REKLAMA

Szpitale i NFZ odmawiają informacji o sytuacji na porodówkach. Dlaczego? Joanna Pietrusiewicz i Szymon Ossowski byli gośćmi Agaty Kowalskiej

Post Factum
Data emisji:
2017-02-15 18:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
25:01 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum audycja post factum Agata Kowalska przy mikrofonie i tak jak mówią teraz próbujemy zajrzeć na porodówki nie po to, żeby podglądać czy szukać tanich sensacji, ale potem trzeba sprawdzić czy dzieje się tam, dobrze więc to jest audycja dedykowana przede wszystkim przyszłym i obecny mamom, ale także tym wszystkim z nas, którym zależy na tym, żeby dzieci w Polsce rodziły się w dobrych warunkach w, a wszystko to, dlatego że często goszcząca w radiu TOK FM Rozwiń » sieć Obywatelska Watchdog Polska wraz z często goszczący w radiu TOK FM Fundacja rodzić po ludzku postanowiła wykorzystać moją ulubioną ustawę o ustawę o dostępie do informacji publicznej w i zadała pytania i dostała odpowiedzi i my do tych odpowiedzi dziś zajrzymy coś ze mną studia pani Joanna Pietrusiewicz prezeska fundacji rodzić po ludzku dobry wieczór dobry wieczór i Szymon Osowski prezes zarządu sieci Obywatelskiej Watchdog Polska wbre w, czyli odpowiedzialni za tę całą awanturę z UE ludzie w też zachęcam państwa do komentowania do dyskusji na profilu Radia TOK FM na Facebooku zastanawiamy się wspólnie, dlaczego szpitale, ale też NFZ mogą być niechętne udzielanie informacji o tym co się dzieje na porodówkach, a wszystko da i inspiracją do tej rozmowy jest też cytat z 1 z odpowiedzi w mojej ulubionej Otóż Kujawsko-Pomorski oddział NFZ w odpowiedzi na państwa pytania o to ile jest porodów ran, a woda wszystko przez szpital wiele do ilu porodu doszło ile razy zastosowano znieczulenie przy porodzie ile razy doszło do cesarskiego cięcia odpisał, że te dane mają charakter statystyczny odmówił odpowiedzi, a u argumentował, że wyciąganie na ich podstawie wniosków nie będzie świadczyć o jakości opieki okołoporodowej i od tego bym chciała zacząć pani Joanno co wy próbujecie zrobić, dlaczego chcecie wiedzieć ile jest w Polsce porodów, w których szpitalach i jakich warunkach odbywania zbieramy te dane dla jawności i dla zmian to są, jakby 2 główne nasze powody dla jawności, dlatego że chcemy, żeby kobiety wiedziała o tym jak pracują szpitalem, jakie jak wyglądają procedury związane z porodem w danej konkretnej placówce i tę informację publiczną to się na portalu, gdzie rodzić Info i kobieta mogła się później go poczekać o tym jakie są dokumenty potrzebne do szpitala jak wygląda sala porodowa, jaki sprzęt co się dzieje w trakcie porodu czy można chodzić można pić czy można czy jest dostępne znieczulenie pytamy też różnego rodzaju procedur chcemy te informacje dawać kobietom, żeby mogły sobie wybierać dobre miejsce dla siebie chcemy też pokazywać statystyki igm i zachęcamy do te kobiety do tego, żeby sobie porównywały, który szpital bardziej pasuje jej oczekiwaniom, ale też dane zbieramy dla pewnej zmiany w ich zbieramy też dane, żeby pokazywać różne róży, jakby sytuację w na salach porodowych, żeby to co jest dzieje za zamkniętymi drzwiami stało się też 3 publiczne i jest wrażliwe dane, bo to, żeby zrobić raporty z radykalizacją bom Mel, jakby poruszamy się w opiece okołoporodowej alarmują nas jakby taki bardzo już niepokojące wskaźniki typu wysoki odsetek cesarskich cięć prawda Ministerstwo Zdrowia też było wygnanie pokazano różne, jakby nic na ten temat do masy to jest wierzchołek góry lodowej teza, bo objazd czegoś co się dzieje dużo wcześniej, więc chcemy popatrzeć na jakim etapie co się dzieje i popytać się z o statystyki tylko koszt badania naukowe pokazują, że jeśli w trakcie porodu czy wodę poddawane są różnego rodzaju interwencje to wzrasta ryzyko zakończenia robót interwencyjnych czy cesarskim cięciem tak dalej, jakby to implikuje dalsze dam dalsze komplikacje bezpośrednio po porodzie, ale też badania pokazują, że czasami kilkanaście par jak bela po porodzie dalej jak odczuwamy konsekwencje tego co się działo w trakcie porodu, więc chcemy pokazywać się te wskaźniki trochę szerszym kontekście niż w Polsce do tej pory się to robią, ale właśnie ten kontekst nieciekawie i czy będzie on zrozumiały dla pojedynczych pacjentek czy napady na letnie pacjenta, bo to jest nasze pacjentki ani może w ogóle nie będą dla kobiet w ciąży boi tutaj może trochę oddział Kujawsko-Pomorski NFZ ma rację cóż ja za wnioski wyciągną z faktu, że w danym szpitalu doszło do wyjątkowo dużej liczby cesarskich cięć albo bardzo rzadko stosowano znieczulenie być może to będzie tylko świadczyło o tym, że akurat dany szpital zajmuje się trudnymi ciążami, a innych wyjątkowo Polek prostym tymi, które mają prosty przebieg prosty przebieg porodu z gustem te dane są nieporównywalne są porównywane oczywiście jeśli patrzymy na 3 pytania trzeciego stopnia referencyjności to w nich jak możemy mogą mieć rzeczywiście różne inne wskaźniki, ale NFZ stoi na straży, ale też publicznych pieniędzy w związku z tym jeśli są szpitale, które w pewnych procedur z prawie pewne procedury, jakby związane są i widzimy żona są zielone są we wsi rutynowy sposób pewne zrobione toczyłaby się stanowi, dlaczego tak się dzieje prawda, dlaczego jest tak, że szpital Emma lotki szpital powiatowy ma prawie 70 % cesarskich cięć albo np. kobieta przeżyła przebywa w szpitalu 8 dni, a w innych szpitalach Maćka średnio trzy-cztery dni, więc to są takie rzeczy, które by powinny alarmować Narodowy fundusz jak do tego, żeby się przyjrzeć się sytuacją, bo one, jakby wiem, bo to są konsekwencje też finansowe tak dla dla, jakby dla systemu jak też oczekuje rząd NFZ -u do tego że, gdy tego, żeby takimi sprawami się zajmował i że podejmował decyzje na podstawie tych danych i ich zresztą NFZ robi bardzo zabawną i unieważnił powiedziała chciałaby pani, żeby podejmowano decyzje na podstawie danych tak to życzenie bardzo wielu ekspertów goście tego Radia bardzo wymowne politykach i wciąż pozostaje, więc i stąd ja wracając do tej mojej ulubionej wypowiedzi w Kujawsko pomorskiego NFZ-u, który mówi o tym, że statystyka nie może świadczyć o nie może służyć diagnozie myślę, że tutaj naprawdę są, obserwując polityki różne cechy i niechęć do liczby i niechęć do analiz nie można tylko przyklasnąć z nami Szymon Osowski prezes stowarzyszenia gmin prezes sieci Obywatelskiej Watchdog Polska chciałam zagrać o to jak wam poszło to zadawanie pytań jej, ale jak się miewa ustawa jeśli chodzi o jej szanował innych jeszcze Silva rerum różne zakusy, ale i nasz szkolny doby włącznie do tej dyskusji ogólnie do tej była i 3 co wynika z tych danych dane były niedostępne to jest ważne, że my w tej chwili my prowadzimy taką dyskusję mamy te dane liczone są porównywane, jeżeli Fundacja rodzić po ludzku bliski zbierała i pokazywała i nie wykonała ogromnej pracy na to, żeby te dane były to byśmy dyskutowali, a może coś tam jest, a może rzeczywiście w tym szpitalu stylem, a tyle takich zabiegów Anin nocne w tej chwili jesteśmy z się w stanie zastanowić co z tych danych ewentualnie wynika to jest ważny w tym wszystkim co się wydarzyło mówi pan, że ten szpital tak nagle sam powinien to wszystko udostępnienia swoich stronach albo za organ zarządzający byłoby fajnie wnoszą jednak, że obraz światowej organizacji rządu to jest już dopłynęły do Senatu sezon pokazuje, że fajnie, że mamy taką możliwość, że w tej chwili rozmawiamy na oparciu o dane są tu też pani podkreśliła i pobity przez szyję begonia Hani były w różnych dziedzinach, bo tak dane zbierane, że jest wysłanych 400 pytań to pojemność 400 wniosków, które zadają mnóstwo pytań testu pilnie analizuje i oczywiście to co nawet dziś od rana powtarzano Nate zamiast Fundacja rodzić po ludzku sensu analizować dane to przez ostatnie miesiące się zajmuje też te dane uzyskać w wysłanym ekoporty zna granic zawarto umowę z rondla i wymiany poglądów Toma, kto znajdzie więcej orzeczenie w jakiej jakiej sprawie toto to jest niepokojące natomiast, że tutejsze media doceniam rodzaj Fundacja rodzić skutków przez lata zrobią ogromny postęp jeśli chodzi o współpracy ze szpitalami pozbyć się też pokazywaliśmy do południa wcześnie zebranie takiej liczby danych zajmował wnuczką 2 lata w tej chwili 4 miesiące w stresie z postępu stoi też trzeba docenić instytucje szpitale, które udostępnia informacji analiza wiceszef dostaliście między nimi odpowiedzi, że 14 dni to jest tylko sugerowane terminy na odpowiedź ma właściwie to może być dłuższy została jeszcze odpowiedzi, że to są dane, które trzeba w dół wobec, których trzeba zastosować rachunki matematyczne, więc nie może tak szybko nam dojść do wysłania im nawet informacje życia osobno w ludzi zatrudnić tylko do tego, żeby odpowiedzialne państwo pytania o to pytają też nie były specjalnie dla niego w szczegółowe bardzo no o liczbę porodów czyli, żeby właśnie on zastosowania na nacięcia krocza nie czeka się bardzo dogłębna wiedza i trochę mnie zaniepokoiło, że szpitale niemającego na odór dziurze w jaki sposób w takim razie sprawą zdają PS właśnie my poważne kłopoty życia tym rozmawialiśmy, że mnie jak my mówimy o jakości opieki okołoporodowej NATO ona w Polsce definiowana jest przez kilka wskaźników wiele z nich dotyczy śmiertelności okołoporodowej porodu wcześniak czy w rzeczy my w VAT u dzieci i my wnosimy o to ciągle staramy się mówić, że jakość opieki okołoporodowej trochę więcej niż BTE kilka wskaźników warto i warto, żebyśmy jako kraj zbierali więcej informacji o tym co się dzieje w trakcie porodu, jakie to są procedury my jak najczęściej procedury są zdystansowane o to, żeby zobaczyć później na jego efekty takiej pracy podaż mocnych zestawiać ze sobą dane i 1 z rekomendacji jak pracowaliśmy w Ministerstwie Zdrowia mnie w zespole ekspertów to były właśnie w konkretne wskaźniki, które chcemy, żeby państwo zbierało i wiele z tych wskaźników jak zostało już jak te w naszej ankiecie zawartych, zanim doczekamy się czegoś chce minister przejmie rekomendacji co się dalej wydarzy na bal postanowiliśmy go sama już jest prawnie mamy szpital nie ma takiego obowiązku my prawnego, żeby je zbierać dane i rzeczywiście dla nich to dla wielu szpitali to były chłopak po prostu musieli zmienić, ale nawet nie rozumiem też to wszystko powiązane z tła las tym z płatnością za NFZ tu, więc to w jaki sposób muszą też posiadać te informacje w Groznym mięs w dnie zebrane w taki sposób w jaki będziemy się różne wnioski z części muszą się rzeczywiście sprawa zdawać się do NFZ-u natomiast winno się nie pytali o kolor pościeli może tak nowoczesne, zwłaszcza jak się gra zarówno ogromnych fabularne to narzędzie, które których, którego używają być może jest dla nich, że winę za trudne dzisiaj pani Zosia ma Polska mówią, że takie poczucie, że są, jakby dane o wcale, gdyż pytasz nigdy nie identyfikuje z tymi danymi, ale cieszymy się pytam konkretne procedury, które są sprawozdawania do NFZ to my się pytałyśmy trochę więcej niż Nisztor co oni sprawie jest ze sprawozdaniem do NFZ-u, ale one są dostępne i ja uważam, że każda placówka medyczna która, która ma inne, która świadczy usługi powinna analizować swoje wskaźniki powinnam, bo to eks mąż zmusza do refleksji do lepszej opieki lub ponownie powiem tylko ziarno złe rzeczy, które wzięły się oczywiste zarządzanie choćby szpitalem, ale najwyraźniej nie chciałbyś zapytać o dobre informacje, bo jeśli chodzi o wskaźnik odpowiedzi pozytywnych to jest on chyba dosyć wysoki jak na realne jak na doświadczenia z echem dnia zdrowia wiąże się z jawnością w Polsce tak jak się też pod było udało się osiągnąć w tym akurat działanie 97 % odpowiedzi został udzielony na własne jednostek czy Lidl poszedł od razu wysłaliśmy 400203403 pomocnicy, ale są i szpitali oddziały NFZ tak jest nie znamy 403 wniosku o rozwiązaniach i dostali aż 16 gniazda do wojewody o bardzo wysoki bardzo wysokie natomiast fakt, że podstawowa rzecz jest taka, że w terminie ustawowym administracyjnym, o którym pani wiedziała to jest miejsce w środę instrukcyjny termin tylko jest to obowiązek, a jak i tego bólu skutecznie wypełnić, a nawet może być pociągnięty do odpowiedzialności karnej więcej ktoś, że to jest instrukcyjny się myli raz pierwszy w tym terminie niezwłocznie do 14 dni od poniedziałku 30 % udział wiedział, że nasze 3 ważne gole to jest mało nas również znana filmowa jesień, ale wszystko rozejm, ale uzależnia 187 proc i to jest dobre skoki, ale rozumiem że, gdy mówi pan odpowiedziały te nie znaczy, że odpowiedział na pytanie odpowiedział na wniosek w Allianz odpowiedział odmownie, gdy to młodzież przesłały jakieś informacje i z tego jest taka, że nasz styl i to jest też druga rodzi co z tych informacji można wyciągnąć to jest dobry wskaźnik odpowiedzi czy w ogóle reakcji na wnioski natomiast czym innym jest ostra zrobimy z tymi danymi, bo to analiza, która powinna być od samego początku, czyli tuż po złożeniu wniosku do dostajemy odpowiedzi analizujemy na to duże dużą część Fundacja im, wspomagając fundację poszlibyśmy senatorów Lotus tego osiągnąć wskaźnik Dziwisz 7 proc jest to jednak powiedziałbym, że i jest dobra zła wiadomość, że przy przepycha się, żeby osiągnąć prawie 100 % natomiast nową to jest pytanie do fundacji na jakim poziomie te dane mamy teraz analizujemy efekty naszej pracy mają być przedstawione 29 marca, więc mamy jeszcze chwilę, żeby zobaczyć co jest w ankietach Nc, o czym piszą szpitala, więc na pewno na pewno zgłosimy się z raportu ono w noc, kiedy już za każdą taką rzecz, że naruszył, która postuluje to bogatej w Lizbonie aż 3 podstawowe dane dotyczące funkcjonowania szpitala przy tej umowy za te dane powinny być one dostępne jest jej nie było w naszej jest trudna do przyjęcia, że nawet takie nie byłoby fundacji rodzić po ludzku chcemy się dowiedzieć co jest w szpitalu i pytam też szpitalom nie odpowiada, bo potem kilka szpitali jest wskaźnik odpowiedzi stracono średnio na poziomie 30 % zatrważające tak naprawdę skuty z niezwykłej osoby, które nie ma rychło Fundacja ma wiedzę, by wspierali fundację ludziom wiem, że częściowo można oceniać jakość pomocy na koszt opieki na porodówkach po tym, czy szpital realizuje ustawę o dostępie do informacji publicznej wreszcie porządnie ją z traktuje poważnie to może poważnie traktuje kobiety rodzące zaraz wrócimy do rozmowy i przyjrzymy się temu odpowiedzi odmowne i tym groźnym argumentom, dlaczego nie warto w udzielać informacji o liczbie porodów w danym szpitalu w zarys zaraz po informacjach z mostu i pani Joanna Pietrusiewicz prezeska fundacji rodzić po ludzku i pan Szymon Osowski PL prezes zarządu sieci Obywatelskiej Watchdog Polska w post factum w audycji post factum Agata Kowalska przy mikrofonie druga część rozmowy w z panią Joanną Pietrusiewicz prezeska fundacji rodzić po ludzku i z panem Szymonem ostrowskim prezesem zarządu sieci Obywatelskiej Watchdog Polska, które to osoby, które to organizacje postanowiły sprawdzić co się dzieje na polskich porodówkach wysłały współ tysiącach granic wielu wniosków faksów do polskich szpitali na oddziały właśnie ginekologiczno położnicza i otrzymał lub nie otrzymały odpowiedzi również pytania zadali jeszcze państwo NFZ Tomczyk oddziałom Narodowego Funduszu Zdrowia pytania o liczbę porodów liczby zastosowanych elementów morskich uczelni od 10 o znieczulenia ona cięcie krocza no i tutaj bardzo jest ciekawie, że 13 szpitali odpowiedziała później w sumie już jak mówił przed chwilą pan Szymon Osowski nawet 90 proc odpowiedziało natomiast jeśli chodzi o gotowość NFZ -u ów do odpowiedzi to było dużo gorzej między nimi tout czytam w 1 odpowiedzi też bierze mnie Niemen odmawia odpowiedzi na te pytania, ponieważ szpital szpital nie wykonuje usług na rzecz pacjenta, lecz na rzeczy Narodowego Funduszu Zdrowia przepraszam pomyliłam to oczywiście odpowiedź szpitala szpital nie wykonuje usług na rzecz pacjenta, lecz na rzecz NFZ-u w związku z tym nie będzie, ale nie jest stroną po podaniu po porannym podporządkowaną ustawie o dostępie do informacji publicznej co wtedy na dachu oraz aniżeli do sądu wniosek to też pokazuje takie trochę podejście do tego, że nagły to jawność który, gdy mówimy o podmiotowe szans w tym, że wiemy co się dzieje w danej instytucji i Zielona ma środki publiczne jak widać, że wykonywanie publicznego musi odpowiadać osoby Duda odpowiedź jest o tyle przewrotną, że jakby nie będę się przed tymi, którzy składają na mój budżet gminy przed obywatelami 6 zlote Kamis powiadom nas Andrzej g jestem którymi bezpośrednio płacimy może też są pieniądze publiczne czy sprzedane za czym to jest tak jak moi niepokojąco, ale bardzo zabawne jest też sformułowanie, że nie wykonuje usług na rzecz pacjenta szpital ten stanęły tam nie zagląda nowy szpital na premię za nie polecamy hit, ale jeśli chodzi o NFZ co tam też było bardzo interesująco, ponieważ te już 1 z cytowaną fragment odpowiedzi, ale generalnie nie wszystkich wynika, że Fundacja rodzić po ludzku jako pytający w ING powinno to statystyki idealnym pytać, ponieważ wykorzysta je dla swoich partykularnych interesów, a nie dla dobra dla dobra społecznego dla innych nie są do interesu społecznego i co pani Joanno począć z takim z takim zarzutem na szczęście mamy sprawę wsparcie prawne przeciw decyzji można bardzo dziękuję, bo myślę, że niejako organizacja pewnie nie poradził byśmy sobie z takimi pytaniami tej naprawdę wielki ukłon wielkie podziękowania jestem oburzona takim takim pytaniem, bo wg mnie nie sam menedżer powinny być zainteresowane tym, żeby się po prostu temu przyglądać, jakie są statystyki któraś z resztą posiada, ale też niesamowita wziąć przerwę niesamowite jest to wnioskowanie, że dzięki tym odpowiedzią blichtr i sława i pieniądze na panią spadną, że będzie miała pani miała pani informacja o tym ile porodów w Polsce wykonuje w danym szpitalu zastępcze co tkwi w głowach osób, które tego typu rzeczy piszą nie mam żony wiedziałam, że karierę na tym robić, gdy szkoda, że nie wiedziała możemy zmienić ścieżkę kariery, więc no właśnie co począć, kiedy mowa o tym, właściwie do wiedza o mnie porodówka, choć właśnie wykonywanych zabiegach jest wiedzą tajemną i nie może jej fundacji czy organizacji pozarządowej LPR przynależy do informacji, które ewentualnie byśmy uzyskały nie będą służyły dobru publicznemu tak no bo to jest jakby taka taka została za tym stoi inny intencja nasze doświadczenie jako organizacji pozarządowych pozarządowej jest taki, że jednak udaje nam się wiele rzeczy tak systemowo zmienić taki standard opieki okołoporodowej tor torze powstałyby powstał w odpowiedzi na nasze wnioski jako organizacji pozarządowej my inne, więc mamy takie poczucie, że to jest ta zmiana systemowa zresztą jest osiedle dlatego jestem oburzona, ponieważ przez wiele miesięcy pracowaliśmy nad tym, żeby w Ministerstwie Zdrowia opracował zespół ekspertów na podstawie danych, które zresztą ministrowi zdrowia przedstawiliśmy ich składzie egzemplarz w Manny chciałyśmy, żeby w zespole był przedstawiciel NFZ więc, jakby NFZ miał takie doświadczenie, że Fundacja rodzić po ludzku, jakby na takim, jakim poziomie systemowym działa imamy w tym zakresie różnego rodzaju sukces zresztą ze wieloma przedstawicielami NFZ to my mamy spotkania nasz odbywają naczyń są na wniosek fundacji i to się po prostu dzieje, więc ja nie rozumiem tej od niezupełnie tej odpowiedzi na jakiś oddział NFZ odpisał pozytywnie izbę informacjami w tej chwili jest 88 NFZ -u natomiast tu jest tym, którzy prowadzą różne polityki i to nawet nie róbmy polityki, bo na początku zwiększono za to też mamy doświadczenie, bo wydaliśmy na ZO o naszą dokumentację po kontrolną, która powinna być na ich stronach i udostępniają to oni, iż w ich winami czy fundacji rodzić po ludzku w sumie kupi te wszystkie oddziały podpisały w ten sam sposób nie zrobimy tego, bo jest ich zdaniem tych oddziałów stoi w teraz trudne były trudne rzeczy to informacja publiczna przetworzona i trzeba wykazać szczególnie istotny interes publiczny, a klub jest taki wszyscy mamy dostęp do informacji możemy pytać bez uzasadnienia w prosty sposób i jedynym przypadkiem, kiedy musimy cokolwiek uzasadnił wtedy, kiedy żądamy, żeby to udostępnione informacje podane zostały analizie co chcemy dostać coś dodatkowego w tym byłych rzeczywiście się wykazać szczególny jest nieistotny interes publiczny wydaje mi się, a nawet jestem przekonany, że oddziały wojewódzkie Narodowego Funduszu Zdrowia nadużywają tej koncepcji, czyli zamiast odpowiadać wprost dotąd Fundacja zapytała o większość pytań były proste rzeczy i liczby danych, które NFZ posiada i to nie tworzy żadnej nowej jakościowo informacji ile ze zamiast odpowiadać ucieka się do poziomu kruczków prawnych z, który robi kopiuj wklej nie odpowiada na pytanie właśnie wymyśla takie teorie o tym, że ktoś sobie będzie na tym nie wiadomo co roku hossy zbiją na pewno równie ważne są również dostęp do informacji publicznej za tak jakby ECE istnieje, niemniej nie ma nie ma znaczenia czy do wniosku wskazujesz generalnie graliśmy dla silnych miast nazwali ją do kogo ewentualnie kokosy na, a nawet może robić sobie z tym co chcesz przypomnę, że są przepisy w tej chwili, które dotyczą ponownego wykorzystywania tych informacji i może być także na biznes, a tworzy na tych danych ile to jest prawnie dopuszczalne nawet gdybym powiedział, że państwo zachęca do tego, żebyśmy pozyskiwali dane i rubinowe rzecz cegły po Powiślu użyć takiego słowa jest mi to może nie jest władny kuriozalne sąd na czas bardzo dobrze się stało jest to jest ważna rzecz, że i tak udało się mamy za to przekonać AWS wczoraj taka informacja o tym jakie NFZ zachodniopomorskie odmówił udostępnienia informacji, bo wniosek o ponowne rozpatrzenie sprawy osobiste efektowną stwierdził, że rzeczywiście Fundacja jednak ma duże dokonania i rząd ocenia to im, że przygotują te dane z tak to to jest pismo jest dość ciężka praca w naturze to odbić sobie to zmienić Ano to się też trochę tych na Wrzosach życie coś, ale jak pani, chociaż mają różne polityki, a tak, ale pierwotnie z odmówiły tak, by w lipcowym zasady wszystkim w jeszcze chciał zabrać 1 rzecz jeśli chodzi o stosunku do stosowania danych do określania pewnych polityki też podejmowanie błędnych decyzji Otóż, by ostatecznie Ministerstwo Zdrowia zdecydowało, że środek antykoncepcji awaryjnej, czyli konkretnie środek ellaOne, który przez oba ponad rok był dostępny bez recepty jako jedyny w jednak wraca do koszyka z receptami i tutaj minister Radziwiłł uzasadniał, że chodzi o to, że nastolatki masowo stosowały ten środek w 1 miesiąc po miesiącu, czyli błyskały go jak twierdził pan minister bez opamiętania i w związku z tym trzeba no to ukrócić to i musi to się dziać pod nadzorem lekarza ja się zastanawiam, skąd pan minister zdrowia i licząc od 2 do państwa doświadczenia IZ z tronem muzealnym w kwestii reprodukcyjnych ze strony właśnie dostępu do informacji czy jest jakakolwiek ścieżka, którą przecież pan minister, żeby dojść do tego wniosku o niepokojącym szerokim zjawisku, a pod mym kupowania tego bardzo drogiego leku w GM przez nastolatki właśnie szkodliwego dla siebie spożywania co państwo na ja nie wiem nie nie jest znany jest, iż badanie, które nie, na który postawi, na którego podstawie pan minister mam takie wnioski wyciągnąć mam nadzieję, że znajdą się słuchacze, którzy zapytają mają prawo do tego, żeby zapytać ministra na jakiej podstawie podjął taką decyzję o ich podpada pod ustawę oczywiście się to z gry co zostało zebrane, skąd takie dane, kto je przedstawił, nawet jeżeli wpływają i skargi pisma, jakie się postulaty do ministra to wszystko można pytać się tylko kwestią innej skoro inni nieważne czy to będzie ich minister zdrowia jest lista i polityki czy minister mówi ja mam dane i coś postuluje i dodaje, że to co zmieni to naszym pierwszym deszczu taką oczywistą tak Sępólno dziś tworzących spytamy o to, skąd się to się, o ile to wszystko, że może odpisać zapewnia nas pani biuro prasowe, że pan minister do 2 na miejsce dotarły sygnały i zdobyć wystarczającą odpowiedź, ale to wtedy po sygnałach o dochodach brzmienie mnie nie ma SLD, gdyby wydrenować twój poziom, jaki sygnał not tajemnica lekarska nie może już był uznanym na ile dana dana osoba majster nie będzie podlegał poze w jako minister jest mniej oddzielił ministra od, wykonując Lotosu, które wykonuje zawód lekarza lub postu jako polityk jako ministra zdrowia już dokonał tej decyzji wraz z lotu do komory i Edmund i domach nie ma tych danych sięga w i chcę się mylić, ale podejrzewam, że gdzieś tra zapytali doszlibyśmy do w to dostawali takie odpowiedzi jak tutaj były cytowane najróżniejsze, że zgłaszał sygnały do nas docierały albo gdzieś słyszeliśmy spotkania w czystości poważne traktowanie ludzi się w ale żeby na odpowiedź na to pytanie, skąd się wzięło teraz musimy skierować pytanie do mnie do Ministerstwa Zdrowia i do ministra zapytać, skąd się to wszystko, ale może się ktoś chętny zgłosi za te targi w jeziorze albo wbrew woli rodziny muzealne znad Wisły, bo to zwykły mecz z przemysłem na ulicy ciało zasadne nie musi uzasadniać chce zrobić karierę na tych danych tak jak pani Joanna Pietrusiewicz prezeska fundacji rodzić po ludzku bardzo dziękuję za spotkanie, aby z nami też pan Szymon Osowski prezes zarządu sieci Obywatelskiej Watchdog Polska dziękuję czas na informacje o nich jeszcze więcej sportu dzisiaj o siatkarskim Memoriale Huberta Wagnera problem post factum przygotowany do strzeleckiej realizował Krzysztof Woźniak ja nazywam się Agata Kowalska i słyszymy się jutro o osiemnastej w post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - AGATA KOWALSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA