REKLAMA

Udało się porozumieć z zupełnie sparaliżowanymi osobami. Czy naukowcy ''czytają w myślach''? Dr Szczepan Paszkiel w rozmowie z Karoliną Głowacką

Radiowa Akademia Nauk
Data emisji:
2017-02-09 21:20
Prowadzący:
Czas trwania:
17:52 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trwa radiowa Akademia nauk Karolina Głowacka trasę łączymy się przez Skype, a dr inż. inż. Szczepanem apaszki LM z Politechniki opolskiej dobry wieczór Eden wieczór pani redaktor Kublik państw to, dlatego że pan dr zajmuje się takim zagadnieniem jak interfejsy mózg komputer jest organizatorem takiej międzynarodowej konferencji mózg komputera odbyły się już 2 takie konferencje kolejna będzie w marcu przyszłego roku, dlaczego teraz z panem doktorem drodzy państwo są na Rozwiń » świecie takie osoby, które zachowują pełnię władz umysłowych pełną świadomość, ale nie mają żadnej możliwości porozumienia ze światem są tak sparaliżowane do tego stopnia, że nie są w stanie nawet mrugnął niszczy nawet poruszyć źrenica mi naj naukowcy, którym inni, którzy rozwijają urządzenia typu właśnie interfejs mózg komputer starają się im pomóc mamy pewne sukcesy w tej dziedzinie ukazały się badania szwajcarskich neuro inżynierów z Wisły z Center pacjenci za pomocą myśli mogli odpowiadać tak lub nie na zadane pytanie 1 z pacjentek miała potwierdzić czy jej mama mana imię Markit potwierdziła inną spytany czy mąż to Joachim na pytanie czy są szczęśliwi w tej sytuacji, które się za znaleźli czy w ogóle są szczęśliwi 3 osoby odpowiedziały, że tak czwartej nie zapytano o to na prośbę rodziny, która obawiała się nadmiernego wzruszenia po ich bliskich te wyniki zostały opublikowane w piśmie to wspaniała, by młodzi, a Gazeta wyborcza je zreferował, a panie doktorze jak to jest w ogóle możliwe jak działają takie interfejsy jak to mogło dojść do jakiegokolwiek porozumienia jakiś komunikacji, ale panie redaktorze Szanowni państwo interfejsy mózg-komputer to technologie, które już od kilkunastu dni można, że na kilkudziesięciu lat jest rozwijana z tym, że teraz na chwilę obecną nabiera ona coraz większego praktycznego życia pomimo zastosowania rozwijają się mechanizmy, które służą m. in. w usuwaniu wad tego rodzaju artefaktów któryś tam pojawiają, gdzie idą technologie stosujemy no ale taka fundamentalna akcji można podzielić się podstawą była rumień czasowe badanie fundamentalne, które są realizowane w ramach tej roli interfejsu mózg komputer to jest elektronice fotografia z naukowcem, który pani wspomniała wykorzystywali jeszcze NRS aż ogólnie rzecz biorąc elektronice fotografia czy ta metoda fundamentalna polega na tym, że my mierzymy ich aktywności mózgu człowieka w takim kontekście, że identyfikujemy wcale elektroniczną holograficzne to, ale ręce holograficzne pobiera się można policzyć powierzchnię Głowala nie jest jedyna metoda, która jest wykorzystywana była też metody inwazyjne jest żonę i nie wiadomo jak sama nazwa wskazuje wymagają ingerencji w struktury człowieka i na chwilę obecną mimo to, że już kilka dziesiąt takich przypadków implementacji na świecie było zrealizowanych oto grono dość bio etyków słynna nie do końca popiera tę metodę, bo pewnie z pani redaktor wszyscy państwo są sobie w stanie wyobrazić jak łatwo jest przechwycić na chwilę obecną możliwość sterowania komputerem z tak naprawdę w momencie, kiedy implementujemy taką technologię NATO i przechwytują dostęp do danego interfejsu i też, że brak sprzężenia zwrotnego w jaki sposób dlatego człowiek oddziaływać na zatrzymajmy się czy ten moment co to znaczy ingerencja to znaczy, że coś się wszczepia tym pacjentom fizycznego do głowy domu tak, że metoda inwazyjna właśnie polega na tym, że na powierzchni kory mózgowej implementowane są elektrody co prawda ta metoda w momencie, kiedy balastem początku implementowana nam wiązano z nią bardzo duża nadzieja nic tak z biegiem czasu zauważalny tak na urządzenia, które powstawały pokuty, ale trudno to potem zaciera po tym, sygnale, bo tak państwo sobie teraz nie wyobrażacie w momencie, kiedy mamy metody nieinwazyjne, a im na głowie montujemy elektrody no to mamy warstwę, acz bez skóry tak czaszki ciaśniej to oczywiście zmniejsza intensywność tego sygnału, który miał na wyjściu obserwujemy z czego go odpowiednio wzmocnić te wartości tych napięć są tam serwowane są wartości rzędu mini World Tour na mikro portów mogą też implementuje coś mnie pociąga za sobą to właśnie konieczność odpowiedniego wzmocnienia, a potem należytej racji tego sygnału no nic w praktyce potem sklasyfikowanego w taki sposób, żeby można było się z tego sygnał mówiąc kolokwialnie wyciągać tak czyni ich zastosować n p . w procesie sterowania czy też identyfikacji tego co dalej świni w głowie człowieka siedzieli tak to jest prosty ktoś się wymówić czytanie w myślach to jest rejestracja fal mózgowych tylko co to w zasadzie znaczy czym to jest fizycznie to jest napięcie elektryczne są zmiany tego napięcia co to jest nieczynna, ale tutaj na wstępie warto też zauważyć, że to czytanie w tych myślach z danych o mięsnym posunięcie sformułowanie tak na chwilę obecną w co pada znajdują się w sieci takie publikacje można ci z takimi badaniami naukowymi spotkać ludzi właśnie piszą o tym, że potrafią w zidentyfikować aż żal, bo z niej odczytać myśli człowieka tak, niemniej jednak non powiedzmy sobie szczerze jest to w jaki sposób możliwa jest i to prywatnymi takim jak większość państwa sobie wyobraża na chwilę obecną można powiedzieć tak jak baśnie i Chin ten profesor wraz z grupą swoich badaczy ze Szwajcarii zidentyfikował te 2 odmienne bieguny tak i to tak i nie raczyli się pewnie, że działa oraz zero-jedynkowy tak elementu jest duża rozbieżność w tym w jaki sposób człowiek kreuje to my się w tym zakresie, ale jeśli mówimy o takim bezpośrednim czytaniem mieści, że próbujemy zidentyfikować tę zdanie, które tam z żalem umyśle człowieka tak powiem wstępnie powstawało to na pewno nie jest takie proste tej pani czuje redaktorzy zapytała co my tak naprawdę na wejściu utrzymujemy na wyjściu otrzymujemy sygnał w postaci wartości napięcia, która oczywiście w czasie ulega też mocnej zmianie kasyna jest fantastyczny, czyli tutaj zauważamy też mocne wahania amplitudy tego sygnału i cała idea polega na tym, żeby wyodrębnić na sygnale cześć, ale tak naprawdę, które już od wielu lat są ubrane w nas mamy, ale Alpha Medical beta gamma TETA i t d. fale Alfa o niskich zakresach częstotliwości oraz charakterystyczne dla stanu czuwania fale beta to taka codzienna aktywność można powiedzieć, że alergia ma związane są z taką percepcję mocnym przetwarzaniu informacji tak czyni, jakim jest próbujemy rozwiązać jakąś dość zawiłą łamigłówka albo też mocno się skupić swoją uwagę na czymś konkretnym Donald częstotliwości, a wychwala rosną tak i to powoduje właśnie tam także jesteśmy w stanie wychwycić, że w danej chwili człowiek i wezmę dość mocno to informacje przetwarza tak kolokwialnie mówiąc tylko mnie i jak to działa obrót czy pan powiedział o tym, że tym naukowcom udało się zidentyfikować odpowiedzi tak jak tak lub nie, ale czy to jest zdefiniowanie czegoś co ta osoba usiłowała w takim razie wypowiedzieć to jest jakiś związana jest z językiem, bo ja miałam inną taką możliwość czy mieć na sobie takie urządzenia i zmowa mogła swoimi myślami sterować w tym sensie, że mogłam się intensywnie skupiać na jakimś tam na punkcie i w ten sposób mogą nie da mu udzielać odpowiedzi czy sterował KPN sterował dronem dzięki uprzejmości prof. Piotra lodówki, które też tym tematem zajmuje, którego pozdrawia czy to są 2 różne elementy czysto samo jak Skonto nie wiedzieli, że te ci pacjenci odpowiadali tak o nim nie wykorzystali ten argument dotyczy, więc fonografii NIS, która polega na tym, że przez powierzchnię z 6 przez powierzchnie twarz i przepuszczane są promienie lasera i pętli sprzężenia zwrotnego obserwuje się kwestie rozchodzenia się tego z pragnienia typ lasera, który znika z głową w struktury człowieka w tym konkretnym przypadku zmian w mózgu i obserwuje się stosunek korelacji ze świąt nad nią na imieninach cenioną taki w efekcie ten sprzężenia zwrotnego uzyskujemy informacje odnośnie tego, który to obszary no właśnie cechuje się wyższym nad nim czy też mniejszym natężeniem i krwi i w ten sposób czas analizy profesorowi zasiekami wraz z tym zespołem udało się zaobserwować właśnie, które to obszar jeszcze aktywują się też, gdy aktywizują w momencie, kiedy człowiek próbuje skupić swoje myśli właśnie nad Notecią tak wcześnie czystek ślubów fragmencik mózgu, który odpowiada za tak w uproszczeniu mówiąc znaczy my to już jest za dużo, a przecież jest to tak inne niż Axy można powiedzieć się doprosić do 1 z takiego sformułowania tak, bo ogólnie rzecz biorąc większości interfejsu mózg-komputer, które są na chwilę obecną komercyjnie realizowane to one działanie w oparciu o identyfikację pewnych zmianach na sygnale ręce poligraficznych, które są przede wszystkim motywowany bodźcami zewnętrznymi co pan nie tyje redaktor wspomniała w kwestiach skupienia z twojego wzroku na jakimś konkretnym obiekcie powoduje pewną stymulację naszego mózgu tak męczyć to odbierać przekaz multimedialny to też nasz mózg też Różą różnie na życie reaguje z rzutnika cena euro marketingu może byłaby Warta poruszenia właśnie tego, aby zidentyfikować co się dzieje w naszym mózgu jak my oglądamy pewne sekwencje danych klatki konkretnego filmu jak i tam reklamy z jak na to reagujemy, ale chodzi też o generowanie potencjału co w oparciu o pewną np. chociażby NIK twarzy tak mrugnięcia lewym prawym okiem zaciśnięcie zębów powoduje dość specyficzna zmiana amplituda tego sygnału i w oparciu o system dziś 20 jest taki system międzynarodowej federacji ds. euro fizjologii klinicznej przez tachograf zdefiniowane w gminach konkretnych wyprowadzenia w oparciu o badanie ultrasonograficzne na konkretnych elektroda obserwujemy taką zmianę, gdyż mocno amplitudy tego sygnału i jest adekwatna właśnie do tego stanu zaśnięcia obecne ścianki tak zamknięcia lewego prawego oka i to odpowiednio sklasyfikowane może posłużyć do tego, żeby wykonać jakiś ruch po jest robotem czy też drona tak dziś kolejna możliwość to właśnie stymulacja człowieka aż mnie kimś innym formami zewnętrznymi takich postaci niż konkretnych obiektów i jest jego dążenia do tego, żeby człowiek stracił swój głos w jakiś konkretny nazwijmy to określenie, że stan umysłu tak jak daleko to może pójść można sobie wyobrazić, że będzie alfabet przepisany na rodzaj pracy mózgu cały język czy to będzie jednak zawsze bardzo bardzo uproszczonej, w którą stronę to idzie, jakie są możliwości bowiem będzie to tak teraz na chwilę obecną realizowane jest kilka dość takich oznaczeń tych programów jeśli chodzi o kwestię moderowania prac ludzkiego mózgu, ale na chwilę obecną jeszcze nie zostało to w praktyce osiągnięte jesteśmy wstanie modelować między marżą 3 i pracę mózgu szczura tak, ale w przypadku człowieka jest o wiele bardziej skomplikowana sprawa i tak naprawdę rozwiązania sprzętowe mimo to, że mam superkomputery nas tutaj też dość mocno tej kwestii ograniczają się nie jest problematyczne, że rząd wymodelować ruch ręki np. podniesienia opuszczenia dłoni rządu, ale cel z nimi jednak, że modelowanie struktury pracy całego całej jednostki w oczy, gdy mówimy no można być artystą, który ringu technicznego tak informatycznego jest tak lobbystom niemożliwe, chociaż takie badanie się prowadzi tutaj najważniejszy jest tak, aby zachować tę technologię nas stać moim zdaniem właśnie korelacji Rózga mózgu z komputerem, a nie z komputera z mózgiem tak, bo pętla sprzężenia zwrotnego, która obecnie jest oczywiście realizowane jest chyba już oddech Maćka, który jest wykorzystywany w przypadku osób, żeby chorych na ADHD ta kwestia stymulacji danego mózgu danego człowieka w takim kontekście, żeby właśnie ten syndrom ADHD u niego zniwelować nie jest tak realizowana przez nią środków inna, niemniej jednak tego wcześniej wspomniałem metoda inwazyjna polegający na tym, że bezpośrednio na korę mózgową wszczepione elektrody i Kuba 1 Celtic Dream przejęcia komunikacja z takimi systemami może być niesamowicie groźna, jakie są trendy jak kto może być powszechne jakiś tam nieodległej przyszłości, bo my mówiliśmy na początku osobach, które są absolutnie sparaliżowana, że właśnie nawet tacy oczami nie mogą ruszyć, ale przecież jest wiele takich sytuacji takich chorób, że osoby mają bardzo duże problemy z porozumiewaniem się, a mają pełnię władz umysłowych, więc jak szeroka to jest grupa Nietzschego nie mogą oczekiwać w jakimś czasie czy na chwilę obecną znane już są one implementację tego typu technologii przy sterowaniu wózkami inwalidzkimi na chwilę obecną nawet wiele może niewiele tak, ale kilka koncernów samochodowych i tam Marek zaczyna już klub implementacji tej technologii można oczywiście dla niektórych rzeczy abstrakcyjna tak, ale sterowaniu pojazdami niedaleko nas o ulgę w Berlinie już takie próby są podejmowane właśnie aspekcie sterowania pojazdami za pomocą interfejsu mózg-komputer, ale wracając do tych osób, które mają CSR problemy z komunikowaniem się wiadomo, że niedowład kończyn górnych i dolnych w niektórych przypadkach tylko i wyłącznie dolnych powoduje to, że człowiek musi poruszać się o wózku inwalidzkim wózku inwalidzkim nie zawsze jest takie proste, bo tak wielkiej powiedziano w momencie, kiedy mamy do czynienia z niedowładem mieszkań czy Górniak ciężko też napęd 461 pojazd dlatego też taki implant w takich przypadkach są już praktycznej implementacji właśnie wykorzystania tej technologii w oparciu o tym, potencjałem potencjały właściwą mimikę twarzy można dziś także zamknięcie lewego prawego oka wsi w kwestii euro nie jest wygenerowania sygnału sterującego, żeby ten wózek powiedzmy skręcił w lewo stracił prawo zatrzymał się czy też, acz przemieszcza się do przodu, gdy przez określone tam odcinek od rynku to syndrom tak z takim latać z życia zrealizowane, niemniej taka technologia ma też duże znaczenie w tym na euro marketingu, którym wspomniałem, bo coraz więcej spotów reklamowych ogólnie rzecz biorąc nawet chociażby okłady z pisemnym czasopism list jest zoptymalizowany właśnie takim kątem, aby sprawdzić, jakie skojarzenia czy pozytywna czy negatywna zwołania odwołuje się o tym, celnego lub odbiorcy tak czy dana reklama zaczyna nas bez niej jakiś tam w kontekście zanurzyć się ludzi czy wręcz przeciwnie za każdym razem oglądamy ją i z branż bez zmian czeka tego zaszczytu tego spotu reklamowego konferencję mózg komputer na Politechnice opolskiej następna w marcu 2018 roku już wie pan, czego się spodziewać jakichś trendów, o czym się będzie rozmawiał z konferencją również dron jest organizowana pierwszy raz w takim kontekście międzynarodowym od tej pory druk 20142 latają tutaj organizujemy w Opolu, ponieważ jak osoby, która akurat pracę doktorską realizowała w zakresie technologii interfejsu mózg-komputer zauważyła pewną niszę rynkową tak moim zdaniem tej konferencji w Polsce mamy stosunkowo mało dlatego stwierdziłem, że tutaj na sam początek lokalnie w ich z racji tego, że mamy też szkoła medyczna w najbliższym czasie w Opolu uruchamiamy sieć kierunek medyczny na Uniwersytecie opolskim i mam też znakomity zespół neurologów z wojewódzkim centrum medycznym połączymy poniekąd siły i każdy zaprezentuje to co robić w ramach swojej pracy związana zawodowo Jagi naukowo badawczej list dlatego też chciałem mam środowisko medyczne tutaj trochę się skonsolidował ze środowiskiem technicznym, niemniej jednak można tutaj też kognitywistyka tak dlatego zaprosiliśmy psychologów filozofów nawet 3 dot współpracy w ramach tej konferencji teraz z racji tego mam żal mi nie zasięgiem aż chcemy tutaj ta konferencja brzmi trochę zwiększyć także wyceniła tylko nam ogólnopolska też międzynarodowa konferencja zaprosiliśmy do komitetu naukowego profesorów z Włoch Hiszpanii Stanów zjednoczonych które, gdyż oni też dość mocno w tej dziedzinie, działając główny cel tej konkurencji to m. in. propagowanie wiedzy na temat technologii interfejsu mózg-komputer, żeby zarówno od strony medycznej w potencjalni zaś potencjalnie zainteresowane osoby mogły się też rolę w tej kwestii dowiedzieć się w niej też tej samej technicznym co 2 lata organizujemy taki pokaz sterowania statkiem był pokaz sterowania robotem mobilnym ci ABS ludzie mi to słuchaczy, którzy uczestniczą tylko ręce magister zobaczycie to rzeczywiście działa, że osoba, która na głowie ten interfejs jest w stanie ich przemienić w tym robotem ten przemieścić tego robota w jakimś tam konkretnym kierunku będziemy śledzić na pewno i po to, naprawdę bardzo ważna dziedzina dla mnóstwa osób to może zmienić jakość życia tych bez eufemizmów akt ten, którego teraz używam o interfejsach mózg komputera opowiada pan dr inż. Szczepan Paszkiewicz z Politechniki opolskiej dziękuję panu serdecznie dziękuję panie redaktorze dziękuję państwu łączyliśmy się przez Karpaty zrodziła Akademia nauk proszę z nami zostać, bo za chwilę jeszcze państwu coś opowiem, a w zasadzie opowiemy zmiany zmiany w radiu TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: RADIOWA AKADEMIA NAUK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA