REKLAMA

Podsumowanie Monachijskiej Konferencji Bezpieczeństwa. Marcin Terlikowski w rozmowie z Jakubem Janiszewskim

Połączenie
Data emisji:
2017-02-20 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich Lublin Olsztyn Igor Milicić 13 lat 43 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Marcin Terlikowski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry pan będzie dobre państwo w musimy zapobiec też temu, by Rosja wmieszała się sprawy Niemiec rok 2017 jest rokiem, w którym musimy Rosja rzeczywiście kopnąć w tyłek tak powiedział republikański senator Lindsey Graham podczas 533 monachijskiej konferencji bezpieczeństwa jest o tyle istotne, Rozwiń » że gram jest przedstawicielem partii Republikańskiej i krytykiem Donalda trampa można powiedzieć, że to 1 z głosów, które były dość zaskakujące podczas telekonferencji takich odpowiedzi, bo więcej, bo tylko patrzeć na to co powiedział David Lee Dorman, który nagle wyrósł na krytyka na byłyby bardzo umiarkowanego polityka izraelskiego, który opowiada się z utworzeniem 2 państw, które w dodatku nie będą jednolite etnicznie to w ogóle to, że konferencja cudów trochę mu trochę jak konferencja przełomowa rzeczywiście, bo im takie czasy nastały, że mamy rzeczywiście w Waszyngtonie prezydenta, którego wizja polityki zagranicznej jest co najmniej niespójne na pewno budzi wiele pytań i na pewno też jeszcze nieraz zaskoczymy to co na pewno było dobre w tej konferencji z perspektywy Europy z perspektywy polskiego to potwierdzenie przynajmniej na poziomie politycznym tego, że NATO jest ważne dla euro dla Stanów zjednoczonych, że europejscy sojusznicy Stanów zjednoczonych są one są ważni pozostaną bliskimi partnerami w rozwiązywaniu problemów bezpieczeństwa natomiast martwi ten dwugłos, bo rzeczywiście najem partia republikańska wspomniała nic Graham, ale też make in senator Maciej mówili wyraźnie o tym, że, że należy być bardzo ostrym jeśli chodzi o Rosji on przestrzeganie porozumień mińskich o tym na kwestii Krymu w kwestii wzmocnienia bezpieczeństwa i odstraszania tutaj na wschodniej flance NATO tymczasem ze strony już w administracji prezydenta trampa, owszem, słyszeliśmy zapewnienia, że inne, że na to właśnie jest ważne, że tutaj stany Zjednoczone będą im tak jak przez przez dziesięciolecia to będą nadal zajmuje zaangażowane w NATO, ale też usłyszeliśmy że, że będą poszukiwania jakiegoś nowego nowego dealu jak to Amerykanie mówi jakieś nowe umowy z Rosją, które oczywiście ma nie pozwolić na to, aby sojusznicy ucierpieli należ rzeczy wszystko ze sobą powiązane, nic więc nie wiemy, jaki ten dym dzik będzie ciągnąć do skutku ale, ale nie może wrócić scenariusza, że już w jaki sposób na bezpieczeństwo Europy Środkowo-Wschodniej bezpieczeństwo wschodniej flanki NATO może w wyniku tego parcia do nowej umowy z Rosją ze strony prezydenta trampa ucierpieć przed tym przestrzegają republikańscy senatorowie, ale można powiedzieć, że ta konferencja go tak przejść do gaszenia 2 takich negatywnych bohaterów 1 była Rosja, a drugimi Iran w tak zgadza się meczu Rosja rzeczywiście w tym takich powiedziałbym wystąpienie właśnie im właśnie senatorów republikańskich wystąpieniu w UE minister obrony Niemiec usłyszeliśmy jak Rosja miesza się wewnętrzne sprawy państw zachodnich ingeruje w procesy wyborcze teraz oczywiście mamy duży temat tego jak ewentualne haki wyciągnięte dzięki cyberataku jakiś informacje prawdziwe mi 1 błąd one się rysy spreparowane mogą wpłynąć na wybory we Francji w Niemczech, a więc mamy mamy rzeczywiście dużo debatę o tym i miał odbyć się hybrydowej wojnie, którą Rosja toczy przeciwko Zachodowi o dezinformacji natomiast Iran rzeczywiście, jakby wracam do debaty po prostu, dlatego że niszczenie środowiska zły, że nie, uzależniając od tego porozumienia w kompleksie owego, które zostało zawarte przed administracją Obamy Iran tak naprawdę pozostaje zostawia sobie możliwości bycia zwanym państwem drogowym, czyli mówiąc wprost, na który to znaczy, że dzięki nim ne w porozumieniu Iran, jakby z uzyskujemy kupuje czas, gdy uzyskuje pieniądze środki po to, żeby rozwijać np. program rakietowy tymczasem utrzymuje zamrożoną zdolność do wyprodukowania głowicy jądrowej w ciągu w ciągu kilku miesięcy może pół roku jeśli uzna, że sytuacja międzynarodowa winnych temu sprzyja mówiąc krótko jeśli uzna ją, ale daje to Lachowi, że jest to dla Iranu korzystne, a więc już po zawarciu tego dealu było część tej tej umowy było częściej pojawiał się analizy, które wskazywały, że może ona tak naprawdę dać więcej korzyści rano właśnie kupić czas uzyskać odmrożenie sankcji dostęp do środków ne finansowych po to, aby rozwinąć te obszary, które nie właśnie program rakietowy, które nie są objęte porozumieniem jednocześnie w tajemnicy utrzymać właśnie taką zamrożono zdolność wyprodukowania głowic nie natychmiast, ale po kilku miesiącach po roku od jakiegoś zaostrzenia zaostrzenia sytuacji noc ale jakby się zastanowić nad tym co tutaj zostało powiedziane podczas tej konferencji NATO nie waży jednak zdumiewa ten głos Żyda Liebermana, który znak zła jakość wielkim rozsądkiem się zaczął wypowiadać się o perspektywie tworzenia 2 państ w izraelskiego palestyńskiego co to właściwie za sytuację czy myślę, że tutaj to jest też pochodna tego co widzieliśmy w relacjach trampa inni my dodamy Netanjahu to znaczy innym bardzo daleko idące zapowiedzi prezydenta trampa Anny on w i o tym, że my, jakby nie widzi problemu z osadnictwem żydowskim na nas na wschodnim oraz na zachodnim brzegu o tym, że być może przeniesie stolicę przeniesie ambasadę Stanów zjednoczonych przepraszam, że system nawiewu do Jerozolimy nawet te wypowiedzi zostały niejako hamowany przez Gdynię miastem, które nie oczekiwała tak daleko idącego radykalnego, jakby w posunięcia Stanów zjednoczonych, ponieważ zdaje sobie sprawę, że tego typu działania po prostu podpalił, by na nowo cały obszar bliskiego Wschodu co zaszkodziłoby Izraelowi czy jest problem tego co zrobił badania, które jednak jest bardzo bliskim zespół był sojusznikiem tak naprawdę Izraela jeśli chodzi o zwalczanie terroryzmu w tym rejonie on również jeśli chodzi o informacje wywiadowcze związane z listy z z terroryzmem, który nie jest oparty on Hezbollah Hamas działający przeciwko Izraelowi, a więc Izrael może paradoksalnie znacznie więcej stracić na takim narzędziem politycznej retoryce i taki symboliczny gest jak przeniesienie ambasady niż zyskać, ponieważ pewna stabilność niezależnie od toczącego się konfliktu w Syrii pewna stabilność na bliskim Wschodzie, zwłaszcza relacji z Jordanią Egiptem są dla Izraela inną kwestią przetrwania leśny brat no i stabilności wszyscy mówią, że to jest żart z wielkiej wagi równocześnie można powiedzieć, że największa naj większą destabilizacją były wypowiedzi Donalda trampa w okresie kampanii wyborczej troszkę podważał sensowność Sojuszu Północnoatlantyckiego, a teraz można Paryż jest, że głosami swoich współpracowników musi się z tego wycofywać Marek państ w podczas konferencji monachijskiej mówiła o tym jak ważne jest NATO i wzywał uczestników w członków Sojuszu do zwiększania wydatków na obronność jak to czytać w kontekście tego co Donald Tramp mówił wcześniej akurat to jest przykład kontynuacji jeszcze mieliśmy właśnie na konferencji monachijskiej kilka lat temu chodzącego z ministra obrony sekretarza obrony Stanów zjednoczonych Roberta Gatesa, który właśnie takim pożegnalnym wystąpieniu mówiący to samo o konieczności zwiększania wydatków obronnych po przez Europejczyków powiedział to znacznie łagodniejsze słowa niż mniejszy sekretarz Mattis jeszcze na spotkaniu w NATO ministrów obrony kilka dni przed konferencją monachijską i teraz były to słowa wówczas łagodna, ale już wtedy odczytane jako winnego przełomowe jako niemal dotykając Europejczyków do żywego inny teraz mamy jeszcze ostrzejsze słowa mamy niemal na wezwanie do tego, żeby Europejczycy określić konkretny harmonogram dochodzenia do tego pułapu 2 % PKB na obronności pod sankcją jako ograniczenie amerykańskiego zaangażowania wojskowego w Europie to jest kontynuacja amerykańskiego myślenia o tym, że Europejczycy mówiąc kolokwialnie za często posługują się amerykańskim wojskiem do stabilizowania kryzysu w sąsiedztwie jeszcze byśmy mieli w 2 tysiące jedenasty roku to po to mamy przykłady operacji dziś 8090 % precyzyjnych bomb, które zniszczyły obronę powietrzną centra dowodzenia reżimu Kaddafiego to były amerykańskie bomby Amerykanie po prostu takich zdolności niż Europejczycy takiej zdolności nie mają nie mają samolotów mamy wystarczającej liczby samolotów tankowania w powietrzu nie mają uzbrojonych dronów nie mają wystarczająco dobrego zwiadu satelitarnego Amerykanie po prostu muszą użycia zdolności na potrzeby zapewnienia bezpieczeństwa Europy, czego Amerykanie mają tego dość i też szczerze mówiąc nie mają na to pieniędzy, bo ich budżet jest poci pod dużym pod dużą presją mamy cały czas sekwestracji inaczej ten mechanizm ograniczający rozwijanie budżetu i mówiąc krótko Amerykanie chcą, żeby bogate kraje, zwłaszcza zachodnioeuropejskie zaczęły ponosić koszty własnego bezpieczeństwa to jest akurat kontynuacja tra może mówił oto sposób o tym w sposób bardzo szokujący ostry, ale to nic nowego nie wydaje się, że w związku z tym właśnie mamy do czynienia z epoką Military żyjących z Niemiec przynajmniej tak rzecz opisujemy co tu córy herb Zeitung, czyli dziennik szwajcarskie, które mówią o tym, że Niemcy w tej chwili muszą postawić na armię i muszą zwiększać swoje wydatki stać się w zasadzie tą wiodącą siłą zachód będzie im za to wdzięczny czy to jest przedwczesne czy też rzeczywiście widać, że Republika Federalna Niemiec będzie się mniej interesowała znowu odniosę się do konferencji monachijskiej 2000 czternastego roku potem zaszła rzecz bardzo ważna, która umknęła uwadze wielu ze względu NATO, że później mieliśmy strzały na Majdanie cały konflikt na Ukrainie rosyjską interwencję na Ukrainie tak naprawdę Otóż wówczas Niemcy zaprezentowały właśnie 3 lata temu tzw. monachijski konsensus one wyszły z propozycją wzięcia większej odpowiedzialności za bezpieczeństwo na zasadzie zapowiedziało ustami prezydenta wtedy Gałka ustami kanclerz Merkel sami nie ustami minister obrony właśnie one też już w Londynie von der Leyen, że będą gotowe zwiększać wydatki na armie będą gotowe współpracować ze wspólnym budowa w budowaniu wspólnych jednostek wojskowych we wspólnych operacjach z partnerami europejskimi i Niemcy to robią w NATO w ramach tzw . projektu koncepcji państwa ramowego Niemcy stają się takim takim chamem takim centrum współpracy wojskowej oczywiście rezultaty będą widoczne za kilka lat nie od razu, ale Niemcy Cidrów stronę znad odgrywania kluczowej roli w Europie jeśli chodzi o Neo obronność to zarówno w NATO, jaki w unii Europejskiej, ale nijaką mówi Habel etc to co to jest koncepcja ta koncepcja oznacza, że Niemcy mając pieniądze mogą właśnie wspólnie z partnerami np. rozwijać wspólne jednostki na tej zasadzie, że dają najdroższe zdolności wojskowe na szkolenie samoloty strategiczne tankowania w powietrze jakość amunicję precyzyjną natomiast jednostki wojskowe służące nie wiem patrolowanie mu inne jakich obszarów tak jak to w Afryce jest wszystko jest konieczne, które nie są w powiedzmy najdroższym rodzajem zdolności wojskowych mogą być dostarczone przez partnerów, a więc Niemcy stają się takim takim taką siłą takim państwem, które umożliwia realizowanie, zwłaszcza operacji stabilizacyjnych pokojowych poprzez swój plan jak udostępnianie pewnej damy wojskowe pewnych okręgu słupa, do którego inne państwa dołączają to co mogą zaoferować dziś mówią o mniejszych państwach Europy Środkowej NATO to są jakieś pojedyncze pojedynczy batalion jakieś jakiś kompani najczęściej piechoty lekko opancerzone natomiast najdroższe zdolności wojskowe samoloty drony takie satelity będą dostarczane przez Niemcy jak czyta chodzi o to, że Niemcy będą stawiały na nową technologię nowe technologie z zbrojeniowe obronnością we czy też smart wzmacniały liczebnie swoją armię czy jedno drugie na razie mówimy o technologię znaczy Niemcy chcą pozyskiwać nowe uzbrojenie tutaj wyraźnie mówią, że będą modernizował przyspiesza modernizację Bundeswehry jeśli chodzi o zwiększenie liczby personelu to jest jeszcze decyzji Niemcy mają ze względu na to, że mają silną gospodarkę i bardzo drużyny produkt krajowy brutto to dla nich osiągnięcie poziomu 2 % na obronność jest bardzo odległym celem to by oznaczało dodatkowe miliardy, które trzeba też wiedzieć na co wydać i umiesz w całym systemie ERM przepuści przez system po to, żeby po prostu te pieniądze efektywnie wykorzystać przy czym można powierzyć ich 2 % nasze 2 proste to jednak nieporównywalne tkwi on zdecydowanie zdecydowanie do ZUS po to, zupełnie inna liga w dziękuję bardzo Marcin Terlikowski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych był ze mną w studiu 1357 zaś Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA