REKLAMA

Tomasz Stawiszyński o sobie, buddyzmie, psychoterapeutycznych mitach i miłości do Depeche Mode

Między Słowami
Data emisji:
2017-03-04 22:30
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
48:31 min.
Udostępnij:

- Bycie depeszem to ciężka praca - mówi w rozmowie z Kamilem Wróblewskim Tomasz Stawiszyński, filozof i publicysta, dobrze znany Państwu z anteny Radia TOK FM. Tomasz opowiada sobie, jego poezji, medytacji, psychoterapeutycznych mitach i bezgranicznej miłości do Depeche Mode. Rozwiń »

Jest to pełny, prawie 50-minutowy zapis rozmowy, dostępny tylko w archiwum Radia TOK FM. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
między słowami kolejnym gościem programu między słowami jest Tomasz Stawiszyński Witaj dzień dobry Tomasz Stawiszyński, czyli filozof głównie filozof tak publicysta wyszła autor tekstów publikowanych m. in . w Newsweeku były tam szefem działu Polska w Dzienniku jesteś też 1 z twórców internetowego projektu medium publiczne o tak w początkowej fazie tylko uczestniczyła w pracach nad tym, ale potem się wycofałem o tym czy wycofały się Tomasz Stawiszyński jest też Rozwiń » proszę państwa poetą wydał 2 zbiory wierszy to prawda, że ciemna i nie ma takiego imienia tak to w ówczesnej jakieś próby poetyckie, bo w sumie ta pierwsza książeczka się okazało z wierszami jak miałem lat z 21, a druga nie przepraszam chyba nawet młodszy byłem jeszcze no tak to było jakoś nie no tak chyba z 21 lat właśnie miałem a, a druga no tak kilka lat później, ale to były takie bardzo wczesne próby już po to, jakoś nie wracałem do tej poezji Tomasz Stawiszyński był też związany z TVP kultura z radiem publicznym o nic już chyba ponad roku jest też w radiu TOK oraz dokładnie rzecz biorąc od marca 2016 roku jest to taka sama wcześniej byłem w Polskim radiu RDC przez nową w prawie 3 lata w ale na skutek dobrej zmiany znalazły się w toku z czego się bardzo cieszy taka rzeczywiście bardzo dobra zmiana bardzo bardzo dobra zmiana mnie też Tomasz Stawiszyński w radiu TOK FM prowadzi wtorkowe wieczory od niedawna z można się też z tobą spotkać we wtorki po czternasty 40 w kwadransie filozofa godzina filozofów jest wieczorem to czysta obłuda z drugiej w ramach wieczorów wtorkowego no i też Tomasz Stawiszyński wydał książkę potyczki z Freudem mity pułapki pokusy psychoterapii idzie tak trochę rubaszny śmiech wasz z umową przyglądam się trojga z nich wszystkich technik stosowanych przez psychologów przyglądam się krytycznie trochę nawet nie tyle samej psychoterapii rozumianej jako no taka profesjonalna technika pomoc ludziom cierpiącym tylko o kulturze terapeutycznej temu wszystkiemu co się z takimi popularnymi dyskurs sami psychoterapeutyczne mi we współczesnej kulturze stało, bo bywa także psychoterapeuci występują w mediach jako eksperci właściwie od wszystkiego i że ten język, który ma się posługują te inne perspektywy, które przyjmują w swojej praktyce domy często w sposób taki zupełnie bezkrytyczne przyjmujemy jako niemal prawdy objawione, więc tak trochę krytykowałem na obecność tego dyskursu terapeutycznego we współczesnej kulturze dziś bym pewnie trochę był mniej radykalne, bo to książka ukazała w 2013 roku, czyli liczyli na 4 lata temu winni, ale myślę, że nową taki trzon tych argumentów związanych właśnie z poczuciem, że jednak język terapeutyczne w jakim sensie zastąpił język religijny i że czasami psychoterapeuci taki kwas i religijnych w rolach występują czy też są obsadzanie właśnie w takich popularnych popularnych ujęciach narzuta trzon argumentów jest jest wciąż aktualnym też czytałem w internecie używa się też naśmiewał się w inny z informacji o graczy nikt zarzutu źle zabrzmiało o różnych jakich np. tragediach i jest częstować informację podaje się, że tym poszkodowanym udzielono psychologicznej pomocy tak, bo to jest taki rzeczywiście żelazny element z różnych newsów o katastrofach, zwłaszcza w Polsce ja tymczasem w kontekście najnowszych badań psychologicznych badań dotyczących tego co jest najlepszym sposobem postępowania w odniesieniu do ludzi, których dotyka jakaś trauma albo jakiś bardzo gwałtowne trudne doświadczenia okazuje się, że wbre w takim przekonaniom, które ma jeszcze w latach osiemdziesiątych były bardzo popularne ziem osoby, które n p . z doznają jakiegoś wypadku albo są właśnie uczestnikami jakiegoś tragicznego zdarzenia należy jak najszybciej poddać terapii rozumiane jako swego rodzaju nakłanianie do tego, żeby opowiadali o tych swoich doświadczeniach okazuje, że to działa odwrotnie to znaczy jak się właśnie tak nadmiernie terapeuty złej osoby, które dostrzegł doświadczają takich trudnych przeżyć jak się z nimi usiłuje rozmawiać nakłaniać ich do tego, żeby w sny o swoich emocjach opowiadali albo wóz albo przypominali sobie na EBITDA na gorąco to co się stało to tzw. syndrom stresu post traumatycznego występuje u nich częściej niż u tych osób, które nie są takim działaniem poddawane, ale to się okazało przy okazji i interwencji psychologicznych Połeć, który Center, bo tam wielu terapeutów ruszyło od razu na Manhattan zaczęło rozmawiać z ludźmi, którzy byli świadkami tego co się stało okazało się, że ta część osób, które właśnie było poddawane takim szybkim terapeutycznymi interwencjom to była część, u których były znacznie w znacznie większym stopniu procentowo rozwinął się syndrom stresu post traumatycznego ci ludzie, którzy nie napotkali takich terapeutów pędzących im z pomocą swojej drodze lepiej sobie z tym radzili paradoksalnie jeśli tak zastanawiam czy to morzem nie wynika z tego, że tuż po takiej traumie podczas rozmowy z psychologiem te złe i przykre doświadczenia gość trwale się po prostu zapisywały tak dokładnie to wynika z badań takich psychologów jak np. z George Bona no 3 czy Elizabeth Loftus nów, ale też Krzysztof Kania styl jest taki Polski psycholog w Stanach Zjednoczonych pracujący na 1 z uniwersytetów amerykańskich, którzy którzy, który właśnie zajmują tą problematyką traumy oni powiadają mówiąc w skrócie, że psychika ma pewnego rodzaju naturalne mechanizmy no i radzenia sobie z takimi trudnymi doświadczeniami inne i rozgrzebywać nie mówiąc kolokwialnie tego rodzaju trudnych emocji jest takim działaniem jak na drażnienie czy podrażnienie jakiś rannej nie pozwolenie i żeby się zabliźniły Why te strony coś takiego oczywiście chodzi o to, że nie chodzi o to że, że interwencja terapeutyczna w przypadku doświadczeń traumatycznych są zawsze niemile widziane zawsze powodują odwrotne skutki chodzi tylko o pewien okres to znaczy w pierwszych 3 miesiącach nie powinno się właściwie tego rodzaju interwencji podejmować jeśli po 3 miesiącach natomiast negatywne skutki psychologiczne takiego trudnego doświadczenia się utrzymują no to wówczas tego rodzaju interwencje są jak najbardziej wskazane natomiast idzie o to, żeby ich nie robić od razu ne to jest taka metoda została opracowana przez amerykańskiego strażaka w to metoda tzw. de briefingu w latach osiemdziesiątych bardzo popularna no właśnie polegająca na tym, że natychmiast jak najszybciej po trudnym doświadczeniu właściwie wszyscy, którzy w tym, że w tym trudnym doświadczeniu uczestniczyli powinni na taki dobry Fink przejść okazuje się, że około tylko 20 % osób, którym coś takiego trudnego się przydarza nie wiem uczestniczą w wypadku albo w katastrofie w oko u około 20 % rozwija się to syndrom stresu post dramatycznego także 80 % w ogóle nie potrzebuje żadnych interwencji terapeutycznej, bo psychika radzi sobie z tym doświadczeniem sama, a najistotniejsze tak wynika z tych z tych badań, na które się powoływałem najistotniejsze jest po prostu takie zwykłe ludzkie wsparcie w takich sytuacjach znaczy, żeby był ktoś, kto nie wiem po dach woda w inne okrycie kocem da poczucie elementarnego bezpieczeństwa tak siebie swoją drogą przypomniał taki dokument, który widziałem kilka lat temu na festiwalu planet do King Festival obecnie łączy nazwa Docs Against Gravity i on był m. in . on był o osobach, które cierpiały na różnego rodzaju traumę był m. in. żołnierz na wkład, który walczył w Iraku był też było dziecko, które udało się wejść do windy, bo też przyszło po w dzieciństwie jeśli pani jakiś tam dramatyczne związane z tym przeżycie i Fin pokazywał eksperyment, który polegał na zastąpieniu różnych środków z chemicznych tak proszków zastąpienie ich intensywną medytacją i okazało się, że po kilku tygodniach faktycznie bardzo intensywnej terapii medytacji nie efekty były prawie takie same jak wtedy, gdy te osoby brały proszki tak no i osoby nawet sprzed zwyciężyły na swój tron nie wiemy nie wiemy ani nie widziałem tego filmu, ale przypuszczam, że chodzi o tzw. technika myPhone NASK, która w tej chwili jest rzeczywiście bardzo mnie na obiecującym sposobem na działanie o charakterze właśnie takie medytacyjne terapeutycznym ne opracowaną przez Johna kabina takiego amerykańskiego psychologa zresztą z rodowodem jeszcze tak inności pisowską trochę psychodelicznym on był bardzo silnie zaangażowany w latach sześćdziesiątych w tych działaniach kontr kulturowe ne tam się zetknął z rozmaitymi wschodnimi technikami medytacyjnym niektóre pojawiło się z gminy w obszarze kultury zachodniej i rozwiną taką metodę opartą o dużym stopniu na buddyjskiej medytacji VIP -a sama taki medytacji wglądu polegający po prostu na utrzymywaniu stałego poczucia obecności uważności na zarejestrowaniu wszystkiego co się w danym momencie dzieje, ale inni poskramiania różnych takich naturalnych tendencji umysłu do tego, żeby wybiegać w przyszłość albo w przeszłość, żeby one rozmaite automatyzm myślowe uruchamiać motety jest też technika uważności tak właśnie tak tak tak tak i rzeczywiście w przypadku stresu post traumatycznego depresji różnych zaburzeń lękowych my Fundacja okazuje bardzo skuteczne ne porównywalnie do do farmakoterapii w niektórych badaniach dna i to jest rzeczywiście, jakby coś takiego co w tej chwili jest bardzo popularne i pewnie będzie coraz bardziej popularna, a dzieci ja osobiście do tego odnosi się czy praktykowała dziś w PRL mają wspólne z myPhone jasno podejmował jakieś próby praktyk medytacyjnych, bo w ogóle miałem taki okres w życiu, że się bardzo interesowałem się buddyzmem różnymi wschodnimi właśnie technikami rozwoju świadomości tak to tak to nazwijmy nigdy w to jakoś głęboko nie wsiadłem odczuwam jednak mimo wszystko jakoś taką różnicę kulturową to znaczy myślę, że zachodnia na psychikę i zachodni umysł jest tak skonfigurowany przez rozmaite pojęcia z sposoby przeżywania którymi można się kamy od urodzenia, że bardzo trudno jest się tak wprost przestawić na jakąś perspektywę kulturowo jednak głęboko obcą, ale na pewno jest mi to bardzo jakoś bliskie to znaczy, że buddyzm wydają się w ogóle 1 z najciekawszych takich światopoglądowych propozycji, jakie mamy dziś do wyboru albo buddyzm trwa też nie jest religia tego robić to jest chyba bardziej filozofia w moim odczuciu właśnie są bardzo różna koncepcje na temat tego czy Bóg, zwłaszcza jest nie jest religią na pewno nie jest religią balistyczne no bo nie ma tam żadnego Najwyższego bóstwa nie ma w ogóle żadnego Boga, więc takim konwencjonalnym zachodnim rozumieniu religijności to buddyzm religią nie jest ten cały jak powiedziało się obszar refleksji filozoficznej zbudujmy niezwykle istotne no bo oczywiście tam jest cała skomplikowana w różnych buddyzm rzecz jasna różnie to wygląda potem buddyzmu i stanu zezwolono na to, ale sam kanon Paliński, czyli teksty przypisywane Bud, gdzie historycznemu czy Budzisz, jakiemu nie mógł na to są po prostu rozważania filozoficzne naturze rzeczywistości połączone z pewnego rodzaju technologią mającą doprowadzić kogoś, kto kocha z tymi tekstami czystym z tym obrazem rzeczywistości w buddyzmie obecny szef zapoznaje się do pewnego doświadczenia zarazem to jest zresztą coś co wcale nie jest tak obce zachodniej filozofii, która często bywa postrzegana jako taka skrajnie intelektualisty Obama i polegająca wyłącznie na prowadzeniu na dociekania, ale czysto intelektualnych, bo istnieją takie interpretacje filozofii starożytnej Pierre, a Dona psiak jest taki francuski czy był taki francuski filozof bardzo ciekawe są jego książki po polsku wydano np. filozof jako ćwiczenia duchowe jest taka świetna książka pióra do czwórki Radom twierdził, że u podsta w swojej zachowa starą żadna filozofia właściwie była tym samym to znaczy też była pewną techniką przemiany siebie i oto tam chodziła nie o to, żeby inne intelektualnie tylko rozważać, jaka jest rzeczywistość, jaki jest świat i t d . i t d . i myślę, że inne derby w ogóle skądinąd jest bardzo ciekawy jeszcze zdania o tym, budy zmierza i wiele takich technik, które są rozwinięte w tradycji buddyjskiej technik medytacyjnych technik pracy z umysłem właśnie okazuje się niezwykle skutecznych z takim zachodnim staje się, bo istnieje mnóstwo innych projektów, które są zaangażowani bardzo wybitni np. na euro naukowcy czy psycholodzy zachodni gminne i reprezentanci różnych tradycji buddyjskiej Dalajlama jest tą postacią, która na tym sprawuje pieczę i okazuje się, że na rozmaite techniki medytacyjne rozmaite koncepcje dotyczące działania umysłu świetnie funkcjonują świetnie się sprawdzają i są niezwykle wartościowymi narzędziami ana co pokazuje taką byśmy tak klasycznie widzieli, że buddyzm jest zły cieczy czy świat Wschodu jest ukierunkowany czy był ukierunkowany, zanim jeszcze globalizacja nastąpiła wszystko się przemierzało był ukierunkowany do wewnątrz na badanie przestrzeni wewnętrznej na rozpoznawanie właśnie rozmaitych zmasowane mechanizmów działania umysłu psychiki, a świat zachodni był nastawiony na eksplorację i eksploatację rzeczywistości zewnętrznej tu nauka np. zachodnia i technologia zachodnia jest tego świetnym przykładem na to w tym momencie w erze globalizacji właśnie następuje ciekawe połączenie tych rozszczepienia Mac wcześniej perspektyw okazuje się, że możemy się sporo nauczyć od od ludzi, którzy przez ponad 2000 lat wypracowywali pewna techniki pracy psychologicznej jak się okazuje bardzo skuteczna i świetnie działającą w ja muszę przyznać, że moje pierwsze pierwsza styczność z moim trumnę z innym była odbyła się przez to może dziwnie zabrzmi przez telefon itp z ciekawości ściągnąć aplikację, która jest takim wprowadzeniem do Mainz trumnę z polega ona na tym, że na start jest taki dziesięciodniowy program za darmo, żeby można było spróbować jak to wszystko działa i tam lektorów w każdym takim dźwięku, który trwa mniej więcej 10 minut podaje konkretne instrukcje co trzeba robić tak czy najpier w tam głęboki wdech wydech później inny wsłuchiwanie się w otoczenie później tam są różne techniki już nikt tak się z innym na ten temat rozpowiadać o zaliczenie wydatków wydechu i t d. przyznam że, gdy ta aplikacja w bardzo mi pomogła Les, by mi problemami ze snem, który jakże moment i i ich efekty w ogóle tej, gdy aplikacja tego samego wstępu dla mnie były oszałamiające i sens o tyle moim zdaniem jest świetny temat informując, że on potrafi doskonale oczyścić umysł po prostu tak to on, czyli co powoduje, że n p . przed zaśnięciem nie mam 19  000 myśli na na sekundę tylko faktycznie, stosując te wszystkie techniki mogę w krótki był w krótkim czasie po prostu odpłynąć i faktycznie szli dalej się to będzie praktykował Natural beat może być z tym, że rok związany niezły odlot tak bez żadnych w ogóle żadnych jakiś tam chemikaliów tak czy środków odurzających na pewno to jest rzeczywiście bardzo skuteczna technika został bez technika bardzo stara, bo to jest technika oparta na takiej na bardzo pierwotnym na bardzo pierwotnym o sposobie medytacji taki fundusz podstawowy fundamentalny medytacji uważności właśnie ne ME my jesteśmy rzeczywiście potwornie przebyć schowani w dzisiejszym świecie i to jest nie tylko związane z tempem życia tym, że bez przerwy, jakby jesteśmy w takim Muniek ciągle trzeba coś robić załatwiać myśleć o 40 różnych rzeczach syna, ale też, że inność informacji bodźców wizualnych linii i dźwiękowych filmów wszelkich innych, które potem do nas płyną jest tak ogromna, że rzeczywiście umysł pogrąża się w takim pomieszaniu czy w takim chaosie i to są takie techniki, które rzeczywiście powodują, że zaczynamy w lesie kontaktować z jakąś taką też z wymiarem doświadczenia, w których jest jakimś sensie wobec tego wszystkiego autonomiczne i to jest bardzo niezwykła i mocne doświadczenie, zwłaszcza dla kogoś, kto ktoś, kto jest takim będzie cały czas tu oczywiście jest 1 podstawowa rzecz to mrzonka, bo z nim zawsze powtarzała i jest to właściwe, bo w każdej książce myPhone nas w każdym w każdym wykładzie myPhone, z którą robi, żeby to podstawową sprawą jest tutaj jednak konsekwencja i regularność to znaczy trzeba rzeczywiście po prostu to ćwiczenia czy to medytacje wykonywać regularnie codziennie poświęca cena to jakiś tam godzina albo 1 , 5 godziny no bo jak tego nie będziemy robić to czytanie będzie działać, by program między słowami jest programem muzycznym, a więc może spróbuje płynnie przejść po naszych wrogów negowanie Gunes granic Rules w błąd, bo słuchanie muzyki jest też taką pewną formą medytacji zgadzam się absolutnie w i będziemy proszę państwa rozmawiać o zespole, który mógł się nazywać Lemon Pius w PRL Polska SA w wygląd albo wygrało, więc to jest zespół, który ich, którego początki sięgają już nawet 1976 roku to jest zespół, którego członkami są gry byli bankowcy no to jest ciekawe skądinąd nie żywili bankowcem i zespół, zanim przyjął ostateczną nazwę nazywał się jeszcze wręcz luk, ale ostatecznie nazywa się w DPS-ie mało co rzecz jasna depesz małą rzecz jasna tropy kompozycja na sam się nazywa iście kompozycyjną w Sant DPS mało z tak swoją drogą jeśli państwo nie wiedzą to jest mit to była nazwa 1 z francuskich pism o modzie i oznaczał szybka moda szybka moda tak szybka moda Dave Graham podobno zobaczył gdzieś taki atak tytuł na wystawie jakiś sklepu właśnie z tą z opisami tak mu się spodobało nie widział za bardzo znaczy, ale tak mu się spodobało, że my tak zostało i proszą tak zostało i proszek Tomasz Stawiszyński dlatego zaprosił Tomasza Stawiszyńskiego do programu między słowami, ponieważ Tomek jest chyba 1 tchem bez największych fanów zespołu depesz mało w Polsce może dać widzom jestem zaszczycony na pewno jest też 1 z 2 osób, które faktycznie ten zespół w uwielbiają jestem ciekaw itp, gdybyśmy tak może mieli też trochę po filozofowie, acz czy jest jakaś forma doby jako fan tworzy jakość relacji jednak z tym zespołem jak być relacji określił myślę, że jest to relacja miłosna bez wątpienia jest to romans nie wiem czy taki romans, który trwa już bardzo długo, więc właśnie raczej bym powiedział, że to jest taka stabilna dojrzała relacja miłosna dla dam przygoda ta twoja relacja trwa już od jakichś 26 lat coś takiego tam 90 minut pierwszym 19 w dziewięćdziesiątym roku zacząłem słuchać do 812 lat 12 lat i pamiętasz w ogóle ten pierwszy moment pamiętam jak on wyglądał pierwszy moment wiesz ja wtedy jeszcze słuchałem jakiś taki dosyć dziwnej muzyki muszę powiedzieć Arłukowicz, a nie znaczy słucham bardzo dużo w ogóle Jacka Kaczmarskiego to nie jest w tym w tej zakładce z dziwną muzyką, ale w moim domu po prostu Jacek Kaczmarski był permanentnie obecne na kasetach jeszcze wtedy takich nagrywanych w różnych nielegalnych domowych wytwórniach polegających na tym, że stałem się do magnetofonu tam przy przegrywał 20 razem, więc ja byłem przesiąknięty tym Kaczmarski mało słuchałem takiej muzyki nazwijmy to rockowej czy popowej potem Kaczmarski ciągle tam na jakość były obecne, ale no słucham tego co tam jakoś grało w koledzy i koleżanki w szkole podstawowej słuchali jakiś Niewiem Modern Talking Roxette prawda albo tam w New Kids on w blokach, bo coś takiego jak ja tam trochę też słuchałam tej muzyki jakoś się nawet chyba to podobało Roxette mi się, bo wtedy najbardziej podobało nawet, że my to był pierwszy zespół mówi takich walkach zdobyto uznanie 7 lat chyba 6 domów usłyszałem ten zespół i bunt i wtedy poczuł się jako fan lekkiego zespół pozna ten fenomen ten znów miałam tak też tomie Modern Talking też się podobało w takim okresie dnia 278 lat właśnie bardzo, a dziś pamięta, że Kaśka za to do mego Kasia w ogóle do tego wszystkiego też, że bardzo podobał, ale Johnny cash też szykowano wodę pitną oraz analiza starszych ludzi z danych też państwo z naszych anten no świetne wykonanie i wiesz, jaki pamiętam znaczy to do tej pory pamiętam tamten moment muszę powiedzieć, bo to było dla jakoś byłem w domu telewizor był włączony i był jakiś muzyczny program wtedy wyszła płyta zajął Aitor i pierwszym singlem z kły spoczywają Rajtar był głos zginęła od maja jest i usłyszałem to ta piosenka zobaczymy ten teledysk taki jakiś niepokojący czarno-biały w ogóle kompletnie, jakby niepodobny do tego wszystkiego właśnie co ne, czego do tej pory słuchałem i momentalnie jakoś w to wpadłem muszę powiedzieć co znaczy to statek ten dźwięk to ten głos ta muzyka ta atmosfera jakaś niezwykła taka mroczna, ale jednocześnie przesycona jakąś taką słodyczą dziwną mówi się kimś takim czymś niepokojącym od razu mnie to po prostu wciągnęło gminę kupiłem sobie natychmiast kaseta i już się strasznie w to wciągnęłam miałem wtedy inne takiego kolegę czy wreszcie nie był mój kolega budką widywałem w swojej szkole podstawowej na takiego po prostu łuk depesza jak wyciętego nie wiem wzorcowego depesza serc Ormian takiego takiego kolegę starszego ode mnie zawsze robił na mnie wrażenie, bo miał wymodelowane lotnisko na głowie, czyli charakterystyczną fryzurę taką, że tutaj z boku z tyłu bardzo krótko, a pośród żebrowane i postawiono dla nich jest taki jest na lodowisko na samolot jakoś tak duża, że na lotnisko na Jarotach to było to było tzw. lotnisko wtedy, że jej jakoś tak zawsze wyróżniał się ten kolega z tłumu dla mnie, ale nie miał nigdy śmiałości, żeby tam na niego jakoś podejść nimf w każdym razie jak już zaczęłam tej muzyki słuchać na to szukałem jakość kontaktu z tym po prostu wzorcowym depesza z serem albo też chciał być tak dopatrzono, bo w ogóle zaczął się tym interesować ci od razu zobaczyłem, że faktycznie na ulicach to by było sporo takich ludzi, którzy w taki charakterystyczny sposób wyglądali na jakoś tam żeśmy się za kolegowali ja byłam wtedy jeszcze na młodszy byłem od niego za 2 lata wtedy, więc on służył mi za po prostu taką postać siły wzorcową mnie ta wprowadza w arkana do faszyzmu Maciek Więckowski się nazywa zresztą pozdrawiam go jeśli nasłuch radiowy może też jest fanem wielkim, więc tam są czasem wymieniamy jakiś tam jakieś wiadomości, bo mamy mamy jakość kontakt ze sobą cały czas no i to już wtedy zaczęło to znaczy już cały ogromny świat i subkultury odkryła mi tej muzyki, bo matka soczyście kupując wszystkie możliwe na kasety od tego właśnie mojego ówczesnego kumpla Maćka pożyczałem MON miało niesamowitą kolekcję popłyniesz jego brat był starszy brat Michał, którego też pozdrawiam żonę był do paszy nam jeszcze z lat dawno w latach osiemdziesiątych takich w połowie pierwszej lat osiemdziesiątych był zresztą na tym koncercie osiemdziesiątym piątym roku w Warszawie tu pierwszy koncert dla naszych tak na jej wzór jakoś tak się z nimi Zaza zaprzyjaźniłem i tam rzeczy się niesamowitą kolekcję różnych butle głównie butle główek przegrywamy tych kaset z ściąganych z jakiś inny inicjaty w sanockich nie wiem z Niemiec n p . czy z innych krajów no i już po prostu mówił też wsiąkła w to muzykę kompletnie oczywiście za chwilę zacząłem wyglądać tak jak w jak ten kolega właśnie to znaczy też klimat zacząłby, więc obowiązywać tak absolutnie bardzo było ortodoksyjne podejście do tych wszystkich akcesoriów do i do wyglądu wtedy, więc już miał też takie lotnisko i zakupiono odpowiednie buty pod Pałacem kultury wtedy jeszcze nie Martens szybko tzw . Flak ciarki to były takie buty, które jak nie było Martens stada pasza tutejsze zaopatrywali takie klasyczne czarne półbuty Andy Schleck Charles zespołu do pasz ma właśnie coś w takie podobne buty miał, więc tak to się utarło, że to są flet ciarki tak do tej na marginesie to był tak mniej więcej do połowy chyba lat dziewięćdziesiątych pod Pałacem kultury był ogromny bazar Wilanów można było kupić wszystko tak, chociaż głównie ciuchy głównie ciuchy były też oczywiście koszulki z insygniami zespołu na moim wtedy mrocznym obiektem pożądania była taka wspaniała koszulka z okładki Weil teraz taka czarna z czerwoną Różą takim napisem depesz Mogwai letarg ona była nie do dostania w Nigerii niestety nie kupiłam sobie, bo po prostu akurat pana nie było takiej możliwości, żeby ją dostać się pojawiała to wszystko od razu znikała ne no ale tak to co było w ogóle, by ciężka praca być wypraszam wieczne trzeba było mieć po prostu nie można było sobie tak po prostu wyjść z domu to trzeba było mieć każdy element stroju starannie dobrane, bo inaczej mogliście zobaczyć jacyś inni do pasz jak nasza co znaczy adidasy napinać nie mogę tego wyobrazić, bo nowa Adidasa wyjście to po prostu koniec w swoich grupach w lekkiej obsesji jeździły na bomba bomba czy może nadal jeździć na zloty dreszczowców jeździłam w latach dziewięćdziesiątych na takiej imprezy czasami, w które się odbywały n p . w stodole był taki zlot do marszów, ale nie było mnie nie prowadziłem nigdy takiego wyjazdowego wyjazdowego trybu chodziliśmy właśnie głównie z ZUS z tymi moimi przyjaciółmi miałem takich 2 bliskich przyjaciół do paszy 1 niestety już nie żyje na no i i razem z nimi żeśmy właśnie bywali w różnych takich takich miejscach, ale nie nie mnie nie wyjeżdżaliśmy wzrośnie nie mieliśmy pieniędzy nie byliśmy jakoś tam szczególnie ekonomicznie umocowani tak dobrze, żeby rząd chce pozwolić na jakiś statek tego rodzaju atrakcji okazja, gdyż nazwały SD potomkami ten były takie tak to różni się to nazwała Depot taki również funkcjonowały tam się różne niesamowite rzeczy działy już takie naprawdę specyficzne chyba dla mnie dla subkultury tego zespołu np. konkursy do ich pensji mógł tzw . czyli to polegało na tym, że trzeba było tańczyć dokładnie, powtarzając ruchy Dave, a Gahana np. z jakiego wyższych w teledysku albo jakieś koncertu no i kto to bardziej dokładnie imitował i jeszcze do tego oczywiście reprezentował inne raczej wyglądało odpowiednio podobnie było to bodaj zanotował wygrywał my to było coś wygrać z lekkim nagrody, a nawet jeśli nawet nie pamięta ma to jakieś symboliczne chyba tekście butelek np. na, ale przede wszystkim uznanie na uznanie społeczności uznanie różnych sanek albo fanów też zespołu, bo też przyznał, że ja nigdy nie brałem udziału w w takim zjeździe, ale też, gdy w czytając w internecie dowiedziałem się, że n p . o północy zgromadzonym przygrywał Pink to jest instrumentalny utwór jest, przy którym fani biorą się za ręce i tworzą krąg falujące ramionami no to jest doświadczenie mistyczna mistyczne mistyczna Tang tych imprez w Polsce jest mnóstwo jak i zajrzałem na 1 ze stron to w samym marcu jest około 20 imprez w Polsce oczywiście są one związane z premierą nowej płyty depesz noc bilet, do której też za chwilę wrócimy do końca roku od dzisiaj zaplanowanych jest mniej ni więcej 40 imprez jak patrzy lista jest przedłuża Bydgoszcz Gdynia Góra Wrocław Kraków Częstochowa Gdańsk Warszawa Sopot Kraków Elbląg Bytom zresztą Leszno ogromna tak się zastanawiam, skąd się w gry wziął ten kult no bo przyznam, że depesz Mot w moim odczuciu jest na pewno 1 z najbardziej oryginalnych zespołów najbardziej charakterystycznych dla ni też takiego w zęby to ująć w Trianon za bardziej wyraz Orlik 2 zloty za mąż jest, bo to jest zespół, który w, który już istnieje no już tu coś o 3535 lat to jest zespół, który mieści się aż 36 nawet tych zespół, który w ciekawy sposób ewoluował, ale cały czas pozostawał mu zachowywał jak jakiś wieku swoją taką oryginalną stylistykę i ziem nawet, słuchając najnowszej płyty depesz odczuć, słuchając płyty sprzed 20 lat czy 25 czy 30 to od razu wiesz, że to jest pyszną to prawda to razem polegał na działalność uznawaną tak i to jest 1 z kilku moim zdaniem taki ze zmową w Jaraczu uważa, że takim zespołem jest też Rammstein raz można lubić albo nie każdy z faktycznie bardzo charakterystyczny i Lechii euro traciło tak samo tak samo i realnym i tak się zastanawiam, skąd w okresie to wszystko widział, że właśnie w ta ten kult wokół tego zespołu jest tak silny i to chyba wyjątkowo też w Polsce, bo to w w Polsce jest płyty zespołu do 1000 z takiego biznesowego punktu widzenia w procesie sprzedaje wyjątkowo dobrze no na pewno w ogóle w latach osiemdziesiątych dziewięćdziesiątych to nazwijmy to kraje z kręgu Europy Środkowo-Wschodniej były takimi krajami, gdzie ta subkultura depesz Polska była najsilniejsza innym n p . w Czechach też była bardzo bardzo bardzo silna subkultura do Portsmouth w błoto było to skądinąd jak w Rosji sporo sporo fanów na natomiast mi się wydaje, że to jest, że DPŚ montes po prostu coś więcej niż muzyka to znaczy muzyka jest tutaj pewnym pasem transmisyjnym dla jeszcze bardzo wielu innych różnych jakości, które się wokół tego pojawiają, bo postawiłbym tezę, że do pasma to jest po prostu rodzaj światopoglądu i dlatego to tak działa słup kulturotwórczą powiedziałbym i dlatego to jest coś co niezwykle silnie też emocjonalnie ludzi angażuje AM ten przekaz, który jest w muzyce ich tekstach depesz mało jest przekazem niezwykle konsekwentny moim zdaniem oni się nawet trochę czasami sami z tego naśmiewają, że wszystkie piosenki są o bólu seksie prawda miłości poszukiwaniu jakiejś transcendencji, ale też zarazem niemożliwości odnalezienia ne, a i to jest coś takiego co moim zdaniem do pewnej grupy osób w o szczególnej wrażliwości bardzo silnie przemawia myślę, że do mnie jako do dna kogoś, kto właśnie jest taką trochę Anima natury jednostka jak to się musi łącznik z duszą, jakby z natury gimnastyczną, czyli taką duszą, która nie najlepiej się czuje z rzeczywistości cielesność ziemskiej i ma takie jakieś delikatne poczucie, że trochę została w ten świat wrzucona i że on jest raczej terenem mało trudnych doświadczeń niż takich radosnych ekstatycznych, że ten przekaz właśnie na bardzo wielu poziomach idąc, bo bardzo emocjonalny przez ZUS przez to może nie jest tylko werbalny nie jest wykładem pewnej koncepcji czy teorii, ale jest po prostu działalnością artystyczną jest jest czy wydarza się za pośrednictwem muzyki znakomitej zresztą bardzo takiej klimatycznej w specyficznej i pewnego progu pewnej obudowy tekstowej zarazem na żywo przekaz tak strasznie mocno wieś emocjonalnie czy dotykali otwiera to są zazwyczaj takie teksty, które czasami moim zdaniem nawet na pograniczu kiczu się słyszy się gdzieś tam balansują, ale tej granicy raczej nie przekraczają znam może z jakimiś paroma wyjątkami dosłownie, ale to jest takie poczucie bycia wieś znaczy ten podmiot, który przemawia w muzyce i w tekstach depesz montes ktoś, kto świata doświadcza niezwykle silnie i emocjonalnie jak to ma zarazem poczucie bycia w takiej rzeczywistości, która w, które stale bezduszna na pełne cierpienia z obcości przemoc dotąd doskonale świadczy choćby ostatni singiel będę też mogły albo Łaźnia właśnie o tym, zaraz możemy porozmawiać to w ogóle jest bardzo bardzo też ciekaw utwór pod pod wieloma względami w UE i właściwie to jest taki światopogląd, w którym zarazem w inne funkcje religijną czy funkcje transcendentny uczyli nauczyli funkcję czegoś co 3 w jakim sensie wyprowadza z tego doświadczenia beznadziei i ranni i doświadczenia poczucia braku sensu jest miłość, ale miłość zmysłowa miłość cielesna też fizyczna Nisko taka miłość romantyczna, która polega na tym życie wzdycha do jakiegoś odległego obiektu tylko właśnie na miłość jak bardzo bardzo w sferze zmysłowej czy seksualnej obecna i to razem wszystko o w połączeniu po prostu z wirtuozerią artystyczną moim zdaniem jest takim elementem, który tak tak silnie angażuje kogoś dla kogo ten przekaz jest n p . w jakim sensie odpowiada jego doświadczeniu 333 czy porusza w nim jakieś takie wymiary czy rejestry czy struny, które na, które z tym rezonu ją dobrze, a czy pocztowcy podczas słuchania nowego materiału depesz monstrum, z którym się zapoznaje się najpierw wsłuchuje się bardziej jednak tę warstwę liryczną przy muzyczną ucztą jest jednak wszystko idzie równolegle inni chyba równolegle chyba równolegle w ogóle tak mam z gmin z płytami tego zespołu co najmniej od dziewięćdziesiątego trzeciego roku, kiedy się ukazała samców ten trwał przez okres mają w ogóle ulubioną płytę boją się, że są absolutnie najlepsza, że musiał te nowe płyty przysługiwać po kilka razy, zanim dopiero złapie, że są to genialne płyty, a w ogóle temu ukazaniu się samców osoby są sofy tędy Wołoszyn towarzyszył szok straszne środowisku do Warszawskiego tam się najpier w pojawiły jakieś zdjęcia w czasopiśmie brawo przedstawiające Davida Gahana z długimi postarali się chce w ogóle było szokiem absolutnymi, ale spowodowało jakieś drobne nawet wewnętrzne pęknięcia w społeczności do gorzowskiego tam część osób zdecydowała, że czas zapuszczać włosy i obniżenie będą zapuszczać to może kwota ma zostać lotniskiem wraz z tym lotniskiem zrobić ja się akurat ucieszyłem, bo takie poczucie, że z tym lotniskiem właśnie jest dobrze mi mówiąc szczerze poza tym trzeba tam było po prostu ją nadal ludzie mają różne włosy, ale generalnie nie było wtedy jako za dużo dostępnych dobrych z preparatów, które to włos usztywnia u Wencla tam było wykonać mnóstwo różnych czynności zbyć lotnisko nie opadało jeśli masz taki naturalnie stojących, więc w sumie jak woda z cukrem podobno była tak oczywiście woda z cukrem była 1 z takich MSP akcesoriów po prostu w nich jest w MF w takim wieś z takim na czym była woda z cukrem ktoś wlewał do takiego zapory zapora po jakimś np. dniem na taki wątek niczym szli można było sikać ci właśnie chodzić czystą wodą z cukrem tam utwardza Lichota włosy na dom, ale przede wszystkim zaangażowanie różnych innych instrumentów aniżeli tylko syntezatory z płycie Songs ofertę bywał trzymana jest właśnie orkiestra z pierwszy singiel w ogóle z tej płyty, a takich siłowych ustalali rockowy aktor dla mnie zaskoczenie, gdy go zajmować wydała rada jak było takie mocniejsze uderzenie w tak to był to był naprawdę szok wtedy to rok dziewięćdziesiąty trzeci bank tak tak tak tak tak pamiętam zresztą, że jak wiek kupujących to płyta właśnie przyjechałem z wspomnianym moim kolegą Maćkiem do hybryd i była tam giełda w Legii uda płyt kompaktowych i tam nie wiem, jakim cudem, ale ci ludzie, którzy sprzedawali te to płyty mieli zawsze jakoś wcześniej to co takie wieczna natychmiast się o nich pojawiały to wszystkie nowości to właśnie kupisz za Safety and Wołoszyn przesłuchaliśmy pierwszy raz nam się wydawało, że to jest taki w ogóle dziwne nie wiem zawsze jakoś tak nawet nam się nie podobało chyba, ale właśnie potem wracam za czas tego twojego pytania potem po po kilku przesłuchaniach do absolutnie się w tym w tym zakochałam, więc robię tak generalnie z tymi kolejnymi płytami, że przesłuchuje ich kilka razy jakoś nie polega na takim 0101 . wrażeniu, bo ono zazwyczaj jest takie o nas nie pan, że zdystansowana, ale takie zazwyczaj może jeszcze to nie uruchamia ziemniaki głębokich pokładów emocjonalnych czy muszę powiedzieć, że inne ta płyta najnowsza, która się karze 17 marca, bo wspólnie to chyba możemy powiedzieć czekaliśmy na znane gęby znam tę płytę, bo byliśmy razem na inne prezentacji tej płyty zorganizowane przez Sony Music cena to ta płyta na mnie zrobiła od razu za pierwszym razem ogromne wrażenie znana niż ludzi świetna, gdy pierwszy utwór w tytułach udało im brakło dzwoni Bakuła stał już było pierwsze takie mocne uczucia wywołuje uważali Acta Acta Acta Acta singel przecież żyła zdrowo Łuczyn to było tak jeszcze utwierdzenie przekonania Kurzyna ta płyta jest po prostu świetna no jest świetna, a co więcej w ogóle jest przyglądałem się skądinąd różnym dyskusją takim sanockim wokół Rowokół wokół tego cyngla na razie, bo byłoby jeszcze płyty przecież nie nie nie znamy oficjalnie i tam wiele takich jakiś złych opinii na temat tego cyngla było, że to w ogóle nie jest to depesz motyw co kiedyś, że już od dłuższego czasu to jest takie wszystko niby dobra ale, ale bez bez poweru, który był kiedyś na jaw zupełnie się już niezła obroną mocno grywał w ja też tak myślę poza tym on jest w ogóle przewrotny wiesz mam wrażenia to znaczy ja po po wysłuchaniu go w wiele wiele razy po obejrzeniu tego świetnego w ogóle teledysku Antona Korwina jak się okazało kręconego w Łodzi, czyli musieli tu przyjechać i musieliby, czyli tu być po prostu nie wiedział o tym, że jest wolniejszy niż w hrabstwach no to jest nad, na które jest w tych fabrycznych terenów teledysk kręcony, więc ma on jak w Polsce pomyślę, że to byli jacyś nie było i mnie nie było nic w ogóle nie powiedzieli, że daewoo Motor w ale co zrobić, a ile razy błyśnie koncertem, gdy Gorzów była może 3 albo 4 ×, więc niewiele jak na jak na jak na standard no bo np. mój kolega Maciek depesz Seweryna wzorcowy no to on po prostu objeżdża jakieś niesamowite ilości tych koncertów ne ja byłam właśnie na z różnych powodów też z takich powodów, że po pop pop powiedzmy po latach dziewięćdziesiątych jak już tam poszedłem potem na studia i t d. to przestał być takim praktykującym zapraszam też nie miał jak za bardzo możliwości czasem się nie składało, ale właśnie wszystkie te koncerty były naprawdę jest niesamowite znaczy oczywiście to jest zespół, który gra tych koncertów miliony już nagrał po prostu innych mnóstwo takich, w których więc ani trochę, jakby robią takie jest taki Super sho w przygotowane w każdym centymetrze takim, że to z każdej, gdyż jak oglądasz kilka koncertów ma przed te same trasy to widzi, że tam jest na każdą sekundę odpowiedni gest odpowiednie krzepnięcia idea akcji jak świat i tak za mecz, więc jak, by tak to od stwarzają takie przedstawienie teatralne, ale mimo wszystko nowe studio czy są na żywo po prostu rewelacyjny jestem cieka w, jakie emocje towarzyszyły etap, kiedy pierwszy raz zobaczyć na żywo słali do bardzo bardzo poważna, bo to był rok 2006 chyba albo piąty już nie będą to, bo na stadionie Legii koncert z po płycie zakaz tej trasy na po płycie play Indianin Joe i aż arytmii dostało na tym koncercie źródłem pierwszy raz i znała byłem skrajnie po prostu jakoś niesamowicie w ogóle przejęty tym, że dana nad taśmą, bo jak grali po ex ante, że tutaj to kto to właśnie nie mogłem byłem chory nie mogła nawet koncert iść natomiast po tym, koncercie, ale arytmii sensie medycznym, bo nagle poczułem, że coś jakoś tak dziwnie w ogóle mi serce bije ani potem udałem się z kart biologiczną wizytą i się okazało, że faktycznie mamy dziś takie taką drobną arytmię ne ja przypisywała to właśnie jakiemuś niezwykłemu doświadczaniu egzystencjalną muzyczna emocjonalnemu związanemu z byłym, które z 0101 . pierwsza obecnością na koncercie depesz Motała inny lekarz uznał, że to są niedobory magnezu potasu i rzeczywiście po uzupełnieniu tych pierwiastków do tej pory serce bije nieregularnie w alei no właśnie to są takie, gdzie spotykają się zwija tutaj interpretacje 1 taka po prostu odczarowana racjonalną medyczna, a druga mistyczna diabolo to mistyczną spotykamy się też dziś ani dlatego, bo mamy dla państwa wyjątkową niespodziankę tor gramy jak zazdroszczę państwu naprawdę znaczy temu szczęśliwi co wiał, bo szczęśliwych cieni, którzy po będzie można spotkać się one dla państwa konkurs będzie można się spotkać z zespołem, gdybyśmy aut osobiście inny z siedemnastego 17 marca na noc w Berlinie w dniu premiery w dniu premiery będzie można za darmo pojechać z Berlina, by uczestniczyć w wyjątkowym koncercie, który będzie zorganizowany tylko dla zwycięzców tego konkursu czy to są też zależy, w których nie można kupić bilet w i będzie można też spotkać się z zespołem depesz moc ich, ale co trzeba zrobić trzeba ułożyć historię z tytułów piosenek, gdybyśmy od jesteśmy zdani na państwa na wyobraźnię na państwa twórczość ERM taką opowieść powinna zawierać do 50 słów szczegóły zresztą znajdą państwo na stronie tokfm PL ukośnie konkurs na te zgłoszenia czy państwa czekamy pod adresem konkurs na opłatek kropkę FM do piątku, czyli 10 marca do godziny dwunastej rozwiązanie tego konkursu dzień później 11 marca w sobotę w programie między słowami weszły tam będzie można poznać imię i nazwisko osoby, która wygrała to zaproszenie od samego państwa na stronie tokfm PL gości konkurs stąd też regulamin, z którym oczywiście warto się zapoznać z zazdrości, bo bardzo chcielibyśmy zespół raz do wydarzeń prawdę po prostu ja wiem, że to nieładnie się po prostu przyznawać czy znacznie nie przyznawać powstanie ładnie żywić takie emocje, ale ja bardzo zazdroszczę komuś, kto się wybierze ona ma takie nie są to spotkanie i powiedział także jest wszakże jeszcze 1 warunek, którego nie zamieniła się, który absolutnie trzeba spełnić jeśli się tam pojedzie czy chce się tam pojechać mianowicie pozdrowić od nas zażąda też o zgadzam się zgadzamy się na koniec jeszcze pytania najnowszą płytę z Pilicy mógł dokonać się, pod jaką dać się podoba gdzieś, gdzie być postawić to jest 1 z tych lepszych 1 z tych gorszych może 1 z najlepszych wydaje mi się, żeby miał postawił zaraz gdzieś w okolicach płyty ultra, która była pierwszą płytą bez załamała lidera znacznie pierwszą balladę my też tam do dołączył połową Broken Sejm, więc dołączyło pierwszą płytą nagraną zła liderem w Construction Time gen natomiast natomiast w czoło sam Safety and Evolution Wajda niestety odszedł uważam, że to jest mało zbyt straszna szkoda, bo to wybitny muzyk, który nadawałby się go bardzo specyficzne brzmienie wzbogacał gdzieś jakieś takie różne nowe rejestry muzyczna ten zespół wyprowadzał uncja n p . bardzo bardzo żałuję, że nie ma Alana Wildera do kosza, bo to brzmienie się zmieniło zdecydowanie, ale płyta ultra była kapitalna to jest 1 z najlepszych płyt i tak właśnie gdzieś obok kultury dom postawił płytę Spirit dodajmy też, że zespół depesz od 21 lipca będzie można zobaczyć na żywo w Warszawie na stadionie PGE Narodowy, czyli inna jeśli dziś nie Berlina to Warszawa bliżej nieuważny będziemy starali się tutaj też ciąć ciąć Radia może się uda może się uda właśnie było to wspaniała moimi państwa gościem Tomasz Stawiszyński bardzo dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MIĘDZY SŁOWAMI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array