REKLAMA

Dlaczego Turcja usuwa Ataturka z przestrzeni publicznej? Rozmawiają Karol Wasilewski, Łukasz Wójcik i Jakub Janiszewski

Połączenie
Data emisji:
2017-02-22 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
24:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
tłumaczenie jest różny od dziur, acz trzynasta 43 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studia Karol Wasilewski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry i Łukasz Wójcik z tygodnika polityka dzień dobry dzień dobry będziemy rozmawiać Turcy i chciałem zacząć od takiego takiej kwestii, którą ostatnio pisała dla gazety wyborczej Marcelina Szumer, która zatytułowała swój tekst Turcja wymazuje Atatürka, czyli znikają portrety znikają Rozwiń » pomniki jak i taserów, który był rzeczywiście wszędzie w każdym hotelu można było znaleźć się jego portret każdej instytucji nagle zaczyna być jak rozumiem pomału usuwane czy to znaczy, że dokonuje się ten proces zastępowania to córka przez obecnie miłościwie panującego organ to tak naprawdę to temat rzeka i tak naprawdę protestach, które nie zaczął się od dzisiaj od wczoraj od przeniesienia tak naprawdę też tego pomnika jest Lizak natomiast ja pamiętam taki moty w w w trakcie kampanii czy w zasadzie początek kampanii prezydenckiej w 2014 roku, gdy Type -R Dan startową jak ten pierwszy turecki prezydent, który miał zostać wybrany w wyborach bezpośrednich on wtedy zaczął tę kampanię w Sivas jest room, czyli w 2 miastach, które były istotne z punktu widzenia na politycznej kariery i legendy, a to Turka wtedy właśnie pojawił się w Turcji takie zastanowienia czy to znaczy, że one nawiązuje do tego Atatürk Kalisz pewien sposób również do tego elektoratu, który jest do niego zbliżony czy to znaczy rząd idzie śladami tego lata Turka tylko o to, żeby je wymazać zastąpić właśnie w swoim i właśnie rozpoczęły się takie dyskusje natomiast trzeba zwrócić uwagę na to, że te dyskusje Pomorzany się rozpoczęły one były jednak kulminacją pewnej debat, które rozpoczęły się też dużo dawni to rzecz biorąc taka baba babie się robi, ale przypomnę, że Recep Tayyip Erdogan był chyba pierwszym tureckim liderem, który w tak otwarty sposób pozwoli sobie na krytykę Atatürk chociażby, mówiąc że w 2013 roku jeśli dobrze myślę dobrze pamiętam przepraszam, mówiąc że dlaczego prawa ustanowione przez 2 pijaków są respektowane tak to było bezpośrednie nawiązanie do auta Turka w i teraz Sęk w tym kontekście tego, że to się dzieje Otóż dla Jana przepraszam na czele Atatürk takie znane z tego, że lubi umarzana jest marskość wątroby od, ale to niekoniecznie musi z alkoholem teraz rynek konsumenta historycy twierdzą, że pił od pół litra do litra rak jedzie, tak więc jest jakaś prawdziwa, a każdy polityk zresztą to jest dla mnie bardzo ciekawy przykład, bo każdy polityk ma jakiś swój sposób na okiełznanie swoich słabości w przypadku ta trójka po prostu to był alkohol natomiast wracając do władzy jest przypadek jazda na no to jest ciekawe pytanie, na które zapewne kiedyś poznamy, ale jeszcze nie znam żydostwa w dalszym etapie rzeczywiście Tajster Dan wydaje się jak taki Tytan prawda, który żadnej słabości nie ma natomiast być może taką słabość jest władza i ta, zwłaszcza ten wymiar władzy jako jako afrodyzjaków, ale może zamkniemy temat tej, pardon na tym etapie, żeby wreszcie dokończyć wątek za to Turka i w tym kontekście tego, że ten proces trwa od jakiegoś czasu to podważanie tego dziedzictwa wodza i tego, że nagle mówi się od 2013 roku remont mówi się też troszeczkę Daniel 2013 roku szczególnie intensywnie o nowej Turcji co sugeruje, że była też jak stara Turcja, który się trzeba przybrać na te debaty ciągle się toczą pod czekały z takim bublem wehikuł strongmana w Turcji zaznaczył jak rzeczywiście jak mój przedmówca wskazał do pewnego momentu wykorzystywanie tego formatu wielkiego człowieka, który stoi na czele Turcji czy stał na czele Turcja Erdoganowi nie przeszkadzało mi może w sensie zawartości tego formatu rolą miasta lista stoją czy też Stali na 2 od nas zupełnie przeciwnych pozycjach, ale ciekawe jest to wszystko z tego też 1 powodu, że na ME w dzisiejszym kontekście, kiedy Turcja się bardzo szybko autorytet autorytet wujek, gdzie ta przemoc stała się elementem codziennej polityki to może zabrzmieć źle, ale realnym, ale alem usuwania tatuś kas przestrzeni publicznej z pewną przywracaniem przywracanie pewnej społecznej równowagi, że przez lata rzeczywiście Romów on funkcjonował w Turcji jako twórca narodu, ale też taka postać wręcz mityczna, ale posta postać w słup, z którą wielu Turków, którzy przez przez dziesięciolecia nie mieli tych, którzy przez dziesięciolecia nie mieli prawa głosu byli traktowani jako obywatele drugiej kategorii na nie do końca się zgadzali, a wciskano im tego Atatürk, jakby z każdej strony i oczywiście dzisiaj można mówić, że czyimi rękami tym to równowagę dzisiaj przywracamy przywracamy ją to równowaga rękami kolejnego oto kraty, ale niewątpliwie jest skupienie się na wybudowanie jedno tożsamy tożsamości narodowej na 1 osobie zaszkodziło Turkom w tej to jest z tej perspektywy, ale czy można powiedzieć, że w to ta polemika z natury więc, jakby byli w pewnym sensie marginalizacja jego postaci też związana z tym, że to co Reagan zrobił podczas tej swojej tezy swojego okresu władzy już kilkunastoletniego to jednak przywrócenia religii do do życia publicznego i do podziału takiego życia państwowego, ale czy wspólny mianownik dajmy się ciekawsze to znaczy taki, że obaj byli ciut obaj są w tym momencie, bo Erdogan na początku taki nie był tak ewolucja dana rzecz wydaje się bardzo ciekawa, ale z punktu dziś z dzisiejszego punktu widzenia obaj są ludźmi, którzy chcą narzucić tureckiemu społeczeństwo pewien model i ile Heart Attack ATA to tylko i było łatwiej NT reformy wprowadzać zachodnie n p . nie wiem, ale zmiana alfabetu takie rzeczy było łatwiej, bo po prostu mieszkańcy ówczesnej Turcji w większości byli analfabetami, więc dla nich to nie było wielki problem, żeby nauczyć łacińskich liter Kania arabskich Roda jest atak, a teraz Erdogan próbuje znów model ma swój model na wdrażać w Turcji w Turcji, która jest zupełnie inna to są ludzie to jest to on jest społeczeństwo mocno zurbanizowane w dużej mierze wykształcony, a w dodatku, o ile rzeczywiście te reformy Atatürka wf były wprowadzane w momencie całkowitej klęski poprzedniego systemu politycznego spotkały się jednak z rzeczywistym poparciem to w tym wypadku Erdogana przed sobą mniej więcej połowę społeczeństwa, które przeciwne tym reform w morze, zanim przejdę do odpowiedzi na to pytanie chciałbym zwrócić uwagę na 1 bardzo istotne fenomen, bo my tutaj oczywiście mówimy o tym jak w wymiarze ostateczny czy Erdogan zastąpią to córka na to musimy zwrócić uwagę na to, że Type -R Dan w dalszym ciągu bardzo sprytnie, a to Turkiem gra wtedy, kiedy trzeba się do niego, odwołując wtedy, kiedy trzeba właśnie postępując w taki sposób, który jednak rodzi skojarzenia, że on zamazuje ślady Atatürk, żeby posadzić tam swoje wzorce chociażby uwagę na to, że bardzo często posługuje się taką retoryką, którą posługiwał się sam Mustafa Kemal tak, czyli Atatürk w m. in . gdy mówi o woli narodu to są przecież m. in. słowa, które wypowiadał sam Kemal rzeczywiście nadaje im pewną treść druga rzecz jest taka, że rzeczywiście jest pewne zmiany w Turcji zachodzą tutaj pojawił się ten wątek religii, która milionom, jakby w odbiór generalnie jest tak, że staje się coraz bardziej popularna emisyjne podstawowa rzecz Turcja i Turcy byli zawsze dość mocno konserwatywni co wynika chociażby z tego, że turecki islam nie jest islamem pogranicza tak zazwyczaj tego typu tendencje to znaczy bycie jakąś taką tożsamość z pogranicza przepraszam powodują wzmocnienie pewnych tendencji to jest 1 taka obserwacja jeśli chodzi o życiu publicznym to rzeczywiście ta religia wraca, ale są też musimy pamiętać o tym, że z 1 strony przez długi czas był to postulat, który był zgłaszany przez bardzo dużą część tureckiego społeczeństwa oczywiście tutaj możemy zacząć zastanawiać się i zadawać pytanie, w którym momencie i czy doszło do jakiegoś takiego przełamania prawda, że Rubikon został przez Erdogana przekroczony dodaj możemy oczywiście pytać o w kontekście chociażby tych zmian w programie nauczania w kontekście zwiększenia z 2 do 6 zdaje się godziny religii w szkołach tak czy w kontekście tych propozycji zmniejszenia w programie n p . na wkład po prostu, a to Turka historia Turcji czy pominięcie drugiego prezydenta tureckiego smarta i ono w ogóle i jego roli drugiej wojnie światowej, ale skoro już jesteśmy przy tym był w budowaniu pozycji, a dana także tej symbolicznej na to może jednak wróćmy do samych zmian instytucjonalnych, które w tej chwili Turcja przechodzi, czyli na, jakim etapie jest budowanie systemu prezydenckiego na czym tak mocno Jordanowi zależy mu w sensie formalnym kroki zasadnicze zostały podjęte w 216 kwietnia jest referendum, w ramach którego Turcy mają się wypowiedzieć na temat zmian 18 zmian poprawek do konstytucji sprawa z bagażem ciągu do dna na ostrzu noża, bo wg najnowszych sondaży tam nawet nieco prze nie są one niewielką przewagę mają przeciwnicy tych cech tych zmian zmian konstytucyjnych, więc pewnie należy spodziewać, że to ostatnie tygodnie przed przed tym przed referendum to będzie bardzo polaryzują ca kampania z mocnymi hasłami odwoływanie się do nacjonalizmu krytyki mniejszości na etnicznych szczególnie Kurdów natomiast jeśli chodzi o można powiedzieć, że to jest ten w tym sensie zwolennicy tej konstytucji mówią, że jest to przystosowanie przepisów do realna do rzeczywistości na pożyczki, bo to trudno zaprzeczyć, że dla nich dzisiaj w najsilniejszym człowiekiem w Turcji, mimo że w sensie formalnym prezydent jako prezydent ma wyłącznie niemalże wyłącznie funkcje reprezentacyjne jest to jakby dostosowanie jest do systemu oddanie znani Leon na ile będzie zgoda na ataki na taką zmianę w tureckim społeczeństwie, bo to data chęć osłabienia władzy centralnej stała przed 3 była przez wiele lat kluczowym postulatem politycznym docinać uważano, że skupienie tej władzy w 1 miejscu po śmierci Atatürka było niebezpieczne wydaje mi się, że ten proces będzie trwało ale, ale najciekawszy będzie pewnie wynik kwietniowych kwietniowego referendum dodać do tego w zasadzie mogę tylko jedno, bo padło pytanie na jakim etapie jesteśmy, więc mogę powiedzieć tylko to co od dłuższego czasu zresztą też różni eksperci d s . Turcji sami Turcy wskazują na etapie wykonania natomiast, nawiązując do tych sondaży, które rzeczywiście nie dają jednoznacznej odpowiedzi i wobec, których należy być sceptycznym chociażby, dlatego że tureckie sondażowni wydają się na mocno doszło na ginąć do tych realiów ostatnio panujących w Turcji traktuje sondaże z postrzegany jako takie sondażowni postrzegany jako takie, które sprzyjają partii sprawności rozwoju publikują raczej sondaże z rezultatami sprzyjającymi partii sprawności rozwoju w sądach równie opozycyjny raczej takie, które nie sprzyjają nam to tylko w takim małym nagle się, dlaczego trzeba uważać druga sprawa jest taka, że pojawi się sporo sugestii oczywiście bardzo trudno jest sugestia zweryfikować, że tureccy wyborcy niekoniecznie chcą mówić w sondażach dniom prawdę i niekoniecznie chcą mówić to oczywiście o uwarunkowaniach stanu wyjątkowego i w uwarunkowaniach kampanii wyborczej, a podstawą tych uwarunkowań jest właśnie stan wyjątkowy, który jest po pierwsze, wykorzystywany troszeczkę jako taki na wjazd tak poza, który wyrzuca się tych, którzy mówią nie i m. in . obawiają się tego, że przerażony mocni, że zostaną tak jak to Tiger dane między nimi ostatnio na powierzchnię porównywał zostaną wrzuceni do tego worka osób, które mówią nie, a zdaniem tej pary do pana to jest partia pracujących Kurdystanu to jest demokratyczna partia ludów to jest m. in. ruch Gülena, który jest oskarżany tak o zamach stanu na chwilę wróćmy do rozmowy z 1356146 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio Karol Wasilewski Łukasz Wójcik i wracamy do przerwanego wątku mówiliśmy o sondażach to jeszcze wspomnijmy parę słów kampanii to właśnie bo o ile nie możemy być pewni co do tych sondaży tak, które nie dają nam Jasnej odpowiedzi i trudno, żebyśmy zamiast odpowiedzi w jaki sposób wydedukować, chociaż niektórzy próbują o tyle musimy zwrócić uwagę na pewną stałą tej kampanii to wszystko, o czym mówiłem retoryka obozu rządzącego i stan wyjątkowy i w ogóle okoliczności jakich odbywa się kampania przed referendalnej ona dość mocno faworyzuje obóz rządzący w tej sytuacji, gdy jeszcze spojrzymy przynajmniej na wątek, starając się coś wyłuskać tych sondaży, a takim czymś co jest mniej więcej stały we wszystkich sondażach jest to, że wielu Turków nie zdaje sobie sprawy z konsekwencji zmian, jakie wiążą się w ogóle z tym systemem Prezydenckim i sporo osób jest ciągle niezdecydowanych, gdy uwzględnimy to wszystko no to jednak każe stwierdzić, że obóz rządzący będzie miał prawdopodobnie lepsze możliwości przekazania swoich argumentów społeczeństwu i to czyni oczywiście bardziej prawdopodobnym to, że system prezydencki zostanie przez społeczeństwo zaakceptowany, bo za wolno w UE do e-wydań nie może przegrać co znaczy to nawet z samego założenia pewnego mitu, który buduje od wielu lat porażka taka byłaby wielką rysą na samym pomniku, który sobie stawia, więc nawet z tych względów gdyby, gdyby okazał się jakich powodów Turcy to koszty te reformy nie podobają to to pewnie znalazłby się zawsze sposób żeby, żeby to referendum na przekręcić się w drugą stronę mnie najbardziej rozmawialiśmy z przerobionymi najbardziej martwi to, że to, że ta kampania się jest koszmarny wręcz zniszczenia społeczne w Turcji to znaczy w sposób, jaki z, jakiej ona sprowadzona, jaki nurt retoryki się używa szczególnie wobec mniejszości kurdyjskiej, że to są pewne procesy, których których nie będzie można odwrócić w ramach starania społecznego po poty po tym, referendum, bo oczywiście Erdogan pamiętam jak będziecie państwo zmienił bardzo front w stosunku do Kurdów, kiedy się okazało, że oni jednak mogą wyprodukować pewną niezłomnie dość stabilną siłę polityczną, która jest jeszcze w stanie wejść do parlamentu zostały przerwane negocjacje pokojowe pamiętamy o Grant okazało się, że najlepsze, że dla dla dla Dolana najlepszą strategią jest Sojusz z nacjonalistami co zakłada też bardzo ostre akcje wobec militarne wobec Kurdów, ale ja się to jak to referendum się zakończy opadnie ten pył nowo bojowy NATO trzeba będzie z tymi kodami na razie nadal w tym kraju żyć oczywiście elit Erdogan już kilka takich zwrotów akcji i zrobił, ale wydaje mi się, że poziom agresji i poziom jest zakres działań zbrojnie przeciwko Kurdom jest nie mnie niespotykany na skalę od lat dziewięćdziesiątych w tym kim on wydaje mi się ich domeną, że pewne pewne zmiany nie do nie do naprawienia, ale też sporo jest taki poziom ruchów, które mają chyba dość teatralny charakter, bo w całkiem niedawno znowu zatrzymano 1800 osób za związki jej z bojownikami Spartaka z państwa jest ich państwem islamskim to jedno, ale równocześnie ma ruszyć proces w sprawie próby zabójstwa Deana podczas pół człowiek dużo takich beżowa przedstawień polityczne, że do tej pojawiło się bardzo dużo wątków, bo to rzecz jednak czym innym jest walka z partią pracujących Kurdystanu temu i strategii walki z partią pracujących Kurdystanu rząd mógłby się chęć oddzielny program czym innym jest kwestia tego, że turecki rząd rzeczywiście muszą się po prostu zabrać to tzw. państwo islamskie i tam też moglibyśmy poświęcić odrębny program, bo to jest napad związany z bardzo wieloma zagadnieniami chociażby z istnieniem prawdopodobnie dość dobrze zorganizowanej siatki tego tzw. państwa islamskiego na terytorium Turcji, która dawała się przecież ostatnimi czasy mocno we znaki natomiast jeśli chodzi o procesie one te są ciekawe właśnie w kontekście referendum chociażby ze względu na to, że na nie da się nie zauważyć, że obóz rządzący bardzo stara się mocno włączyć wątek referendum to zamachem stanu w po pierwszym no nie da się po raz kolejny powtórzę nie zauważyć, że to jest jakby pewna ciągłość tak starają się i Tayyip Erdogan i różni przedstawiciele rządu powiązać te 2 wątki w taki sposób, żeby skapitalizowane po prostu tę sympatię, którą tutaj akurat głównie Tiger Bond zyskał na zamachu stanu i żeby ta sympatia przełożyła się na wynik referendum po drugie, cały czas słyszymy ze strony obozu rządzącego takie zapewnienia Ano np. jak niedawno Romana kultu musza, że system prezydencki będzie systemem, który efektywnie zakończy etap zamachów stanu w Turcji to oczywiście trzeba powiedzieć, że nie bardzo wiadomo w jaki sposób do takiej konkluzji doszedł turecki wicepremier natomiast oczywiście w narracji rządu pojawiać się, że system prezydencki zapewni stabilność wyeliminuje to, o czym nabyła na początku tak tej dwoistości egzekutywy i w związku z tym ten system będzie nie tylko stabilniejszy, ale i mocniejszy w związku z tym nie będzie istniała potrzeba zaangażowania wojska w politykę i tak też się m. in. przedstawia nam się będzie cały wątek wydaje mi się, że uda mi pracę z tego porozumienia z Kurdami, które do dziś jest w zasadzie nie nieobecne dzieci Kurdowie są dzisiaj, jakby głównym wrogiem całej tej kampanii referendalnej trzeba też pamiętać o tym, że Turcja jest obecnie zbrojnie zaangażowana w północnej Syrii też trudno sobie wyobrazić taki scenariusz, w którym bez załatwienia sprawy kurdyjskiej w Turcji jej Turcja jest w stanie uspokoić my ten obszar celny, który dotyczy, który graniczy z bezpośrednio z Turcją, bo im te walki tam w północnej Syrii trwają dość mozolnie bez bez żadnych wielkich postępów, ale Turcja weszła do tej północnej Syrii, ale trochę brakuje jej scenariusza wyjścia to znaczy pewnie musiałaby tam zostawić jakiś instytucje, żeby sobie zapewnić ten tzw. bufor, którym była mowa przed przed inwazją tego, że z tych instytucji politycznych nie ma skok typu polityk po tych tych politycznych instytucji nie ma kto w tej północnej Syrii budować jeszcze kompleksowe porozumienie z Kurdami się wydaje nie no nie nieuniknione tylko, że przy obecnej retoryce tej kampanii wydaje się, tym bardziej możliwe może, bo Kurdowie pojawia się nam bardzo często i może zwrócą uwagę w ramach no może to jednak bardziej ciekawostka będzie natomiast coś na co zwracają uwagę tureccy dziennikarze od dłuższego czasu rzeczywiście te działania wymierzone w partii pracujących Kurdystanu są intensywne intensywne są również działania wymierzone w polityków Demokratycznej partii lodów figami obsada i odbyły odebrane miejsce w parlamencie tak czy wyrok dla Salaha kina Demi starsza zdaje się, który wczoraj zapadł 5 miesięcy więzienia na tym etapie, a i dodaje zwraca uwagę tureccy dziennikarze partię pracujących Kurdystanu milczy w i na tym etapie i właśnie w kontekście też tego, o czym tutaj mówi Łukasz chcieli, czyli kwestia Syrii pojawiali się pewnego rodzaju sugestie, że być może trwają jakieś rozmowy, o których my nie wiemy to są argumenty, które nam trudno absolutnie zweryfikować być może w aktualnych uwarunkowaniach i swoje no w kontekście tej intensywnej rzeczywiście kampanie wymierzone w partii pracujących Kurdystanu trudno nawet w to uwierzyć natomiast jest 1 stała w tej tureckiej polityce to znaczy tak każe Type -R Dan a zanim pozostali przywódcy Turcji tak ci, którzy nową powierzchnię przy dopłatach i Pierre Daniel będą musieli absolutnie rozwiązać w jaki sposób ten problem kurdyjski na tym etapie ono oczywiście blokuje możliwości Turcji Syrii tak blokuje m. in. po pierwsze, angażując Turcję militarnie na południowym Wschodzie Turcji po drugie, uniemożliwiając czy zawężając pole manewru na północy Syrii SMS dłuższej perspektywie to jest problem, który tak naprawdę uniemożliwia działanie Turcji na szerszą skalę jeśli Turcja pomiędzy nimi mówi Tiger do wandale nie on pierwszy był politykiem, który takie rzeczy mówi marzy o tym, żeby zostać takim stabilnym silnym mocarstwem regionalnym Vistal zmierzający do tego nawet mocarstwa globalnego powodzenia, aby NATO musi problem problem kurdyjski rozwiązać w ale jeżeli w błoto powiedział Łukasz parę minut temu takie zdanie, że bardzo trudno będzie odkręcić, jakby ten klimat, który został w podczas tej kampanii wytworzonego tak coś bardziej konkretnie co się mówi i jak się interpretuje, jakby funkcjonowanie tej mniejszości kurdyjskiej Turcja obecnie co można powiedzieć przeze mnie nieco w przenośni żona dziś jest pod zarządem komisarycznym to społeczność to znaczy odebrano jej wszelkie prawa samorządowe atak na poziomie lokalnym na poziomie centralnym LM upycha się kolejnych posłów ma halach odebrać partii kurdyjskiej z z parlamentu no i 1 walczy się z Kurdami ci się pół w północnej Syrii 3 poziomy poziomy poziom agresji pobudka o po obu stronach, bo trzeba powiedzieć, żeby Kurdowie kraj nie do końca też są na czym da z daleka momencie pretekst pamięta przypomnę taką serię, w której kolejne innym miejscu miasta kurdyjskie ogłaszały samorządności niezależność wobec władzy jak niezależność wobec Ankary, tworząc coś rodzaju takich Niepodległych państewek o tak tak przedstawiała retoryka turecka, że na wszystkich tych poziomach nie bierze się od Kurdów przedstawia jako wrogów to jeszcze się z nimi skutecznie militarnie walczyli również i również politycznie teraz przed przed przy takiej taktyce zawsze trzeba mieć się w tyle głowy, że gdzieś ta złość drugiej stronie powinna mieć ujście to znaczy, że gdzieś ona powinna być skanalizowana czy coś w tej drugiej trzeciej stronie trzeba zaproponować dzisiaj cała ta strategia kampanijna ANR do pana czym ona opiera się wyłącznie o zwalczaniu na zwalczaniu Kurdów z takim zamysłem, że to, by dał mu kolejne głosy wyborców nastawionych nacjonalistyczny cukrownię młyn to nie sprawdzą, dlatego że nie przewiduje tego kolejnego scenariusza to po to, pokazuje, że takie w Syrii taki taki w kontekście polityki wewnętrznej erygowano, chociaż jest uważany rzeczy jest za bardzo sprawnego polityka patrzy bardzo krótkowzroczne może jeszcze 1 bardzo ważna rzecz, którą warto dodać obóz rządzący stara się jednocześnie rozdzielić tych Kurdów dobrych prawda, czyli Kurdów, którzy głosują na partię prawość i rozwoju, a tych w Turcji sporo jest jednak i tych Kurdów złych, czyli tych, którzy wspierają partię pracujących Kurdystanu natomiast ostatnimi czasy pojawia się bardzo dużo sygnałów, że partia sprawiedliwości rozwoju i sam Tiger dane w kontekście tego właśnie referendum starają się opracować nową strategię podejścia do wyborców kurdyjskich, jaka ta strategia będzie o tym dowiemy się już w najbliższym czasie, bo zaraz AKP oficjalnie rusza ze swoją kampanię w dzień wywozu Karol Wasilewski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych i Łukasz Wójcik z tygodnika polityka byli państwo moimi gośćmi Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA