źródło prawa Międzynarodowego co jest jednoznacznie Wola Boga prawdy i chociaż ten pozytywizm prawda wkracza powoli na salony prawa Międzynarodowego to to też potrwa to nie jest także co prawda grupa facetów się pojawiła naglących prawdę i mamy mamy mamy małe nagle prawdę przewrót kopernikański prawda jak ktoś bywał w naukach ścisłych i od dzisiaj bez zapominamy o tym co było nie w humanistyce to tak jak dzisiaj spisujemy się wszystkie rozwiązania i od pojutrza będzie rozmawiał z zabudowy do pani pytania rzeczywiście można powiedzieć, że pod koniec dziewiętnastego wieku zaczynają pojawiać się pomysł, że trzeba rzeczywiście te reguły spisywać już w 1800 dziewięćdziesiątym dziewiątym roku mamy np. taką konferencję w Hadze 3 w 1907 roku, gdzie mamy całą serię konwencji haskiej prawdach, które zmierzają do kodyfikacji określonych reguł, kto wie 3 jedno z pierwszych nawet tutaj takich pomysłów jak skodyfikowane prawo międzynarodowe to nie jest wasze prawo humanitarne konfliktów zbrojnych, a wcześniej również, chociaż bardzo wąskim zakresie prawo dyplomatyczne 1800 piętnastym roku na zakończenie Kongresu wiedeńskiego wyłożono coś co przechodzi do historii jako regulamin wie wiedeńskich lorda, który to regulamin określa zasady precedencji, więc zasady pierwszeństwa w korpusie dyplomatycznym Enei przez długi czas rzeczywiście ten regulamin był w mocy aż do podziemi tak naprawdę jedyni nie uchylił coraz gorzej dzisiaj mamy konwencję wiedeńską sześćdziesiątego pierwszego roku aż dziw, że tak późno, bo pomógł nad nowym dworze na wszystkich forach, gdyż istniał ten porządek, kto gdzie, w którym szeregu, który w kolejce Sęk w tym, że nie jest, że pod tym względem niestety trochę pani nie ma racji znaczy porządek był, ale go nie było to znaczy z 1 strony rzeczywiście wszyscy twierdzili, że jest, ale z drugiej strony jak przychodziło do ustalania, kto jest ważny akt nie jest ważne to w tym momencie często gęsto pomiędzy ambasadorami dochodziło po prostu do żony no przepraszam słuchaczy za kolokwializm po prostu do mordobicia prawda i rzeczywiście zdarzały się takie przypadki, że ambasador Francji z ambasadorem cesarze wymieniali się pięściami prawda w ramach dyplomacji lorda układali może, by powiedzieć, że ten świat taki ściśle zhierarchizowanej czasami nawet schodzi na niższe szczeble w rejon miał również swoje przełożenie na to co się działo nie tylko pomiędzy panami, ale również i paniami, choć jest już może niekoniecznie związane bezpośrednio z prawem międzynarodowym, ale może warto przypomnieć Otóż jest taka anegdota, kiedy o Karolu Fryderyku drugi królem pruskim tym samym, który na miejsce zafundował rozbiory Otóż któregoś razu król Fryderyk DJ pac 32 pani się leją 2 panie kry Nowiny fruwają prawdę panie do tej pory wymieniają się urlop pyta, o co chodzi o nowym hobby, o co chodzi mianowicie, kto KUL, które z nich ma wejść na bal jako pierwsza w tym momencie rejestrują się podrapał w perukę i pyta, a Szanowny panie, a której mąż szanownych pań ma wyższą rangę obaj są tej samej rangi odpowiadają kolej myśli król no dobrze, a czy mogły pani powiedzieć, który został nominowany wcześniej obydwaj zostali nominowani o tej samej porze dokładnie tego samego dnia nie ma tutaj żadnej różnicy w myśl myśli i wiem co zrobi aktora z pań jest starsza duży trzeba w 2 fast Aqua w Cafe ptaki to rzeczywiście można się śmiać z tego natomiast korowody proceduralne rzeczywiście zostały przełamane skutecznie dopiero w 1800 piętnastym roku, kiedy to ustalono, iż generalnie rzecz biorąc będziemy z prezydencja będzie ustalana wg daty godziny złożenia listów uwierzytelniających i do tego momentu troszeczkę zaczęły się tutaj cywilizować rynek, a to są procesy czy zawsze wydarza się coś co potem jest inspiracją do przyspieszenia działań to jedno oczko ligę narodów była odpowiedzią na pierwszą wojnę światową rewię walizce na pewno to jest jakaś siła pro prawo międzynarodowe często bywa spóźnionej toczył z jasno powiedzieć że, zwłaszcza po jest sobie prawo humanitarne konfliktów zbrojnych wraz z wojskowych czy prawników wojskowych jest takie porzekadło, że jest 1 wojnę w modelu pewne, ponieważ zawsze jest także w momencie, kiedy pani tworzy jakieś przepisy prawa to bardzo tworzy pani zawsze jest w oparciu o to co pani wie co to była co było, ale oczywiście nie wiemy co się wydarzy w związku z tym wszyscy źli ludzie na całym tego świata jak zostają do ręki nowy dokument idą naprzód otulona przewidującej pamiętajmy, że z reguły taka umowa międzynarodowa po to, żeby stała się wiążąca dla państwa co to jest gigantyczna procedura, bo to z 1 strony trzeba wynegocjować wraz z ta umowa będzie musiała zostać podpisana nie jest to obowiązek zawsze przy zaoferowanej w umowie, ale z reguły, jeżeli jest to umowa o dużym znaczeniu to będzie musiała zostać zatwierdzone lub ratyfikowaną no, a ile mało tego każda z takich umów z reguły ma tzw. próg ratyfikację znaczenie wchodzi w życie wcześniej aniżeli odpowiednia ilość ratyfikacji nie zostanie złożone Bogu depozytariusza, który po to jest takim człowiekiem, o czym pan człowiekiem państwem tak naprawdę, które miano pełni rolę można powiedzieć z Telegraf jest w skrócie, żeby nie nudzić notariusza prawa Międzynarodowego trafia, więc są oczywiście będziemy oryginał tej umowy przez przechowywał on będzie wystawiał uwierzytelnione kopie informował, kto złożył zastrzeżenie złoży sprzeciw no ale to wszystko trwa to wszystko trwa prawda przeczesywali efekt jest taki, że jeżeli wynegocjowali dużą umowę nawet prostsze wejście w życie może być naprawdę bardzo opóźnione przykłady proszę bardzo się z ważniejszych umów, którą wynegocjowano ona jest konwencja wiedeńska o prawie traktatów złożonych podpisów 60 w dziewiątym roku wyszła po dużych przebojach w życie 8 roku na, dlaczego nie weszła w życie weszła w życie tak późno to proste, bo póki istniał związek radziecki to związek radziecki bardzo miał niechętny stosunek, żeby ludzie, żeby ten dokument ratyfikować Amerykanie po dziś dzień nie są jego stroną są oczywiście jakość osłabia jego do pewnego stopnia znaczenie w praktyce, nawet jeżeli Amerykanie stwierdza twierdzą, że większością postanowień powiedzmy sobie tej konwencji czują się związani, ale jednak prawda czy fakt, że żadne prawo międzynarodowe negocjuje się bardzo dumny trudno przyznaje jeśli chodzi o GMO normy ogólne prawda, które mają rządzić bruzdy stanowić pewne standardy postępowania w stosunkach międzynarodowych naszego źródła energii czasu wysiłku i dobrej woli UE to czynię zniechęcało państwa na kolejnych etapach do tego, by negocjować dalej, ponieważ te prawa wynegocjowanej podpisane bardzo często były łamane albo nie przestrzegane, a to jest zupełnie inny problem, że ani myślę, że niestety to jest niestandardowe wręcz atak na prawo międzynarodowe publiczne proszę bardzo prawda mamy i 8 umów z zakresu prawa humanitarnego konfliktów zbrojnych Glimar SA no i wyda wydaje się, że martwe prawda nowo w włączamy telewizor i proszę bardzo prawda mamy albo zdjęcia z Afryki kiedyś mieliśmy z Jugosławii prawda, bo jeżeli z jego Sławina mało to właśnie ostatnio znowu się zakotłowało na Ukrainie, gdzie to prawo międzynarodowe publiczne ja mówię tak prawo międzynarodowe publiczne potrafi zadziałać ze zdumiewającą skutecznością warunki są 2 pierwsze nieporadne to jest taki, żeby państwo, które spór wiodą były można powiedzieć zgromadzonej notuje swoją drogą zakładamy, że sądzą, że uległem tym stronami tej umowy, żeby one rzeczywiście miały to poczucie, że naruszenie prawa Międzynarodowego godzi w ich interesy i droga jest taka, że państwo, które widzą, że dana umowa nie odpowiada interesom i to nawet państwo autorytarne czy państwa oba totalitarne od losu, czego takiej umowy, które nie odpowiada ich interesów jest oczywiście nie po nie podpiszą pragnienie ratyfikują nie wyrażą zgodę na związanie się lekką natomiast, jeżeli ktoś po mamy 2 państwa, które jest się zdecydowały już moda na taką umowę i co chcą się nie rozwiążesz mogą szybko i powiedzieli, że jeżeli jednak nawet dopuści się takiego naruszenia prawa Międzynarodowego to w tym momencie reakcja drugiego z bardzo często skłoni do natychmiastowej reakcji przykład w dziewięćdziesiątym dziewiątym roku nie wiem czy pani pamięta była taka operacja Kosowska mianowicie na to z bombą z mówiąc krótko pod wpływem informacji już Serbowie mieli mordować Albańczyków w Kosowie nie wnikam w to, że to była prawda nieprawda, bo tutaj zdania ekspertów są podzielone zaczęło bombardować Belgrad i trzeba trafu, że samolot amerykańskich zbombardowano ambasadę Chin mówi jasno sprawę naruszenia prawa Międzynarodowego złego nie ma cienia wątpliwości mówił sól w ciągu dosłownie kilku godzin jak Chińczycy zgłosili swoje szkody w ambasadorze Stanów zjednoczonych w Belgradzie natychmiast przelała na konto ambasady Chin chyba 4 ,51 000 000 USD, a więc działa natomiast najgorsze sytuacje do obrony z punktu widzenia takiego zdrowego rozsądku to jest sytuacja taka, kiedy ma pani z 1 strony wielkie mocarstwo z drugiej strony jakieś małe państewko i to państwo państewko ma stawić opór wielkiemu mocarstwu które, występując w roli agresora i teraz jak tu obronić w momencie ich sama oraz te małe państewko wersja kombi tak historia uczy 2 rzeczy, że jeżeli ktoś łamie te najbardziej elementarne normy prawa Międzynarodowego to rozległy się okazuje, że jest to początek końca jego mocarstwowości, dlaczego Ano, dlatego że cała reszta państw widzi, że ten agresor w tym momencie łamie te podstawowe normy czy ten mocarz zaczyna łamać ustawowe normy i wówczas tak się jakoś dziwnie składa, że zawiązuje się cicha niepisana koalicja przeciwko temu większemu kultury była, więc te normy powiększa chwilowo swoją władzę, ale uruchamia w tym momencie cały mechanizm polityczny, który jest podstawą systemu prawa Międzynarodowego wraz z rosyjskimi bójka na zajęcie Krymu, po czym polityka sankcji lub coś tak tak mało tego ja myślę, że niestety brama z Rosją polega na tym, że się niczym nie nauczyli, bo proszę pan pamięta, że np. z 1940 roku oni z zalanych towary w sposób całkowicie bezprawne Litwy Łotwy jest to prawda i co więcej reakcja Stanów zjednoczonych była duszona legislator naszych i oni powiedzieli Rosjanom krótko to jest bezprawie my wam nigdy nie przyznamy rację, żebyście działali legalnie, mimo iż naprawdę propaganda stalinowska i później Breżniewa ska zrobiła naprawdę dużo, żeby przekonać światową opinię publiczną, że ci Litwini Łotysze prawda to tylko marzyli, żeby się znaleźć się, że Rosjanie naprawdę to zła, że Rosja odmawia któreś może aż tak daleko w lotach do takich i też takiej linii to nie pamiętam, ale że chcieliby związku Radzieckim, bo to jest ich 1 było ich jedyne marzenie to rzeczywiście taka linia propagandowego co się okazuje okazuje się, że 4 w 1991 roku, gdy upadł związek radziecki nagle okazało się, że znaczna część norm prawa Międzynarodowego ona może udzielić ochrony rzeczywisty czym to interesom tych małych państ w sporze z federacją rosyjską przykład proszę bardzo w 1940 roku cała ceremonia można powiedzieć mienia, które były obsługi, które służyło celom dyplomatyczne w szczególności nieruchomości Estończyków Łotyszy prawda czy Litwinów, które były w państwach okupowanych przez Niemców zostały, a jakże przekazane komuś związkowi Radzieckiemu no bo póki funkcjonował pakt Ribbentrop-Mołotow Hitler oczywiście był wiernym sojusznikiem Stalina i vice versa i w związku z powyższym jakimiś tam państwami bałtyckimi w żadnym wypadku się nie zamierza przejmować skoro je Stalin przepraszam za określenie połknął oczywiście natychmiast jak tylko weszli do Paryża prawdę czy do RODO do Belgii rzeczy do Holandii prawda Niemcy to w tym momencie, jeżeli istniał tam jakiś czy konsulat czy ambasada to natychmiast momencie przekazywano to Sowietom, jeżeli sąd w Jezioraku okazało się, że te państwa właśnie, dlatego że zachód powiedział, iż okupacja tych, które tych państ w jest nielegalne ustępują normalnie z roszczeniami do federacji rosyjskiej o zwrot rzeczonych rzeczonego mienia dyplomem z ośrodkiem daje tylko ją zaskoczy różne, ale generalnie rzecz biorąc wiadomo jedno z nie udało się uzyskać zwrotu na torze, ale odszkodowania od państ w jak najbardziej w tym momencie Francji czy Włoszech najbardziej tak i jest taki taki budynek został znaleziony w Rzymie jako willa litu Ania na dziś jestem dalej konsulat generalny prawda federacji rosyjskiej nie przeoczyła mimo wszystko rząd włoski po latach negocjacji zdecydował się wypłacić odszkodowanie Litwinom przede wszystkim, dlatego że Włosi musieli uznać, iż decyzja Mussoliniego, żeby przepraszał za określenie odpalić przenieść własność brak tego budynku po aneksji Galicji list na związek radziecki było po prostu obiektywnie bezprawne Turek i w związku z powyższym nagle się okazuje, że ta mała Litwa może skutecznie przy użyciu prawa Międzynarodowego jednak dojść swoich roszczeń no młyny prawa Międzynarodowego mielą powoli zgoda, ale niech pani pamięta jednak, jeżeli któregoś razu stanie się tak jak z hitlerowskimi Niemcami, ale jeśli coś podobnego zdarzy się z Rosją, a więc, że Rosja w tym momencie zacznie słabnąć jako mocarstwo no to wie pani to tutaj nie ma nie ma zmiłuj wszystkie kwity dokumentujące zbrodnie popełnione przez organy państwa Radzieckiego, a później federacji rosyjskiej będą gotowe, żeby Rosjanom przypomnieć w na przestrzeni stuleci wprowadziliście politykę imperialną politykę agresywną politykę, która kosztowała życie miliony ludzi, a teraz płaćcie rozumiem panie doktorze, że Rosja współczesna też pewnie kanałami dyplomatycznymi zabiega o to, żeby uznać aneksję Krymu nie zabiega na razie ocenić to całkowicie, by skuteczniej zapewniam panią, że nowe style informacje, które docierają z obozu trampa wskazują jednoznacznie, że Tramp byłoby gotów przymknąć oko jak żeście sobie zajęli ten krem to co tu sobie tam zostać, ale nie jest go w żadnym wypadku stwierdził, że działanie Rosji na Krymie było legalne, a co to znaczy nie oznacza, że tak długo póki Putin ma pieniądze oczywiście jak najbardziej będzie w stanie zmusić świat do milczenia w sprawie kremu tylko, że państwa pieniądze autokreacji za wyższy ale gdy się kończą i w tym momencie nagle cała ta machina prawno międzynarodowa rusza rusza, bo dla upadłego mocarstwa, które prowadziło politykę podbojów nie ma zmiłuj nie ma zmiłuj, a kwity bazujący jeszcze na bardzo solidną podstawę postawie moralnej okazują się nie do odparcia po prostu nikt oczywiście Hitler wymordował 6  000 000 Żydów tak już niewiele Weissa i kolejne pokolenia musiały w tym momencie za to szaleństwa płacić prawda i to w ten sposób działa to, że Miele powoli tak ma pani 100 % racji dobierani są prawda jest taka, że jeżeli popatrzymy na klasyczny spór takiego osobnika to jest uosobienie Jana mały człowiek, który nie ma w ogóle pieniędzy przez spór z jakich multimiliarder pytam się, jakie ma szansę w tym momencie wygrać spór przed sądem nie jesteś multimiliarder za utrudni renomowane kancelarie, które udowodnią, że ten człowiek prawda, który tam wnosi jakiś rozszerzenia to jest no i tutaj mamy całą listę pra w do różnych zarzutów pod jego adres, jeżeli jednak ten człowiek od uruchomi równowagę sił to znaczy odwoła się do innego miliardera i ten postawi do swojej dyspozycji i swój cały majątek nie wahamy się efekt może być zaskakująca, dlaczego jest zaskakujący, ponieważ podobnie jak się Estończycy Łotysze czy Litwini odwołał się do mechanizmu równowagi sił funkcjonuje zarówno w stosunkach międzynarodowych, ale prawu wewnętrznemu prawu krajowemu, które teoretycznie wszystko ma prokuraturę ma organy ma organy wymiaru sprawiedliwości ma są wyposażone w obowiązkową kompetencje Music tylko wierzyć czasami jak pani obserwuje procesy na sali sądowej co nagle się okazuje, że jakość mają sporo wspólnego z lekką mechaniką prawną międzynarodową chciałoby się powiedzieć to nieludzkie to co tak nie powinno być, ale jest koniec krótka panie doktorze wiek dwudziesty test ten moment, kiedy prawo międzynarodowe osiąga ten swój stan taki w pełni dojrzały zamknięte w nie mnie nie nie sądzę, żeby pamiętajmy, że prawo międzynarodowe jest również z takim, że taką dziedziną prawa, która rozwija się pod wpływem postępu technicznego, a więc w dalszym ciągu mamy np. całą bardzo ciekawą, choć sytuacja na odcinku prawa kosmicznego, gdzie też jest dyskusja czy już do zrobiliśmy, w jakich nowych norm czy to się tych norm jeszcze nie dorobiliśmy wiek dwudziesty to gwałtowny rozwój prawa lotniczego wniosek, jeżeli widzi pani, że ma pani jakiś wynalazek i ten wynalazek ma charakter transgraniczny zatem jego zastosowanie wymaga współpracy państw może być pani stuprocentowo pewna, że nie prawo międzynarodowe również będzie musiał jakoś udzielić odpowiedzi na NATO wyzwanie prawda po to, żeby państwo się porozumiały w jaki sposób na jakich warunkach tego wynalazku będziemy mogli używać oczywiście tutaj najbardziej klasycznym przypadkiem są oczywiście wszelkiego rodzaju wynalazki komunikacyjne, a więc najpierw kolej prawda jeszcze wcześniej Telegraf potem telefon prawda w końcu w końcu samolot prawda czy noty w kosmos prawda, ale nie zmieni to postać sprawę, że bardzo wiele jednak jest jeszcze przed nami myślę wprawie międzynarodowym z tym, że jeśli chodzi o kwestie rozwoju tych to będzie to w stymulowaniu w dużej mierze zależało właśnie od postępu technicznego i być może, chociaż to jest kwestia, która wymagałaby bardzo już dalszego no głębszego rozpracowania może się trochę zmienić prawie międzynarodowym, gdyby się okazało, że proces starzenia się ludzkości to dotyczy nie tylko Europy, ale także i innych części świata, a tak wtedy może się okazać, że niektóre normy, które znaliśmy oraz wieku dwudziestego, które np. w walizce strach mówi się nawet powiedział, że pewien zwrot wprawią w skłonności do przestrzegania praw człowieka buduje może się pojawić na pewno w tym momencie nie jestem pewien również czy np. wszystkie normy z zakresu ochrony środowiska, które były tworzone głównie zmyślą takoż Otóż jak za dużo mamy ludzi na świecie to ci ludzie, bo zepsuł wskutek eksplozji bomby demograficznej powiedz sobie za 1 będą zagrożeniem dla środowiska czy ta teza się utrzyma, jeżeli będziemy dalej jest ich kierunku no zwiększania się populacji świata, która była coraz młodsze to oczywiście tak to w tym momencie będziemy musieli jako ludzkość iść w kierunku coraz większej coraz bardziej daleko wkraczających suwerenność państw normy o środowiskowych, ale jeżeli, by się okazało, że jednak są różne światy się jak mniemam część przynajmniej demografów się starzeje, a pamiętajmy, że takich dokumentów sprawę z gatunku Kurt Elling Operation prawda to trochę można znaleźć zarówno na stronach ONZ i jego agencjach i innych organizacji ponadto w takiej sytuacji trzeba raczej przyjąć za prawdopodobną tezę, że niektóre z przepisów po prostu, które tworzono w wieku dwudziestym będą mogły zostać w 100 uchylone a jakim jest pan widzi przed prawem międzynarodowym Weissa myślę, że mielizny jako miejsce to są zawsze od wieków te same z naszych rzeczywiście jest powiem tak w momencie, gdy jest patrzymy na to co się w tej chwili dzieje w stosunkach międzynarodowych, a więc wyraźnie rosnącą skłonność państ w do współpracy takie odwracanie się takie odwracanie się od siebie oczywiście w tym momencie jest pytanie czy, żeby wszystkie normy, które zostały z fanfarami ogłoszone po upadku żelaznej kurtyny będą rzeczywiście stosowane przez państwa albo co gorsza czy rzeczywiście państwo będą miały ochotę to normy utrzymywać moc, bo pamiętajmy, że dziś norma jest jutro nie ma państwo, jako że jest suweren może sobie przynajmniej z was jest masa, jeżeli jest to mocny państwo mocarstwom dobre są na wypowiedzeniu mu pozwolić na wypowiedzenie Donald Tramp już pewne rzeczy zablokował zablokowano np. traktaty jak i prawda w momencie pytanie czy Donald Tramp będzie chciał pozostać w tradycji o światowej organizacji handlu też tutaj są różne bym powiedział konsul dobrzy w odpowiedzi na to pytanie, jeżeli rzeczywiście pyta pani o mieliznę NATO powiedział tak, jeżeli mamy sytuację taką, że państwo nie chcą ze sobą współpracować z automatycznie wtedy musi rosnąć rola w rękę klasycznego prawa dyplomatycznego klasycznego traktatu handlowego, który raczej przypomina takiego ping-ponga bywam zniesiemy słona to by nam na to co prawda, że ich biznes wcale wtedy się nie staje łatwiejszy tylko wręcz przeciwnie trudniejszy no, a jeżeliby to dalej szło w kierunku zaniechania współpracy państwa, by się wzajemnie zaczęły od siebie oddalać się mój Boże na to są to w tym momencie całkowicie wykluczyć jakiegoś poważniejszego konfliktu pomiędzy państwami, a w konsekwencji powrotu na scenę norm prawa humanitarnego konfliktów zbrojnych są jego z jego z jego w jego klasycznej postaci no to oczywiście też nie mogę, a skuteczność tych instytucji, która pomieści brak skuteczności najczęściej, które czuwają nad przestrzeganiem prawa Międzynarodowego czy ich łączy ich efektywność doskonale wiemy jak działa ONZ albo, chociaż przypadek taki z ostatnich kilku dni na naszym polskim podwórku ta skarga którą, ale minister spra w zagranicznych Witold Waszczykowski IAR pisze do Trybunału nie w Hadze i już teraz wiadomo że, ponieważ Rosja ani nie wypełniła nie podpisała tej klauzuli generalnej, która jak rozumiem zobowiązuje państwo do poddania się wyrokowi tegoż ciała w obojętnie, jakiej sprawie zostanie do niego zgłoszona ani też pewnie nie zgodzi się na indywidualne rozstrzygnięcia w tym konkretnym przypadku dotyczącym, a zwrotu wraku prezydenckiego tupolewa no to głos można sobie taką skargę pisać nowych nie tuczą co złego się to od razu mówię prawda jest taka, że od zarania dziejów było to przekonanie w środowisku Inter nacjonalisty, mówi że między nawet Trybunał sprawiedliwości w ogóle sądownictwo czy arbitraż międzynarodowy po to, żeby był skuteczny dla swojej skuteczności wymaga zgody obu partnerów i to pod tym względem rzeczywiście jest pewna kontrowersja czy gdy Rzeczpospolita Polska dysponuje wystarczająco mocnymi argumentami, żeby dowieść przed Trybunałem, że Rosjanie taką zgodę wyrazili ów, ale ten interes był podział część większej całości tak na dobrą sprawę tak na tory, bo prawda jest taka, że ten pomysł, iż musimy mieć zgodę 2 państ w spór wiodących przed sądami, że wraz z euro rozstrzygną, żeby ten spór rozstrzygnąć on był przede wszystkim dyktowane tym, że jeżeli, by tej zgody nie było na to Trybunał mógł po pierwsze nie ma zgody na naruszenie suwerenności skoro Polska jest suwerenna Rosja też jest suwerenna to w tym momencie skoro są to państwo suwerenne to pytanie na jakiej podstawie Trybunał ma mieć kompetencję do rozstrzygnięcia sporu w sytuacji, gdy jedno z pań się po prostu nie zgadzają, a druga sprawa może nawet jeszcze bardziej ważna mianowicie, jeżeli założyć, że ten wyrok miał zostać wydane to przecież rzeczą oczywistą, że po tym, że, że potem po to, żeby ten wyrok został wykonany do państwa, które przegrało musi się temu wyrokowi podporządkować, jeżeli sytuacja jest tego typu, że od początku wiadomo, że państwo mówi nie my nie uznajemy to w kompetencji tego Trybunału, a do Toni należy także w rozwoju jest nie uznajemy, że również blokuje prawdę powiedziawszy takiej sytuacji autorytet Trybunału sprawiedliwości międzynarodowej oraz sprawiedliwości w Hadze doznałby oczywiście potężnego uszczerbku dodam jeszcze, że są prowadzone nawet dość ciekawe badania, z których wynika, że jeżeli państwo już podda się tej jurysdykcji Trybunałem TSUE doradczy i wyroki są honorowane, a więc nawet jak przegra to mimo wszystko przyjmuję do wiadomości dobra przegraliśmy i wyrok zgrzytają zębami może to potrwa parę lat może nie będzie tak prosto jednak w zasadzie wypełnia jednak z dobrej wierze w tym momencie wykonuje dobrze, ale wszystko się zaczyna od czego od tego, że państwo mówi tak ja uznaję kompetencji Międzynarodowego Trybunału sprawiedliwości czy innego organu sądowego albo o charakterze organu o charakterze arbitrażowym to drugi casus panie doktorze, a podpisaliśmy traktaty unijne na uruchomiono wobec nas procedurę kontroli praworządności i Polski rząd mówi proszony nie naruszać naszej suwerenności na białym powiedział także na razie jutro w do szczytów chodzimy znowu troszeczkę inne poletko, dlatego że tak dobrą sprawę prawo europejskie ma troszeczkę inny charakter aniżeli klasyczne prawo międzynarodowe prawo wewnętrzne następnie, ale faktem pozostaje żywą 6 × 1 w Górniku może pani to tak określić, chociaż oczywiście prawdą jest, że prawo międzynarodowe i trudno jest tutaj też wspólne korzenie, bo było nie było traktat o Unii Europejskiej jest traktatem w rozumieniu konwencji wiedeńskiej o prawie traktatów podobnie jak traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej jest również traktatem w rozumieniu rzeczonej konwencji natomiast, jeżeli chodzi o kwestie związane z kontrowersjami z kontrowersjami w UE odnośnie procedury praworządności, jeżeli komisja ma wątpliwości odnośnie tego czy w Polsce jest tu są przestrzegane standardy NATO informuje, że przysługuje taka kompetencja, żeby rzeczywiście taką procedurę wdrożyć natomiast oczywiście, z czym innym jest tutaj pytanie, a mianowicie czy komisja ma podstawy prawne do tego czy też tych posta w nie my tu rzeczywiście można powiedzieć tak zły rząd Polski twierdzi, że działanie tylko w komisji jest po prostu ultra Villas, czyli mówiąc krótko rzeką komisja przekracza przyznane kompetencje komisja widzi to inaczej na tym etapie postępowania bardzo trudno stwierdzić czym to się zakończy nie ulega wątpliwości, że sprawa jest bardzo mocno upolityczniona, dlaczego ona jest upolityczniona, dlatego że nie ono jednak sama komisja też chyba nie do końca ma ochotę docisnąć tak powiem rząd Polski w tej sprawie i pójść na Odrę i na całego jej z rozkłada się ewentualną skargę nic na ten temat w tym momencie co prawda jest ona jest mocno kuriozalnie i czy podporządkowanie się państwu normom prawa Międzynarodowego jest jakimś ograniczeniem jego suwerenności nic nie zmienia, jeżeli chodzi jego suwerenność czy wręcz jest dopełnieniem suwerenność, bo państwo ma być ma prawo być podmiotem prawa Międzynarodowego, czyli jest do zalanego powodzią zamienione w myśl o stronę szczytów spróbujmy to jednak jako siły, by uporządkować na pewno jest w momencie, kiedy uznajemy, że coś czy dana organizacja terytorialna spełnia kryteria państwowości NATO w tym momencie przyznajemy, że na tym terytorium istnieje i struktura, której tłem wyrazistym elementem jest co suwerenność właśnie i teraz oznacza to, że jeżeli chcemy nadanym terytorium podjąć jakieś działania możemy podjąć tylko i wyłącznie za zgodą rzeczonego suwerena czy są już można nas tak, jeżeli chodzi o samą suwerenność istotę suwerenności to ta sprawa była zresztą omawiana szeroko w momencie, kiedy myśmy przystępowali do Unii Europejskiej i prawnicy powiadają tak nie to nie jest tak, że w momencie, kiedy myśmy przystąpili do Unii Europejskiej to została ograniczona nasza suwerenność prawda natomiast wykonywanie niektórych aspektów tejże stos suwerenności właśnie, dlatego że staliśmy się członkami Unii Europejskiej zostało przekazane organom unijnym i to i to jest oczywiście święta prawda tyle tylko, że proszę zwrócić uwagę, iż jeżeli któregoś razu Rzeczpospolita Polska wpadnie na to, żeby wystąpić z Unii Europejskiej NATO filmu mój Boże Hannu art. 50 trakt o z coraz lepiej tak, że opracowany przez Brytyjczyków fundusz nie wykluczam, że rząd może mieć oni rację co tak jak najbardziej w tym momencie projekt jej w tym sensie oczywiste jest rzeczą, że Jerzy państwo dzisiaj może po prostu stwierdzić że, że chce być w unii Europejskiej jutro może stwierdzić, że nie chce być w unii Europejskiej i może w tym momencie jest te prawa, które przekazało organom międzynarodowym niejako Rywin jako wasz, rezygnując z członkostwa w danej organizacji, żeby była jasność nawet w przypadku tak powszechnej organizacji, której członkostwo jest ono traktowane przez wszystkie państwa jako coś absolutnie oczywistego samo przez się rozumiały go jako 1 mam tu namyśli oczywiście ONZ w 2 wśród prawników jest jednak przekonani, że z ONZ, jeżeli jakieś państwo się uprze wystąpić może, mimo że kartą narodów Zjednoczonych nie zawiera jednoznacznych postanowień czy wolno nie wolno aniżeli jak to zrobić mały 60 szóstym roku wszyscy pamiętają o biednym kazusie prawda indonezyjskim lektura to Indonezja wbre w prawda w milczeniu karty, bo stwierdziła, że ma dosyć członkostwa w ONZ i stwierdziła, że występuje mnogość przyjmuje, że mimo, iż później stwierdzono, że oni wystąpili, ale nie bardzo i potem była cała kontrowersja w wodzie prawna w jaki sposób uzasadnić, że oni wystąpili, ale nie wystąpili Nine notowań mimo wszystko przyjmuje się po tym, wydarzeniu, że Zając tu też można w tym momencie jest to pas i narodów można było wystąpić, bo Niemcy hitlerowskie wystąpiła nie tylko nie jest oczywiście, że można było wystąpić z ulgą takie zapisy, a wystąpił wystąpili o Leninie, o ile dobrze pamiętam tak często można powiedzieć, że musiała sprawdzić co jest faktem jest, że była to na tyle powszechne powszechna bym powiedział praktyka łączysz nie tylko Japończycy wystąpili związek radziecki wystąpił Orzeł traktowano to rzeczywiście w kategoriach czegoś co prawa któremu, którego za żadnym wypadku państwu odgryźli się można bardzo dziękuję panie doktorze dr Aleksander Gubrynowicz 3 wydział prawa administracji Uniwersytetu Warszawskiego był naszym gościem przed północą bardzo dziękuję raz jeszcze za te rozmowy to spotkanie państwu życzymy spokojnej nocy dobrych i kolorowych snów do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA