REKLAMA

Los Polandos - bułgarski punkt widzenia

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2017-02-08 22:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
25:41 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
słuchamy Radia TOK FM i przyszedł czas na programy los Polandos, czyli niepolski punkt widzenia w naszym studiu pan Iwan Iwanow dobry wieczór dobry wieczór bardzo często te programy los Polandos zaczynają się od 1 i tego samego pytania prawdopodobnie już 300 × w życiu zadałem to pytanie gościom, gdzie się pan urodził urodziła się z planem w Bułgarii Level, gdzie to jest miasto między Dunajem, a Sofią, że tak powiem kilkaset kilometrów od Sofii to duże miasto jak na Rozwiń » bok emerytów w miarę duża góry Doliny rumienia i równina tak, ale to nie atrakcyjna turystycznie, chyba że się mylę nie wiedziałem, że zbyt atrakcyjne turystycznie, ale jest jakieś tam stary stare rzeczy stare zabytki, które można obejrzeć jak Wr tam wszędzie jest zaś co może zobaczyć, czyli jak pan pamięta dzieciństwo to gdzie się jeździło na weekend z zostawał w planie czy gdzieś w okolicy góry są dosyć blisko jak dziś 80100 km także bo gdzie pojechać, a też obok miast jest piękny park będzie można popływać odwiedzić nas, że Róża Thun jak pan pamięta swoje dzieciństwo bardzo miło w Cieplicach głównie na bieganie z dzieciakami po ulicy głównej Targ w szczytach Korony teraz moje dzieci na delegacje Miami jest, że są mniej tak nie wychodzą, że tak powiem samy czasie ich wieku to, choć sam do szkoły, a teraz czesne do pomyślenia, ale może pan miał w PLN blisko domu do szkoły to też malin to mówi pan o tym, że jak pan pamięta częściej pan po prostu było nadwozie tak na zimno na zewnątrz i rodzice nie pilnowali, bo tylu lat widoczny, ale bardziej w tej chwili na niewiedzy tego, żeby tak dzieci biegały przed blokiem przy cenie w Warszawie no tak to duże miasto to może jakiś jest jak to się potoczyło pana życie, że pan znalazł się w Polsce przez przypadek i przez wygrany konkurs na studia w Polsce stoczyła z Bułgarii prawą żyje i został ogłoszony konkurs na studia na wymianę taką studencką do do polskiej zgłosiłam się wybierałem przyjechałem w poznał żonę tu jest to w Polsce tak w i tak zostaną, bo na początku pan planował, że Panny po studiach wróci do Bułgarii, a raczej taka jak w generalnie w tamtym czasie nie miałam jakiś tam konkretnych planów aż ukończą tutaj prawo no to raczej nieco bardziej związał z polską, a studiował w Warszawie tak tak przyjechał pan z Bułgarii do Polski, jakie były pierwsze wrażenia takie pierwsze impresje najpier w przyjechałem do dowodzi tam uczą się polskiego przez rok oraz studium języka polskiego dla cudzoziemców jakoś, tak więc nie widziałem jakieś wielkiej wielkiej różnicy w miarę szybko się adaptuje do nowych warunków także w miał pozytywne pozytywne wrażenia cała Warszawa, a Warszawą uwielbiam o takie brzydkie miasto pełne samochodów jest przyjemnie mi się tutaj mieszka, a co pan mówi w Warszawie nowy świat w nowe spacerować w Warszawie Wojciech można zawrzeć bardzo dużo ciekawych rzeczy martwi pana to, że jak pan przegląda prasę albo ogląda telewizję słucha Radia to od Bułgarii prawie nic w Polsce się nie mówi czy, a może się mylę może pana perspektywy to jest także non-stop się mówią Bułgarii i nie jest śledzenie informacji informacja o Bułgarię do Kuriera z nie Polsce Bułgarii w Polsce postrzegana tak jako takiej kraj taki wschodni bardziej związany z Rosją nie zawsze musi wyjaśniać, że w moim znajomym z polskiej rzece Żylicy została stworzona w Bułgarii, że taniec rosyjski alfabetyczny patriarcha moskiewski nie jest głową cerkiew prawosławna jest w 2, ale ja, ale na razie zaczyna pan od początku Cyryl metody zwalczania NFZ na mocy 800 sześćdziesiątego pierwszego roku jest zazwyczaj, zanim dojedziemy do 2001. wieku też wszyscy wiedzą o mnie w pracy ta w tym też są wszyscy poinformowali jak przed rozmową z panem zrobiłem jak to się mówi z angielskiego diesel 3, a tak naprawdę po prostu przejrzałem dokładnie z ciągu w ciągu ostatnich kilku lat to najczęstsze artykuły, które w Bułgarii i niestety da się do skrócić w ten sposób nas Bułgaria do powstał rząd upadł rząd powstał rząd upadł rząd protesty upadł rząd akurat ostatnie kilka lat są dosyć burzliwy, jeżeli nasze życie polityczne w Bułgarii, a z 1 strony nad Newą gaże chcą jakiejś jakieś zmiany, ale te rządy, które przychodzą na cały czas mnie nie odpowiadają mieszkańcom dosyć dosyć częste zmiany teraz ostatnia też na coś takiego miało miało miejsce na 100 Toruń czy ludzie protestują, bo w rząd w normach panu nie spełniają ich oczekiwań a dlaczego ludzie wyjeżdżają z Bułgarii czytałem, że emigracja z Bułgarii jest prawie taka jak z Polski, gdy Unia Europejska daje takie możliwości nie ma się czemu dziwić, że chorzy wyjeżdżają szukają lepszych zarobków w dni mają mają do tego prawo to jest raczej problem tych krajów, z których wyjeżdżają ludzie i tych przedsiębiorców, że tak po, którzy widocznie nie płacą, tyle że się spodziewa w ostatnią rozmowę z pewnym Grekiem, który mi powiedział, że Grecja to ma pecha, bo graniczy z Bułgarią i bardzo wielu Greków przedsiębiorców takich ludzi w chcących zrobić z inicjatywą to oni wyjeżdżają do Bułgarii zakładać biznesy ruszty Grecji to już nie dają radę w taki też są też słyszałem o tym, latem zjawisko, bo RS podatek liniowy dziesięcioprocentowy także to zdecydowanie ułatwia ułatwi życie, ale to są takie dobrodziejstwo Unii Europejskiej, że mamy swobodne przemieszczanie się zakładaniem biznesów wszędzie, ale to pan ciekawe rzeczy mówi, o których się w Polsce za bardzo nie mówi to powtórzyć może bić, bo wszyscy bogaci ludzie, którzy chcą robić biznes dziesięcioprocentowy podatek liniowy Bułgaria to na południe także jechać dalej w peruwiańskiej z tego co słyszałam i samochody właśnie rejestrują Grecy w Niecieczy, a może nic, że tak jak, bo ten kryzys Grecy zaczną też różne rekomendacje, a propos właśnie przerost administracji różnych takich durnych przepisów ma jednak tamtego tego było sporo sami Grecy mają mają z tym problem, a generalnie Kijak jak pan pamięta to jaki był stosunek do do Grecji tezy i w czego się w szkołach uczyło co mówili w telewizji, że Grecja to co jak Kia w TUW, bo chodziłem szkoda na to by raczej na Bałkanach to jest dosyć ciekawe, bo to 1 radny prawa, że każdy kraj miał jakieś zatarcia sąsiadem także tu akurat konfrontacja między Bułgarią Grecją no wreszcie się z czasów średniowiecza tak, kiedy Bizancjum i Bułgaria walczy walczy non-stop Grecja, jeżeli nawet za czasów boomu i komuny na to, bo postrzegany jako cenne ten zachód Stark nie jedyne państwo jest on takie zachodnie, z którym ograniczyło Bułgaria w porcie uważaliśmy Grecję, że kraj, w którym jest bogatym krajem w przyjechał pan do Polski, a tutaj w Polsce okazuje się, że jak coś się mówi o Rosji albo Rosjanach to głównie negatywnie jak trzeba z tym czuje media właśnie, a teraz druga sprawa jak są postrzegane Bułgarzy wraz z września straż w tym ma rację, że jest dosyć duże pozytywne nastawienie wobec Rosji jest w Bułgarii wśród części społeczeństwa tak akurat na temat Rossmann troszkę odmienne zdanie ma jeszcze w drugiej części ludzkości widzi no powiedzmy, że jestem w tej drugiej części społeczeństwa lotnych cały czas był w areszcie próbował narzucić ten ten podział między Rosją Obamie rósł chwilami bezcenne raczej za cel taką pragmatyczne zadbanie o interesy własnego własnego kraju i na pewno takich tata się Rosjanie nie postrzega w Bułgarii tak jak jak w Polsce raczej Racing to nie nie tak nie dziwi, ale czasami przeszkadza, bo właśnie stawianie Bułgarii do 1 worka jak w jak Rosja tak, by sąd takie dyskusje w Polsce to coś co pan robi to włącza się pan chce pan pokazać inną perspektywę co raczej myśli baz ja swoje wiem nie będę rozmawiał raczej, jeżeli mamy jakieś inne zdanie do tego wyraża maleje generalnie w większości przypadków raczej się zgadza, zwłaszcza że jako jako student uczęszcza my w klinice im prawa jak i zajmowałam się uchodźcami jakoś te wszystkie sprawy w reż Todd idzie kasa na obszarze byłego związku Radzieckiego są dosyć dosyć bliskie, by się tym zajmowałem jestem o tym, przerażonej bardzo to przeżywam to sąd Triady któryś się bardzo blisko nas, zwłaszcza że też nam na Bałkanach mamy to doświadczenie tych wojen z lat dziewięćdziesiątych ojciec, kiedy tata siedział koło nosa za naszą granicą i norm Bułgarii to ominęło ale, ale sama myśl 100 km od Grecji kraju, gdzie mieszkasz jest jest tworzony jest to dosyć pozytywne wtedy w Bułgarii i jak ten konflikt w byłej Jugosławii bardziej o wiele więcej się o tym, mówią to ten nieco dziwi, że np. sprawa wojny na Ukrainie jest w tej chwili w Polsce w ogóle się o tym, mówię jako ludzie mieszkający w Polsce od musimy sobie zdawać sprawy z tego, że to strasznie blisko tak to jest ta sieć rezer w za granicą polskiej chwale jak pan myśli, dlaczego tak się dzieje, bo nie chcemy o tym, rozmawiać, bo jeszcze musielibyśmy co zrobić zaczyna działać czy ma raczej z takiego polskiego punktu widzenia rzecz, że tak jak ona na granicy Polski też kończy zachód i dalej już dla nas nas obchodzi to wykaz znam ludzi, którzy mówią, że jeśli zachód też się kończy ten na południe na granicy polskiej Bułgar jest po tej drugiej stronie ronda snach tak łatwo też bombach takie cechy takie wrażenie no ale ktoś może budzić czemu nie, a czy to nie jest także część Bułgarów mówi my jesteśmy na Wschodzie mamy prawosławie mamy cyrylicy nowy-stary pięknych cerkwie jesteśmy na Wschodzie raczej jesteśmy na południu potok w Kołodko prawosławia to jest właśnie to są właśnie Bałkany tak, ale ze względu na to że, że Rosja jest takim najsilniejszym państwem prawosławnym obecnie na to zawsze prawosławie się kojarzy się, że z Rosją tak oczywiście bardziej bym Bułgarii Bałkany postrzegał jako takie jak osobne osobne grają w Europejskiej ciężko połączyć Wschodem, bo tam są raczej doświadczenie również panowania imperium otomańskiego, które w 2 i Fed te okresy miał o wiele większe wpływy na rozwój rozwój krajów bałkańskich, a jeżeli tam Rosja to co się działo w Europę proszę pamiętać, że to z dziewiętnastego wieku to od te kraje bałkańskie prawdzie był odłączony od od tej cywilizacji Europejskiej tak, a te Rosji i ile osób pochodzenia tureckiego może mieszkać w Bułgarii stylistycznie z tego co pamiętam to około 8 %, ale oni mówią po bułgarsku prawda tak są normalnie obywatelami, a tak i nie przypomina się tej historii jak tam próbowano zmieniać nazwiska wiele wielkiej aneksu dusze do Turcji to nie jest temat czy raczej wszyscy przerobili zaś coś takiego było cały czas cały czas jest ten temat, ale był to przerobione to zawołanie tego całego konfliktu raczej im za to odpowiedzialność ponoszą w oku tamtejsze władze, które w ten sposób chciał wywołać zwrócić uwagę społeczeństwa jakieś takie problemy w nacjonalistyczne czy coś takiego, żeby jakoś w ten sposób zjednoczyć się Bułgarów tak wcześnie nie oszukujmy się, ale do Grecji w razie niema ach, muzułmanów, a w dworku w w Bułgarii każdy może mieć 3 imię nazwisko, jakie chce nerwy nie będę podawał przykładów krajów bałtyckich cie równości i Polska mniejszość ma po prostu z posiadaniem własnego nazwiska tak tak oczywiście to wszystko są skomplikowane sprawy, ale tak, mówi że pan się zajmował się uchodźcami w Polsce to może niezbyt zbyt dobrze opisane, ale w Bułgarii od pewnego czasu istnieją takie obywatelskie, jakby grupy czy w zespoły ludzi, które strzegą granicy przeszukują lasy góry w poszukiwaniu nielegalnych imigrantów nawet z tego co pamiętam chyba premier powiedział, że to dobrze, że oni tak robią, bo obywatele mogą ostrzec granicy jak pan ocenia ich, ale wszystkim czy, w czym to jest jakieś masowe zjawisko czy to jest taki lekarz drobna sprawa z tego co wiem jest kilka takich drugiej połowy przypadki zatrzymania właśnie osób, bo próbujących nielegalnie przejść granicę turecką Bułgarską tu 1 z najlepiej strzeżonej granicy z 27 lat temu taka w tej chwili trudno już klientem tak tak nie jest tam są góry generalnie warunki są dosyć ciężkie czy jestem zdania, że każdy, kto chce się ubiegać się ten status uchodźcy tak dalej na to płynie to robić w sposób legalny niestety nie ma co się oszukiwać inaczej ludzie nie chcą zostać w Bułgarii, a konwencje są takie, jakie są próbują się nielegalnie przedostać do krajów zachodnich oczywiście jako prawnik nie popieram żadnych takich rozwiązań tylko na samo władztwo takiego obywatelskiego czynu, ale to raczej świadczy o nieudolności no i wojsk granicznych w Bułgarii jak również całej Unii, która nie jest w stanie dostrzec w takie dosyć krótkie 1130 km od de facto 2 z tych wszystkich 28 reszta wysłano w nawet w po 10 żołnierzy, aby mogli tych ludzi zatrzymać tylko, że wtedy pojawia się pytanie co z tego, jeżeli staną żołnierze albo powstanie ten mord, w którym jesteśmy wybudowany to one do tych ludzi nie wykupywać spoza granicy to musimy najpierw sobie na to pytanie odpowiedzieć wg pana co się dzieje z naszym światem, że tak wielu ludzi zmienia miejsce swego zamieszkania szuka lepszego miejsca coś dzieje ze światem czy tak było wg pana zawsze nie ma co panikować powiedział, że po prostu media bardziej nagłaśniają te sprawy i to rzeczywiście nam na wygląd dosyć strasznie nas, bo w Polsce to już nie widać aleja sław jak po ostatnim odpowiedzialny tych sięgających ludzi, którzy muszą coś się przedostać na zachód za wykorzystywanie przez różnego rodzaju przemytników musiał płacić duże pieniądze, ale grunt to to są rozwiązania, które sama sama Europa musi mu się znaleźć jakoś się przed tym obronić Tarnów w, zmieniając trochę temat mówi panu coś takie imię nazwisko, by ganił tak tak oto, by ruch to jest ta słynny bohater taki opowieści z pod koniec dziewiętnastego wieku, który napisał Alek Konstantynów tzw. szczęściarz nie mówię oczywiście jest to spór tak na szkolnej na zdjęciu z języka bułgarskiego właśnie co niektórzy mówią, że to typowy obraz z Bułgarami i Grand Press dosyć dosyć śmieszna książka, ale w nas człowiek, który w zarobią pieniądze na handlu olejem Różanym, z którego słynie z Bułgarii na ją wyjeżdża handlować tym lekiem na kartę do Europy jest także bez wahania wyrusza do Europy tak wszyscy dosyć ciekawe zderzenie tej kultury, że tak powiem, bo oto maski rzeczywistości w Bułgarii, kiedy Wr odzyskała niepodległość i Rita cywilizacja Europejska, z którą przez prawo żyć ponad 400 lat Bułgarzy nie mieli do czynienia w porze panu powiedzieć, że przed rozmową z panem poszedłem do biblioteki wypożyczeń książka lekko Konstantynowa, by ganił i przeczytałem ją i muszę powiedzieć, że tytułowa postać moim zdaniem nosi bardzo wiele polskich cech i spryt, a w Pekinie opanowany konsumpcjonizm jak jest jedzenie to trzeba jeść tak, ale w, a na pewno traktowanie z wyższością wszystkiego co się spotyka chociażby to była Europa zachodnia i nie wiadomo jak wykształceni ludzie aż po żałowałem, że nie mamy takiej literatury, która by tak celnie opisywała pewien fenomen ale gdy czyn wg Panek pan tak już spędził w Polsce tyle czasu to taki, by graniu to jest, że ich od dyskusja jest czy jest bułgarski czy nie sal czy widzi pan w Polsce takiej takich, by ganił w to pewnie pewnie się zdarza, ale dalej to raczej umocnienia tylko w wykazie tych o 01 Targ, który nie ze swojej winy, a ma, a jest taki, jaki jest konieczna raczej nie miał możliwości zdobycia dobrego wykształcenia, bo z bardzo prostego powodu, że w tamtych czasach pod panowaniem otomańskie nie było dobrych szkół Bułgarzy zakładali własne szkoły nie było Uniwersytetu w imperium otomańskie radczyni na edukację nie jesteś wiało tak łatwo jest zupełnie zupełnie inny świat na pewno też w Polsce znajdziemy takich takich ludzi proszę pamiętać, że Niemcy Anglia 0 i polską bułgarskie współpracy i o kradzieży zwłok czarnych ocieplona co pan mówi to parki Bułgar zrobi w tym, by ganił jak chłop w taki tak jest taka figura na spryt tak to jest ich wspólnego z miłą garstka i Polska niesamowita historia, ale potem złapali, a ciało się znalazł takie precyzyjne dane te najważniejsze co strzałka jeśli dobrze to wymawia w czołgach ciało Jan Czarnovia test taka muzyka raczej, które nie wyciąga jakieś elementy są kolorowe chciałbym też zwrócić uwagę na UWr bardzo dużo się słucha takiego naszego zwykłego folkloru w talii naszej muzyki, ale również te są wpływy orientalne w tej chwili to są takie takich gwiazd coś w Orlenie czy może to również co do disco polo, ale jak dziś jakieś takiej taki fenomen tak w ja nie jestem jakimś wielkim fanem tej muzyki disco polo ryczałt ryczałt raczej tak czasowe po to chyba z tureckiego pochodzi to słowo to raczej to kiedyś raczy nazywać tak jak to jako zabawa tak jak muzyka to on to do zabawy, a obecnie wśród części społeczeństwa, bo RS to dosyć popularna te wszystkie gwiazdy te czołgi są bardzo popularne ciekawy zjawisko że, a mniejsze przedstawia też są pierwszym imieniem Przybytek jest taki Śpiewak tester konta po Miron np. czy coś, czego tak się nas tak wiekową czy też nie mógł zaczekać czy też jest przedstawiany tylko swoim imieniem jak normalne sęka ziemię nazwiska trwale się w ten sposób np. tylko śpiewają tańczą w taki tartan raczej raczej śpiewano oczywiście mają jakieś te swoje układy to to raczej powstał w Serbii to są pozyskany z lat osiemdziesiątych Sun pamiętnej wizyty było tak słynna piosenkarka serbska, ale pobrana to w taki powiew Zachodu w Bułgarii w okolicy Usowicz tnt piosenkarki przyjeżdżam pamiętamy dziesiątym roku taki słynny koncert w tej źle obrana, który cały stadion zapełniła Sophie wszyscy byli po prostu zachwyceni potem w samo do pozostałej dwójki wywołać, ale teraz ich metraż w cywilizowany się dość mocno tak jak dziś zarówno w realizacji dosyć profesjonalnie o disco polo w Polsce też, że są bardzo profesjonalne fordów Ka rzeczywiście ciekawy ćwierć smartfon w istocie zmuszony zakończyć nasz nasze rozmowy toczą się kończy i wyobrażać, że teraz nasi słuchacze i nasze słuchaczki zamiast wyszukiwać kim był, by ganił w internecie tuż po poszuka i jak źle dobrany którejś z Serbii i ich i co zrobić w tle mogą poszukać ciał, jeżeli komuś spodoba ta muzyka w pawilonie Iwana był naszym gościem w dzisiejszym wydaniu programu most Poland z bardzo dziękuję za rozmowę w bardzo dziękuję za nos w Holandii z, czyli niepolski punkt widzenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA