REKLAMA

Dlaczego tak wiele nastolatków popełnia samobójstwo? Rozmawiają Marta Soczewka, dr Włodzimierz Brodniak i Paweł Sulik

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2017-02-08 21:00
Prowadzący:
Czas trwania:
45:27 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
z Radia TOK FM abolicyjne 14 min po godzinie dwudziestej pierwszej rozmowa już trwa w studiu Marta soczewka polskie Towarzystwo socjologiczne Fundacja Zobacz jestem dobry wieczór dobry wieczór i dr Włodzimierz Brodniak polskie Towarzystwo socjologiczne dobry wieczór dobry wieczór państwu już, by wysłać osuszanie żeby, zanim włączy się mikrofony już dyskutujemy już rozmawiamy już chcemy, o czym się opowiedzieć słuchaczom mierzymy się z takim problemem, który tak jak Rozwiń » kilka dni temu, gdy zaproponował słuchaczom, żebyśmy mogli zobaczyć czymś co jest najbardziej niepojętą rzeczą, jaka może być to znaczy młody człowiek albo dziecko pozbawia się życia popełnia samobójstwo i wydaje mi się że, zanim w popatrzmy NATO w ustach kim jest z dystansu, czyli duże perspektywy to warto by było, szczególnie że niezbyt chyba się dużo o tym w Polsce mówi zarysem podstawy pytanie, jaka jest skala problemu czy my wiemy jak wielu, jaką jak wielu młodych ludzi odbiera sobie życie czy my wiemy, jaka jest demografia tego problemu w jakim wieku najczęściej odbierany jest model życie czy to są głównie dziewczyny przynoszą chłopacy czy to jest także mamy jakieś dane statystyczne, które potrafimy przedstawić naszym słuchaczom w ten sposób, żeby wyłonił się z tego obraz jak ten problem wygląda w i przepraszał za to inny rywalizowałem stale powinien kobiecie, ale już umówiliśmy się, że ja będę go tylko tych statystykach bardzo przepraszam państwa nie będą zanurzał mianowicie na rozwój źródeł 2 źródła są rutynowe zbieranie danych to znaczy Główny Urząd Statystyczny z kart z lekarskich kart zgonów i K G Policji w najważniejszą informacją w tej chwili jest taka, że od 2013 roku K G Policji znacznie rzetelniej zbiera te dane, bo jej dane na temat służby dość mało wiarygodne, bo taki system Temida, który w okresie nie sprawdził zresztą policja nie nie jest do tego, żeby samobójstwami się zajmować głównie przestępstwami, ale niemieccy Żydzi mają taki też nazwa akcji w 10, czyli krajowy system informacji policyjnej i oni potrafią w tej chwili nawet troszkę rzetelny mieć lepsze dane Nisko Główny Urząd Statystyczny co jest dla mnie szokiem, bo nieraz do 2013 roku policja miała kiepskie dane na temat samobójstw i krótko mówiąc no to nie jest dużo i śmierci samobójczych na szczęście, chociaż każda śmierć jest potężną tragedią panią, że państwo mówić, jeżeli za wkład dziesięcioletni chłopak i czy jedenastoletnia dziewczynka w biegu na 3 w tym w grupie wieku wielu grup wieku o pięcioletnich i 914 tak samo jest naprawdę niewiele kilkanaście Góra do 20, ale trzeba pamiętać, że jest niż demograficzny i kiedyś było troszkę więcej tam 3040 mówi o śmierci samobójczej od razu może na początku powiem, że problem jest największy z próbami samobójczymi mianowicie młodzi ludzie w ich dogonić nie może notować policja wstążka to robi lepiej, ale nawet są takie szacunki na Zachodzie ze prób samobójczych tej młodzieży między 10141519 może być nawet 100 × więcej niż tych śmierci samobójczych my szacujemy przeciętnie 20 × więcej, ale teraz już w grupie 1519 już są osoby część dorosłych dowodami osobistymi święci są ludzie od razu jest blisko z 200 kiedyś było 300 blisko 280, ale zaznacza kiedyś ta grupa pięcioletnia liczyła 3  000 000, bo 1 rocznik 600  000 urodzeń, a później też te roczniki są już 360380 Więcek ja przepraszam tymi cyframi zaraz skończę w tym mianowicie teraz już te rocznice te 5 lat, które się o to, że współczynnik jest badanie jest wynosiły Góra 1  000  8001  900  000, a było jeszcze miliony w tej pięcioletniego między 9141519 także w sumie około 220230 i śmierci samobójczych tragedii ogromnych śmierci samobójczych w ale prób samobójczych myśli różne szacunki staram się z różnych źródeł jest na pewno co najmniej za 45000 lat to jest problem i tym osobom przede wszystkim pomóc rocznie tak rośnie tak oczywiście rok wcześniej wyznaczający też DAE do tej grupy młodych ludzi tak naprawdę warto MIB nawet nie pokazywać tak demonizuje pan tego zjawiska jako to źle, ale zjawisko, które stale wzrasta takim niepokoimy się, jakby angażujemy się działanie zrodzonego właśnie zwróćmy uwagę, że nie wzrasta wykreślone zostało wysokiej które, jakby niemal nie dzieje się nic, żeby to spadało tak, bo tutaj wyrzucone w porównaniu, z czym z innymi krajami unijnymi latami jak to gdzie da się w ogóle nie zjawiła się przez 20 lat ostatni mniej więcej co mówią ten współczynnik nas do tysięcy młodych ludzi i jest mniej więcej zbliżony zarówno w tej grupie wieku 1014 jak i 1519 przepraszam porządny Dalkia, jakby to jest po prostu niepokojący pod takim względem dużą, ale gdzieś rozdmuchać nie ma to co jakiś czas poruszającego temat, ale tak naprawdę nie reagujemy i jakby nie przeciwdziała temu skutecznie powiedz tak, żeby robić coś, żeby dawać wsparcie dla młodzieży, która trzyma próby samobójcze takie właśnie zostało powiedziane czy są mu się okalecza czy też jest coraz częstszym problemem w szkołach i szkołach gimnazjalnych i szkołach średnich, ale zdarza się w ostatnich klasach szkół podstawowych tak jakby od tego odchodzą na myśli samobójcze pojawiają się próby samobójcze zakończony tymi samobójstwami które, którym statystykach, które też niedokończoną obrazują tak naprawdę ten problem, żeby zapobiegać, żeby próbować jak kolizja z profilaktycznie musimy znać i zrozumieć przyczyny tak jak najbardziej tak jakby cała ta profilaktyka powietrzną opiera się przede wszystkim edukacji na takiej świadomości reagowanie na świadomości przeciętnego poziomu warto chociażby rozmawiać o emocjach tak w ogóle rozmawiać ani gdzie jest reagować np. na smutek czy stres zamykaniem się w pokoju czy 4 ścianach przeżywaniem tego samego tak było, bo od tego tak naprawdę może się coś zacząć niepokojącego, ale także reakcji takiej jak pan, jeżeli mówimy o samobójstwach młodzieży samobójstwa i dzieci będą najbliższe środowisko miało świadomość tego, że coś może działać czy to nie jest także to nie dotyczy małego dziecka, że to moje dziecko nie wiem nie zdaje sobie sprawy rzeczy koleżanka czy na samo doświadcza, ale samo okaleczeń, o czym myśli samobójcze stanie się tak, żeby nie było takim silnym tematem tabu tak tego, że psycholog czy pedagog szkolny gdzieś istnieje w powietrzu, ale tak naprawdę nikt go nie zna lub myślę, że do psychologa chodzić za karę, bo tak niestety często w polskich polskich szkołach funkcja psychologa działa i się pojawia, ale też przede wszystkim wsparciu rodziców braku tych rodziców, którzy są najbliżsi, którzy dziecko znają, którego dziecko powinno przyjść pogadać na talerz, ale rozumiem, że w fatalnym ne go rozumiem, że w świecie idealnym wygląda to w ten sposób, że nauczyciel w szkole może też lekarz, ale głównie nauczyciele dostają jakąś jakiś pakiet wiedzy albo przeszkolenie albo z 2 wsparcie w takiej postaci, że powinien zwracać uwagę na oto konkretne zachowanie na zielone ogórki na sygnale nazwać syna grozi im na to, że również sygnały wymieniła WWF od lat wzywa też z Avią dobry kontakt telefon tak jak najbardziej dostaje taki pakiet tego, żeby zwrócił uwagę na sygnał na sygnały ostrzegawcze, które też związane są z pewnym zachowaniem ucznia tak podopiecznego, jeżeli nagle widzimy, że życie skusi zmienia zachowanie także dziś pojawiają się czy takie zachowania bardziej izolacyjne, ale może nie, bo może być też bardzo pobudzone co też może pokazywać oznaki depresji tak młodzieńczej gdzieś widzimy tak w tym kontakcie z Jezierzyc się zmienia, że coś jest nie tak, bo my jako to środowisko najbliższe dni prawdy najlepiej znamy te dzieci widzimy odsądzają od kolegów po wygranym 3 DAG czującym się od kolegów czy, w czym widać, jaki duży konflikt też w jego zachowaniu w jego postawie znaczka nagle na rzecz nabywców wagarować był wzorowym uczniem tak czy wręcz jakość przeciwnicy święcimy rzezie w tym stres emocje u tego dzieciaka faktycznie się pojawiają to się chociażby Janusz zaś podział w tym, gdyby zapaliła się czerwona lampka, że coś mogę także coś mogę obserwować, że rada na to samo pań opowiada podejrzewa podejrzewam, że czym część słuchaczy i słuchacze, który był, którzy są pedagogami te mogą odpowiedzieć właśnie wymieniła pani wszystko wszystkie mecze z zachowania dzieciaków, z którymi pracuję po rozwinięciu i to nie, dlatego że że jak często będąc gdzieś w szkole, ale bardzo się stereotyp wizje te dzieciaki, gdzie jest przemoc i dostaje taki schemat klasy to jest taka estakada jest piątkowa ta jest cicha jest nieśmiała jednak koniec nie i mamy żyjemy sobie w tym schemacie często nie widzimy tego, że ta zmiana, jaka jest dziecko następuje, że nagle czujemy się na wagary mówimy tak, bo ojciec taki, bo nie przypilnował nie, jakby ta robota ma ADHD to jest nadpobudliwa, jakby koniec i wkładamy w jakiś 1 pewien schemat brakuje nam takiego trochę w, a na otworzenie horyzontów pod względem tego szumu, żeby też niedopuszczalne czasem myśli tego, że Żyd będziecie może mieć depresję czy może mieć misja samobójcza inne hasło samookaleczenie w wielu szkołach reaguje się po prostu o tak i kto ale na scenie dotyczy, a potem wchodzimy też z warsztatami prowadzonymi przez fundację Chodzieży jednak, że jest, jakby te dzieciaki chcą rozmawiać, ale nikt nie od nich nie rozmawia, przypominając słuchaczom, że do nas można dzwonić z komentarzami lub też z pytaniami do naszych gości pod nr 224 czwórki 044224 czwórki 044 do czego gorąco państwa zapraszam można również pisać wieczoru małpa TOK TOK FM wieczór małpa to klub KSM sygnały, o których przed chwilą mówiła pani Marta soczewka wydaje mi się są sygnałami, które to znów jak takie poczucie, że to jest za mało jak na coś co może skończyć tragedią tak za mało jak na taką sytuację na tym polega też bagatelizowanie problemu można się wydaje się to jest małe, że Żegoty samookaleczenia wydają nam się, że są w 1 miejscu także jako wierzymy, że nie na rynkach Czech w samo okaleczeń przyjdzie nam do głowy, że się samo kaleczy na brzuchu np. problem niemożliwe dlatego my widzimy, bo to wcale nie znaczy, że chce demonstrować to, że jestem tak to, że nagle zmienia się jego stosunek do nauki i że przestaje np. pasjonować się pasją, którą założyć inwazję nazwał, że traci to hobby i że traci kontakt z rówieśnikami, że staje się sam się styliści posępne, że staje się smutny może mieć zaburzenia Eetek snu, czyli możemy nazwać nadmiernie może nie czytał szczepić na bezsenność i drugą stronę deptaki fizjologiczne objawy, a ma nadmierny apetyt albo w ogóle przestaje dziecko nie jest tak widzimy może być moczenie nocne też jak najbardziej można to pojedzie na warsztatach np. umowa z nauczycielami też pracę talent TVN style warsztatach nauczyciel nie pyta poruszeni mi dać konkretne wskazówki jak bardzo wyraźne znaki nie psioczą, bo jak w swojej pracy przeoczy coś takiego to co się może skończyć tragedią FSO uwięziły jeno przyglądać mamy takie co ja mam na, bo jest ona slajdy przepraszam na slajdach mam jak rozmawiać z dzieckiem przykładowo pytania pytać się, bo boją się rządzącą dla lekarzy pierwszego kontaktu z mianowicie pytanie o o w jaki sposób, by dać się żeby, żeby rynki nie można grać na myśli samobójcze jest idiotyczny nie może rozpocząć rozmowy z mamy takie same wzory, jaką mam zresztą ona na slajdach, gdzie pytamy nie gadamy pytanie na czym ma jakiś w jej życiu ma jakieś kłopoty mają ważne jest to ja też tak jakby to znaczy ja będę musiał mieć ze sobą od ryzyk całe te same takiej taki zesta w pytań bardzo zresztą ładnie zrobione i te sprawdzone sprawdzone nawet nie wiem czy niektóre z tych pytań nie było nawet gdzieś tam zachodnich, bo tam więcej 7 zajmowano to znaczy z angielskiego nie tłumaczone część są takie pytania, że ma jakieś problemy coście tam gryzie co z bojkotem dopiero dochodzimy do tych pytań czy nie chcecie nie wiem życie straciło lecimy Senat urząd bardzo to już pytania dużo później w kalendarzu też pytania chyba bardziej dla dorosłych jest też problem trzeba odróżnić jak pytać młodzież np. 1214 taktycznie w tej chwili działania są profilaktyki takiej nazwie metan z ulicy dalej to Ministerstwo Zdrowia właściwie tylko szkoły średniej już już w szkole podstawowej uważają nie można dla tras ma być szkoła powstała plama Miedź 8 Basket Mania z dnia 6 na i to tylko do szkół średnich ma być kierowany naczep i monopolistą na przyznam się szczerze, że myśmy głównie dorośli zaroślami szkół tzw . jak miesiąc nazywali ponad podstawowych o 3 gimnazjalnej jedno, bo tam 1315 i 1619 ten sięga po jak państwo wiedzą na trasę system wejść ma zmienić wszystko 3 klasy gimnazjalnej przy 3 każdy widz licealne fleszami w technikum w każdym razie my mamy sale takie pakiety, które to możemy dać my pedagogom szkolny nie oni mogą mieć to mogą mieć na napęd w Grajewie mogą sobie to jakby się w tym zakresie oprócz tych warsztatów mogą do gazety no n p . czy są takie zasady ulegają zatem, że daje się plusy minusy nie jadą patrzę na salony wiedzieli na temat piszą takie, które są takie karteczki tam się pisze plusy minusy tak same są takie buty mity i prawda o samobójstwach mniejsze uderzy mówi co jest prawdą, a co jest mitem nie jest tam ileś tam 9 takich punktów mamy to wszystko mi dodajemy dodajemy do ręki oznacza nie mogą z tego korzystać w tej chwili jest tych nośników informacji w jak panda to doskonale wie nocą i właśnie mówi na pendrive i w jakiejkolwiek innej formie można można się tam drukarki wydrukować nim dajemy takie gotowce mówiąc tak nieelegancko nam się wydaje, że z perspektywy nauczyciela, który w którym, który w widział taką tragedię to to on był w Niemczy takie są to chciałby się dowiedzieć jak i zapobiec tak tego nie dopuszczając ja mam takie trochę podwójne doświadczenie, by z 1 strony prowadzimy warsztaty w ramach też kompani obecni, na którą organizujemy przez fundację dla rodziców, gdzie organizowane są takie szersze większe zebrania rodziców, którzy nigdy na szczyt nie spotkali się czy auto agresją swoich dzieci, którzy też często sobie nie zdają sprawę, że jej dziecko może nie tyle samo doświadcza tego co jak jest świadkiem tego wśród rówieśników, że w grupach rówieśniczych ten temat jest im strusia jest tak naprawdę tematem codziennym tak naprawdę z młodzieżą z dużo łatwiej rozmawiać o tych tematach niż dorosłymi dorosłych od razu pojawia się pewien dystans pewien strach tego mnie nie dotyczy on Furtak dokładnie tego, że odległe od niej rozmawiać z drugiej strony oprócz rodziców mamy tych nauczycieli mamy pedagogów szkolnych mamy psychologów, z którymi spotykam się rozmawiamy i tych z 1 strony dajemy im pakiet tego jak rozmawiać z uczniem jak reagować, jakie mamy znaki ostrzegawcze, ale też z drugiej strony presję z nitek warsztatom wstyd na względzie, że ani też nie bali moim często ETS zacznie się prowadzić kampanie to dostawałem bardzo dużo maili bardzo dużo zapytań tego u mnie kiedyś była próba samobójcza czy była nawet samobójstwo w szkole nigdy nie miałam pojęcia jak zareagować często pojawiał się temat szkoła tym żyła to było takie wie pan taka fala wybuchu w UE, a potem spadek jak niektóre klasy szły na pogrzeb w niektórych po prostu wracaliśmy do klas wiek jak już nic nie stało teraz lepiej z mojej perspektywy jako nauczyciela akcent tak często one takie informacje także lepiej, żeby to samobójstwo wydarzyło się już w weekend, a nie w dniu szkolnym, bo wtedy ta szkoła jest obarczone tym problemem niby co robić imprezy takie wydaje, że jakby z 1 strony zalecenie rozmowy i t d. ten pakiet damy tak pogadamy, ale co się wiąże z takim czym silniejszym co się wiąże z takim silnym tabu brakiem edukacji myśmy tego, żeby gdzieś utknęły gdzieś tkwimy w tych mitach dotyczących oceny nauczyciela nauczycielki tak to nazwę muzeum człowieka od rana forum n p . z innymi rówieśnikami czy dyskutuję w samorządach i zamierzają w obronie swoich walk i jak chyba smutne jest też wyszedł nam się nie przenikających się, że czasami jako dorośli nie zdajemy sobie sprawę, że dla tych dzieci to nie jest temat tam się oni w tym rejonie żonie to wręcz go boją niż ten dziwią ani różnie reagują za w zależności od tego jakich tam też pochodzą natomiast w świecie internetu znajdują wszystko rozmawiają o tym, dzielą się pomysłami, kiedy czasem aż wyjdzie na temat często też, prowadząc warsztaty o uzależnieniach, choć ten samookaleczenia dziećmi tłumaczą, w którą stronę sieciach jak przeciąć UE, że teraz jest moda na mówienie o samobójstwie takich rzeczy po prostu woda może wśród, jakby młodych ludzi także nie tyle moda co takie pokazywanie, że nie jestem silnym wykonałem depresja jest silnym bólem Szkoci Sanok liczymy już tego nieraz biegły nie chodzi mi w takim transie tego tylko, że jak we gdzieś ten dyskurs tak to opowiadanie wśród nastolatków o tym, że taki trend jest w internet jest mnóstwo, gdy wpiszemy tak naprawdę ceglane, które rozpoznają w zlotemu czy to jest do czym to jest taki fenomen jak ten, który od kilku lat istniał w tym subkultura się nazwa el MO w i chodziło o to, żeby sugerować się popełnić samobójstwo i to na kawałek splendoru danej osobie czy przy posągu wreszcie z takim ekstremalnym zwykłym w ramach wyróżnienia nie nie dowodowym myślę, że wojna historia nie widziałem chyba tematem miejscowość nazwał wydają na mediach społecznościowych jest kilkanaście młodych ludzi to taki 17 latków dziewczyna popełniła samobójstwo i oni jakby poprzez to w funkcjonowali i zaistnieli w każdy chciał no była makabryczna policja ze nie mogę z tymi brytyjska poradzić tam były próbowano nawet poważnej prasie danych itd w tych Guardiana i inne były próby, gdy nie można było zrozumieć, skąd się to wzięło gdzieś tam było bezrobocie młodych takie trochę zapyziałe miasteczko w ale ta młodzież z Rymania nie była w najgorszych warunkach nazwijmy to materialnych w w każdym razie oni sobie stworzyli taki tak jakby taką subkultury jak pan ładnie mówi o tym jak coś tam wraz z coś tam miejsce nastoletnich samobójców Elbląg w Białogonie tak nam się za umawiają i tam w samochodzie zamykają i doszli do tego tlenek węgla i potrafią podjąć po 3 osoby poprawia są już młody i tam w Cambridge NCBiR pamiętam bowiem aż o pamięć wiedzieć, ale pytam, bo ile jeśli ktoś Polak skończył skończyła, jakby uważam to bardzo niedobrze brzmi moda na te samobójstwa każe to co tam młodzież między sobą mówi Jasser zaznacza Juszczak 1617 letnia toby i dziewczynki chłopcu na ogół chłopcy części skutecznie blokują samobójstwo tak mniej więcej 3 do czemu tak jest no bo bardziej drastyczne metody wybierają określenia ich 2 inne środki np. albo się rzuca gdzieś tam na wkład popełnił duży 1 liceum w Warszawie znanego wyskoczą dziesiątego piętra skuteczniej dziewczyny do nie robią dziewczyny najeść się tam różnych tabletek i na jak ten instynkt może samo zawarcie u kobiet nowo narodzona wszystkie jest silniejszy no jak pan wie w Polsce ilość samobójst w zakończonych zgonem jest sześciokrotnie większa wśród mężczyzn byli górą była siedmiokrotnie niż zwykle fenomenie muzyki jest przyczyną, a co jest skutkiem zacząłem mężczyźni częściej chcą skutecznie, po czym po nim wciąż stosują bardziej drastyczne metody na szerszą głównie wieszają no i też mają podejście do tego inną jakże bardzo zdeterminowani na to, że już podejmę decyzję o śmierć to zrobią to też wynika trochę z tych aspektów kulturowego i chowane także chłopiec jest agresywny stanowcze decyduje decyduje kobieta może tak wahać jak, wygrywając do tak pasuje temuż Bona spróbowała aleje niby jeszcze niespełna 1 i wydajność wstęp na drugi aspekt kultury wychowania resocjalizacji tak itd aspektem jest w tej modzie, jakby nie chodzi mi tyle on może moda to jest niedorzeczne słowa wraz z tą eugeniką niepasujący do tego, że chodzi mi o to bardziej, że pojawia się taki, a ich, by w opowieściach tych naz w Colt nastolatków ten temat i depresji, która teraz coraz częściej jako niszę mówi rzeczy w internecie czy w telewizji też częściej słyszy na ten temat jest wchodzić wyścigów to samobójstwo to auto destrukcję w takim sensie, że dla nich styki lekki temat ani trochę się przez miewają w tych w swoich grupach, ale nie mówię to osób w kulturach od słów takich zwykły dzieciak ze zwykłych szkół w rezerwie o tym, rozmawiać z humorem w tańcu z przerażeniem, którego nie potrafią określić w sensie to jest taka trochę reakcje trochę mechanizm obrony, gdyż nie chce być w rozmiarze co się dzieje tak to jest test ciągle natomiast na Facebooku tak coraz częściej dyskutujemy na ten temat coraz częściej pojawiają się grupy dotyczące zachowań samobójczych zachowań depresyjnych tak nastrojów depresyjnych powstają tam różne grupy wsparcia, gdy dzieciaki to widzą widzą różne memy lewicy różne Demotywatory, które z 1 strony ta depresja jest ich teraz jakby z nią obyć los, ale z drugiej zaś oswoić Leski strumieni, więc to jest sugestywnie rajcy nie natomiast Intel szkół rozmawiam o tym, to nie jest temat, który nie znalazł wraz z rówieśnikami, ale i dziennikarze nauczyciele dorosłym dlatego jeśli MF uznało również z bankami, ale nie z dorosłymi tak, bo rodzice jak dużo rozmów z rodzicami świat nieszczęsne to nie jest temat czasem na rozmowy z rodzicami z punktu widzenia nastolatka kim jesteś rodzicem niż, zaczynając od tematu boi się wydaje żadnego dziecka to nie dotyczy mnie na to nie ma rodzice nie mają powodu, żeby z zarządzania w lewo nie ma ich na tych forach internetowych nie mają tak w tych miejscach, a nie dać dziecku sam siebie nigdy nie powie tak moje życie straciło sens i myślał o tym, że co zrobić, ale poza tym chcemy, by pamiętać, że jest taki stan wody w społeczeństwie, że się o tym, mówić do to się do tego jakby za nie powinno się mówić nie wiem jak aniele czy pan pamiętać, że dawne czasy mianowicie jak omal nie mówiono, że nie można narkotyk mówiła może być, więc narkotyki miała kiedyś, że od alkoholu nie wpłacił młodzież uczy mówimy o taki jest 13 latkach albo nawet młodszych znajdziesz tam tylko Gdańsk miał ogromne kłopoty no bo Sejm przyjął taki właśnie to sukces mówiła koleżanka panuje też Marta mianowicie należą takie stereotypy i takie mity i jak się będzie o tym, mówić coś się to jakby jeszcze pogłębi to zjawisko to jest system jest pewna przeszkoda jest w związku z tym z tym tabu nie tabu ja uważam, że nawet audyt szansą musiały się z tym spotykałem nawet z urzędnikami w ministerstwie to wszystko jest bardzo ważna każdego ucieka i uważam, że to oburzało się silniejsza niż choroby psychiczne, bo był troszkę bardziej tutaj, więc przychodu kreacji więcej zrobiono czy to jest także jeśli patrzymy na głównych aktorów tego no kompleksowego Jadwidze z tego co państwowe zjawiska, czyli szkoła rodzice, a dzieci i młodzi ludzie czy to jest także w którymś z tych środowisk trzeba działać już jak najszybciej tu i teraz w tym gdzieś ucieka ze szpitala my z COVEC pani mówią o o internecie sobie wyobraża, że bardzo często, gdy społeczeństwo już zauważa, że internet jest mecz będzie nasza młodzi ludzie po prostu tworzą między sobą taką Platformę komunikacji tego nie ma na ulicach Lublina telewizji w domach czegoś wykonać jest internet, więc pytanie czy to jest rzeczywiście to miejsce, gdzie trzeba reagować jak pani wie, że są już takie fora dyskusyjne fora dyskusyjne weź z każdego z nich różne grupy wsparcia jak i MSZ będzie się żyło, bo nie mamy na to wpływ NATO miast gdzie by reagowała reagował bym, kierując komunikat do rodziców do pedagogów ale jakby ludzkość Sense oczywiście internet internetem musimy o tym, pamiętać musimy, jakby w przypomnij sobie o relacjach międzyludzkich o tym, że jak widzę człowieka o tym, że jest rodzicem, że z dzieckiem mogę porozmawiać jak inni mówi, żeby przejść teraz radzieckiej porozmawiajmy o samobójstwach nieraz wzbudzały emocje już w zakresie jak się czujesz kochani przybywa dać zwykłym Azja rośnie nasza wiedza nie byle co się wydarzyło w szkole czy dostałeś piątkę z matmy et został twój kolega, który z nową sieć, której celem przeciwników tak się czuje jeszcze jest smutna, a ona odpowiedzieć sobie słuchaj co jest mi smutno, bo nie wydarzyło się coś przykrego bystry słabość pokłóciłem z szefem NBP ta złość ten smutek to są takie normalne emocje te, które nam towarzyszą im ciasno ich nie rozmawiamy, a podkreślam to było od tego zaczyna się to wszystko tego pojawiają się różne problemy z emocjami różne myśli tak skłonna jest teraz już w międzyczasie pod nr 224 czwórki zaś 44 kolejkę zwolniono nas panie Ewa z zawodu psycholog Daniel g i tak szkoła to tak naprawdę miejsce pracy sensownie można pomóc w miejscu, gdzie można być anonimowym i spokojnie poznać swoje problemy w szkole tak jak w pracy nikt nie powie szczerze co może wzmocnić dokładnie ten i tak samo te dzieciaki z punktu widzenia będące w tej szkole jako pewnej instytucji, gdzie trzeba jakoś się zachowywać trzeba mieć jakieś normy trzeba się podleczyć nie są w stanie Niewiem i dorosłego, który ich cały czas ocenia, przed którym muszą wystąpić jako ci młodzi zdolni kreatywni wytrwali nie, poddając się, gdzie mogą mówić o swojej słabości, gdyby tutaj też jest problem cały w interpretacji tego także żona nosi na czysto strukturalny problem waży, na którym lekcję z nową podróż do nauczyciela i powiedzieć, aby na, której lekcji nauczyciel ma podejść do mnie wyjdź gdzieś między lekcjami czynne dla dużej przerwy jedno nie ma gdzie idea jest pedagog szkolny przyjmuje w urzędzie lub umowę warszawskiemu i Stralsund udrażniają wiele jest coś takiego dobrego szkolnego może się zwrócić, ale czemu one różne zarówno rada ma, ale nie wiadomo jak bardzo rzadko jest to problem zaufania, bo nawet były takie pytania czy do katechety się może skrócić, ale nieważne jest to problem, jeżeli masz zaufania do tej osoby czy są nieważne, kto to jest to z Izraela i jeżeli zdobędzie tam zaufanie do młodzieży umorzenie czym tam się wyróżnił są tacy nauczyciele, którzy są takimi na liderami powiedzmy wśród młodzieży niedzielne Conte skalę takie coś słyszałem taki model Marta soczewka mówi nie, że tak nie jest źle, ale zdają się dzieciaki będą pedagoga czy do ZUS, ale i bardzo bardzo rzadko przez zarząd nie może zakazać natomiast często zje albo nie wiedzą, że w ogóle pedagoga psychologa jest w szkole jest taki widok przechadzających się, gdzie jest ewentualnie przychodzi jakaś pani psycholog prowadzi jakieś zajęcia czasami, ale to każe nam czynsz mówi Czech, dlaczego ja mam z nią rozmawiać o emocjach skoro naturę nagle przyszła albo idę do psychologa są kary, bo często się zbroi zagroziły, że jesteś niegrzeczny innym ani psychologa w tym coś tam nie wiem gadać jest też nadpobudliwy to pani psychologiczne psycholog z jakim jest karą Mińsk ma też nie pójdzie z nim problem do kogoś, kto symbolizuje dla nas karani tak lub ktoś, kto jak i pedagog nie wiem śmiech tak żaden zdarza się oczywiście wszyscy teoretycznie nie jest także nigdy rzeź faktycznie ta instytucja w szkole istnieje gdzieś te relacje są takie, że mogę chronić, ale dość, że po prostu siatkę marż już są poradnie psychologiczno-pedagogiczne, gdzie tam próbują czasami się kieruje na skarpie już dziecko z stwarza problemy różnego typu bon motu nie musi być tylko od razu związane z myślami są ludźmi trzeba pamiętać, że te sygnały ostrzegawcze te są i nie są takie specyficzne często, bo one są też dla osób, które jest np. zażywają narkotyki tam palą w Maryi ze 3 czy gdzieś tam popijają już sobie w zamojskiej dosyć dużo opiera się piwa, bo widziałem w i toteż się wiąże trzeba odróżnić te problemy związane z różnymi substancjami psychoaktywnymi nad tymi, które są zagrażają życiu w plecak finalny to, żeby wszystko zrobić to czasami rzeczywiście im do miejsca i czas w niedzielę na, a nawet ważniejsze od zleceń infrastrukturalnych sprawy też oba w, że potyczek zaufanie po prostu padali na lata na dni przed chwilą też dzwoniła do nas kolejna nasza słuchaczka pani Jolanta, która powódź, a także pedagog szkolny reklamuje teraz w telewizji suplementy diety jako wyjście z parą jeśli dziecko jest osowiałe nowych parkingów i zmierzanie klasa biznes przynajmniej nie tam chodzimy piszemy jest u nas wykazała, że jakiś magnes dla pana Dowhana jest ciągle jest jakiś tam nie wiem coś tam za jakiś tam Magny wizjonerem, ale ludziom pieniądze no wiadomo, jaki wspomagane są takie nie wiem czy cukierki magnezu czy, w jakich osadzając, zanim projekt Białystok to buduje postawy rodziców, którzy widzą, że dziecko jest osowiałe chciałam kupić malucha np. Motown to może być taki przekaz nie stwierdzono bardzo często też jest tak, ale jest mi smutno jest smutno się w garść wstęp na nogi nikt nie dajesz rady nic do przodu nie natomiast inny niż mnie zatrzymać czas myślę, że jeśli już na osobę, w którym nawet o chorobie na depresję tak ale kiedy nawet czasami nie da się także po prostu ktoś źle czuje jest też twardy wejście w garści do przodu nie czasem przez tak inicjałami i że gdzieś zapominamy o tym, że chcesz go wracając mało tego samego punktu przez to o rozmowie normalnej rozmowy rozmowy o emocjach ja takiej czystej ludzkiej empatii i relacjach międzyludzkich czy to jest także mamy jakieś dobre praktyki z innych krajów jak problem samobójst w szczególnie młodych ludzi był traktowany jak próbował nas z nim radzić czy to jest także każdy kraj na własną rękę musi szukać swoich rozwiązań zakładając, że to jest tak tak silnie kulturowo naznaczone tak jak Jezus mnie tata rzetelnie przetłumaczone na inne języki no robi się w tym zakresie w Polsce są telefony zaufania dla dla młodych ludzi Rzecznika Praw Dziecka budowania najgorzej działają one w głowę mam tam znak koleżanka mogę się dowiedzieć więcej na temat jak funkcjonuje on jest co prawda czynny od poniedziałku do piątku, ale tam się można nagrać i 2 i oni bilans miejsc jest są czynne jest przez całun cały dzień chyba od poniedziałku do piątku i są też takie telefony to dla młodzieży w eterze 1 sprawa to co się robi na Zachodzie bez stacji myśliwi to będziemy nad tym pracowali w naszym towarzystwie tamte oferty z ministerstwa będziemy zgłaszali nam jest taki zintegrowany system w tak jak w stanach Zjednoczonych Brent jak wszędzie właściwie powtarzały w ich krajach to co sprawdzała to nasza koleżanka Ola Kielan z mianowicie, że tam jest telefon zaufania świadczy od razu wszystko jest całodobowy jest napisane 724, a u nas jest tylko kilkanaście telefonów wybiórczych całodobowych tam przykładowo w Zakopanem jest całodobowy telefon zaufania w w Olsztynie w tych kilkunastu miejscach tylko po podobne, ale tego nie sprawdzałem jest taki duszpasterski 1 telefon katolickich podobne są dobre, ale urząd sprawdził, bo większość z nich działa kilka godzin w ale do, czego zmierza ono w chcemy, żeby dać obu dostępu młodzieży do różnych form również tych właśnie do internetu w i jesteś taki był też badania 3 lata temu, że na 5000 różnych, ale anglojęzyczne to 70 % doby niestety jak popełnić samobójstwa jak pomóc stać było mało pomocowych portali w trasie do porozumienia o dzioby tak dalej jest też taka obroża z policją rozmawialiśmy w tej sprawie w i podobno można niektóre strony zablokować dosyć łatwo nas coś zrobić telefonem czy chcą grać jest jest taka opcja, żeby za detal DIS strony, które są negatywne, które w mówiąc tak no i kolokwialnie namawiają do samobójstwa do zachowań samobójczych mówią, że ślad co trzeba robić, by odebrać życie ile trzeba mieszkać jest też temp plus, że młodzież nie wie ile tych tabletek więź, jaka zasada zwana legalna się teraz mówi wiesz mówi się śmiertelna w i DSS plus OFE jest tylko próba samobójcza, ale na razie nie ma diesla mogą wyczytać wiele matek wpier w przepraszam, ale trening, ale także naprawiać prawo w Polsce dopuszcza, że bierność oszczędny informował o tym jak odebrać sobie życie no, więc właśnie w bardzo słusznie barek mówi niestety ma pan rację należy, że pan nie chcemy, żeby prawnie jest to problem w tym kierunku Jazz Ensemble, czyli nowa forma resortów MSZ FR my też myślę, że tak nie do końca da w sensie tak duża istnieje tak dużą grupę i tak dużo forów i tak duży zamkniętych forów country trzeba się zalogować się, więc konkretne możliwości tego dostępu, których dzieciaki nie tylko dzieciaki namawiają się podpowiadają sobie zaczynaliśmy robić kampanię taki, a Lisewska i przejrzenie internetu pokazało, że po prostu im gen bardzo trudnej znaleźć tak naprawdę pomoc kiedy, kiedy jest mi leki jest smutna, ale to jak za krzew zabić co zrobić, gdy nie jest problemem dostał przepis należy mieć albo już wojny Państwowej, jaką to mój wpływ miała być MO to dobre praktyki przez nich jak rozumiem n p . w społeczeństwo, w którym jest 1 czynny 24 godzinna dobę od poniedziałku do niedzieli na numer telefonu, który jest reklamowany nie wiem w mediach i każdy młody człowiek wie, że jeśli coś rzeczywiście czuje się naprawdę źle w to już nie jest jedyną RTV i potrwa aż zadzwoni do ósemki tragedii pełne statystyki bardzo przypomina sytuację z wyrównać, a działaniami antyprzemocowej mi w Polsce Lee, kiedy tak, kiedy okazują się, że ten to najprostsza rzecz możliwa, czyli numer telefonu, pod którą mogę zadzwonić jest piesek jeśli istotnym zasadniczym przełomem, że to okazuje się, że w wielu ludziom ratuje życie, ale w międzyczasie podnoszone w 224 czwórki 044, czyli do Radia TOK FM kilka chwil temu zadzwoniła kolejna słuchaczka, która za samobójstwa młodych ludzi dzieci wynika z rodziców ci powiedziała, że zanikają rodzinne zachowania nie spożywać wspólnych obiadów w mieszkaniu nie ma nawet stołu zmieniło się wychowaniem dzieci w rodzinach czy uda się taką obronić taką tezę i ręce Alliance CSA unikałam takiego myślenia stereotypowego trochę uogólnił szukania winnych niż się i są bliscy przede wszystkim są wielu czynnikom tak wieloaspektowo nigdy nie jest tak, że ta młoda osoba się zabija powinna była mama powinny były tak tato jest fakt, że TFI i środowisko szkolne środowisko rówieśnicze i środowisko rodzinne tak to wszystko kształtuje tego młodego człowieka uznał, że dobrze tylko musimy traumy głównej najczęstsze powody znajdować po to, żeby umieć je zaleje woda jest jako rolnik może obwiniać jednostkowo nie może powiedzieć, że duet Dominik się zabił, ponieważ wina, bo jego mama Dody z Wisłą, a wzrost ten nie jest tak oczywiście ona mogła zareagować mogła zobaczyć zrobiła tego jest niższy niż była winna oczywiście takie czynniki, które tam były pisane także zanika zanikają relacje międzyludzkie zanikają obiady chociażby wspólne czy takie budowanie więzi spędzanie wolnego czasu ma kolosalne znaczenie oczywiście, żeby w tym finale też, że na zapominamy właśnie o rozmowie o takim zwykłym spędzenie wolnego czasu wspólnego czy te rzeczy komunikowanie się z tym dzieckiem po to, żeby właśnie nocą uważano chociażby się zmienia także anomalii lub też cierpi na bezsenność do tego też może mnie zobaczyć, żyjąc w szybkim tempie tak państwo, że nie miał w tym tematem, czyli jak państwo trafiają na nas takie proste wytłumaczenia, które po nim pojawiają się to sytuacja ekonomiczna wszak w naszym kraju albo w tej konkretnej rodzinie taka bieda spowodowała, że ktoś dorosłe życie to tu państwo reguły właśnie taki związek z NFZ-et u Fresh Zone obraz zostanie oczyszczony to nie jest tak to nie jest jednak czynnikowi zachowanie to człowiek, decydując się na śmierć nie jest ten nie jest także jestem biedna zabija się nie wiem mam taką mamy zabijali się do obrony Otóż jedynkę niż ja rozumiem rozżalenie w skąpych strojach z euro, ale ktoś mógłby zapytać, a czy są jakiekolwiek dane ilościowe tak porównane, żeby pokazać faktycznie okazuje się, że ludzie zamożniejsi rzadziej w popełnia samobójstwa, a ludzie niezamożni częściej, bo ktoś może być niedowiarki no czyni to marzenie wielu jeszcze zobaczyć do walki z liczbami w tanie wylewano na jaki przykład kumulacji tych czynników przykładowo jest taki przykład człowieka, który zarabiał 30  000 miesięcznie maklerem, który po prostu no i to był zdrowy psychicznie nad kupuje się Super samochód mieszkanie za znów czynna napaść na nabrał kredytów w dni i t d . no i stracił pracę i i zaczął się tragedia, choć żona mówi już nieudaczników zaczęła rozwijać jednak zagubić i na końcu się pojawiać depresje i było takie samo kumulacja tamten proces trwał pewnie rok 2 ze nawet więcej palą papierosy, ale unieważniono wszystko ten człowiek po prostu to jest związane z rolą w pasie pytał, dlaczego mężczyźni częściej łez ta rola mężczyzny nie był, który powinien domu trzymać tak dalej nie w, a są też te biedne matki, które np. niedający radio, mówi że dziecko nie będzie miał przyszłości zabija dzieci sama się popełnia samobójstwo już na ten temat niedawno rozmawiać na tzw. samobój rozszerzony został aż na tragedie są rzadkie, ale straszny i tancerze zespół czynników można powiedzieć, że tak czyni główny sprawdź czy może to być bieda wcale tego nie neguje może to być bieda, ale ona, jakby ostatnim łańcuchem tam jest ilość czynników, a przykładowo bezrobocie było kiedyś 2 pół 1 000 000 ludzi i osoba bezrobotna taka, która popełnia samobójstwo to była tylko czynnik ryzyka tylko dwukrotnie wyższa od przeciętnego jednak większość sobie radziła z tym rzeczywiście samobój bezrobocie jest w tej chwili bardzo źle działa i wpływa na to, ale mówimy o młodzieży przepraszam mijają mody wiadomo, że żądanie o młodzieży, lecz dla mnie najważniejsze rozwiązanie wzory, które należy podkreślić jest to już ponad 90 %, ale tych dzieciaków tak cierpi na depresję, który popełnia samobójstwo jak ta depresja UE jest tym aspektem, który na, który należy zwrócić uwagę w Chinach jest zmienna właśnie zmiany nastroju trudności w wyrażeniu smutku trudności radzenia sobie z trudnymi emocjami i znikanie duża presja presja czy rówieśnicza czy presja społeczeństwa czy presja rodziców ich w życie w przewlekłym stresie tak naprawdę dla tych młodych ludzi, kiedy jesteście młodzi mężczyźni mają też narzędzia radzenia sobie z tym stresem, a są wrzuceni po prostu musisz być najlepsza musisz iść na dobre studia jest wyższa od dzieciaków, że jak nie pójdę na studia to będę bezrobotny, ale będę bezdomny, jakby tutaj ze studia bezrobocie bezdomność nikt nie ma nic pośrodku jak staniemy się rozmawia ustalała z takim młodym człowiekiem, który właśnie ścieki mówi mówi pan co setny prezes NIK po prostu DGA a dlaczego jest także rzekł tak to widzisz co czujesz, kiedy o tym, myślisz znaczka boisz się tego, że może się zdarzyć także nikt nie zdasz egzamin gimnazjalny Kac będzie wtedy nie, jakby mówił, że tak jezdnię i nic się wtedy z Kaliningrad przystani, gdyby istniały lub grafik dzieciaków to jest takie Myślenicka 1 Janie zdam będę bezrobotny nie będę bezrobotnym bezdomnym, gdy nie ma nic pośrodku, a więc, ale często taka rozmowa o emocjach wstyd taka rozmowa MD osoby z zewnątrz, która przychodzi też do tej szkoły tak, która jest gdzieś tam wrzucone w te ławki system oceniania pokazuje, że te dzieciaki jakoś tak wyzwalają emocje o nich rozmawiać jeszcze do tej konkretnej sytuacji mimo, a może abstrakcyjne takie rozmowy, kiedy ktoś mówi nam przecież jak nie zdamy egzamin nie dostanę się na studia będę bezrobotny stała się bezdomna właśnie z nich, że nie ma wersji bez mojej strony tak albo albo zrobię to co muszę zrobić coś trudne i wymagający i możemy się nie udać, ale w tych niezbyt już Niewiem co to jak, kiedy pani takie rozmowy prowadzi to czy dochodzi pani takiego jakiegoś momentu, kiedy rozmówca zaczyna rozumieć, że jego życie to nie jest 100 % tylko właśnie taki scenariusz rzuca, że znajdą się tego załatwić 1 rozmową natomiast daj se, gdy część nie zbudować jakąś taką sieć lekkiego zaufanie do tego, żeby w ogóle zacząć myśleć o winie w perspektywie czasu wysłałem dobra a dlaczego pani po prostu nie mówi takim młodym ludziom i rozmach porozmawiać z rodzicami i później do rodziców niby w drodzy rodzice porozmawiać o tym z wdziękiem, bo ten dzieciak ma poczucie własnej wartości białko wydzielane bakteria długopisów z telewizji absolutnie jest tak, że tak robię z SI pytam np. czy zdarzyło się w ogóle rozmawiać z Czechami czy TFI czy wyspy w okresie tym, że po rozmiarze to z mamą jak ci smutno czy pójdzie to mamy najtańsze w Emperii mają różne odgłosy czasami jak byłeś w sumie nigdy nie próbowałem czasem, że znam się od niej rozmawiać, ale też nic tak chciałbym spędzić niedzielę na tym zebraniu dla rodziców nie mówię drodzy rodzice o emocjach też można rozmawiać i ten smutek czy ta złość też jest ich kolegi wszyscy rodzice mówią o nie wiedzieliśmy dobrze panie widzę odzwierciedlają zmienność mieszkań nie jest natomiast chętnie z nim co my wszyscy, a nie naprawdę pojawi się zdziwienie nie zawsze nie zawsze jest ich albo coś o nim mówiło, że na początku, że odrzucanie przecież to nie jest nasz program nie znasz drogę natomiast firmy gdzieś ze stosu szkolenie zostaje w naszej głowie w uszach zimnych może to nie jest nasz problem, ale może coś takiego się dzieje pod testy się też tak też, że następnego rozmawiam z rodzicami do gniazd letnia później inny i liczymy, że nie dotyczy w ogóle nie ma dziś, gdy kręci tam w samo okaleczanie nasze szkolenie jest do tych dzieciaków w rozmawiają śmiało wychodzi ten w ogóle wie pan, jakby tego w ogóle z nich jest tematem tabu i wraca do rodziców rodzice zdziwieni, jakby szkoła jest zdziwiona INE, jakby to trochę zmiękcza znicze pod takim względem rząd widać, że to jest, kiedy już mamy świadomość to może już coś z tym robić rano czy rozmawiać czy ingerować w trakcie czy nawet uświadamiać dopóki my też nie mam świadomości po prostu nie wiemy nie mamy tej wiedzy, że w ogóle nie dopuszczamy do tego, że 3 z takiego może się pojawić również, z jaką to możemy zobaczyć wzorem życia otworzyć możliwości różne plany, którzy już teraz i porównywał swoje, a teraz przykładowo na kilka stóp można studiów jajek też miał kłopoty w domu 6 osób na miejsce wtedy było bardzo trudno się dostać na studia teraz można na średnio musi dać dziecku na Harvard pojechać nie nawet jest dziesiątki różnych możliwości trzeba temu dziecku też uświadomić, że wbrew pozorom się dużo jest negatywnych stron tego życia w kapitalistycznym na świecie i to w zglobalizowanym, ale jest dużo możliwości ona nie musi udzielać mają one powiedzieć, że trzeba, gdy wreszcie mówić, że świat jest przyjaznym pełni obaw zadziwia mnie nie nie wierzą, że deszcz no cóż rzec, że żona nie opanuje te panele są tutaj w Chinach próbuje go wpuścić kanał nie chodzi o to, żeby mówić różne możliwości jedzenie musi na tej uczelni może na innych np. w tej chwili doktorantka szuka jej nie musi w Lublinie robić może w Warszawie Krakowie nie o to by złożyć w bardzo państwu dziękuję za dzisiejszą rozmowę dziękuję również słuchaczom itd, którzy do nas dzwonili ze swoimi pytaniami komentarzami w pani Marta soczewka polskie Towarzystwo Suicide logiczne Fundacja Zobacz jestem była naszym gościem dziękuję dziękuję im dr Włodzimierz Brodniak polskie Towarzystwo z ulicy geologicznych bardzo dziękuję za ich również Zbigniew, zanim ta godzina dwudziesta druga za minutę informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA