REKLAMA

Pomysły PiS na wybory samorządowe. Gościem Agnieszki Lichnerowicz był dr hab. Bartłomiej Michalak,

Światopodgląd
Data emisji:
2017-03-03 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:25 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub pod blond zdobycz w 2 Agnieszka Lichnerowicz z państwa gościem jest teraz dr hab. Bartłomiej Michalak z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu politolog specjalista od prawa wyborczego zachowań wyborczych współpracował m. in. jako ekspert zewnętrzny setkom Państwową Komisję Wyborczą dzień dobry dzień dobry witam panie witam państwa może na początek pozwolę sobie zapytać tak czyta pan słucha pan o ERP w propozycjach zmian w systemie wyborczym samorządowym Rozwiń » w ordynacji nie wiemy czy najpier w był projekt dotyczący Warszawy nikt w sejmie już rozumie został zawieszony wczoraj Gazeta wyborcza pisała o kolejnych pomysłach i źródłem był jednak poseł opozycji teraz PiS się odcina też, by tak to co w 2 rok podsumuje znaczy jak tylko się odnosić do tych wszystkich doniesień o nas, że rzeczywiście ogólne pani redaktor zadaje pytania, ale jakoś odnosi się czy mam świadomość, że mamy dyskusję o o dobrym systemie wyborczym ulepszanie systemu wyborczego samorządów czy nie ja powiem tak jako badacz systemów wyborczych i specjalista prawa wyborczego to ja się cieszę, bo mamy, jakby materię, która jest dyskutowana, która podlega jakich refleksji zmianom i nie uważam wcale, że nie po, że nie powinniśmy mówić o zmianach systemu wyborczego wręcz przeciwnie zresztą taka debata w środowisku akademickim się naturalnie jest prowadzona natomiast ma teraz jakby nic nie jest właściwa koniunktura w do do dyskusji politycznych to dyskusję wywołują różne raz te dyskusje te propozycje może wywołują prowokują dyskusje i wywołują różne reakcje noszą rzeczy każda każde rozwiązanie, zwłaszcza w obszarze ustrojowym, a takim obszarem jest przecież obszar prawa podlegające regulacji prawa wyborczego budzić kontrowersje bo, bo zmiana systemu wyborczego zawsze zawsze ma konsekwencje polityczne i od dawna z politologii zawsze się mówi, że jeżeli chcemy dokonać zmiany funkcjonowania systemu politycznego bez zmiany konstytucję czy innych ustaw ustrojowych tom to zmiana reguł wyborczych jest najlepszym do tego drogą, bo co tak trochę nie widać to jest skomplikowana materia trochę techniczna, więc jest to niewątpliwie obszar, któremu łatwo manipulować i historia pokazuje, że wszystkie państwa również te najbardziej demokratyczna no od czasu do czasu uciekają się do różnych takich zarządy tych państwa tylko my w ogóle decydenci nazwijmy to tak w związku z tym materia prawa wyborczego czy też inżynierii wyborczy jest rzeczywiście ciekawa i i dynamiczna i tutaj także Polska nie jest jakimś jakimś ewenementem, bo od samego początku NBA w różne rozwiązania wyborcze często były pisane pod konkretne interesy z tym, że to dla sprawiedliwości nie jest ta powodowała jest także te rozwiązania czysto dla tych, które miały służyć jest nie służy nam ważny test czeka bój to jest taki słyszy opinie, że ci, którzy próbowali polepszyć swój wynik właśnie machina akcjami w systemie wyborczym często tracili może pan dać przykład mysz, dlaczego nasz personel, by 2 zdania MO przykład to po prostu przykładem to instytucja blokowania, która w Polsce w wyborach samorządowych została wprowadzona przed i jeszcze raz w dekadę dobrom, a temu w przed przed wyborami samorządowymi, która nie dała spodziewanych efektów w ówczesnym projektantom tego prawa podobnie jak w sytuacji ja mam inne zmiany z metody przeliczania głosów na mandaty w 2001 roku, a więc takich przykładów jest więcej gdzieś na świecie, a w Irlandii steki przykłady udanej manipulacji okręgów okręgami wyborczymi w latach dziewięćdziesiątych, kiedy premier rządzącej partii wymyślił, żeby zmienić siatkę okręgów wyborczych po to, żeby w nadać swojej partii zwycięstwo no i taką zmianę przeprowadzono przeprowadzono analizy, czyli klasyczne czarne dziury mandarynki natomiast ta reforma w rezultacie na doprowadziła do przegranej walce przeliczyli i teraz o VAT na drugie pytanie w złoto sięgnęli pytanie, dlaczego tak się dzieje odpowiedź jest banalnie prosta dlatego, że to jest tak skomplikowana materia ta czy może raczej nie jest materia, która oddziałuje tak mam wiele wiele obszarów w sposób, którego nie nie można z góry przewidzieć kontrolować pewne rzeczy można wysmarować, ale nigdy nie wiemy jak to zadziała w praktyce myśmy też pamiętać, że wyborcy reagują na te zmiany to co jest także, że to jest prosty pas transmisyjny zareagują jak protestem to co ma pan namyśli 3 w ratowaniu Żydów zachowują się do nie chodziło o to, że dostosowują się do reguły systemu oraz w jakim muszą działać tak w związku z tym, że w związku z tym jeśli dodamy do tego zmienność nastrojów polityczne no to rzeczywiście może okazać się także rozwiązanie, które pierwotnie miało służyć interesom 1 partii zadziała ona działa na rzecz odwrotny, ale innej opcji tak, bo przecież z blokowaniem list w wyborach noe samorządowych sprzed dekady nieufni wobec intencji prawa i sprawiedliwości, obawiając się, że nie o ulepszenie systemu chodzi i naprawienie błędów tylko chodzi o przejęcie kontroli o in nad samorządami w zbliżających się wyborach i przykładem dobrze jest Warszawa, gdzie partia rządząca miałaby problem ma problem zwyciężyć stąd uważają krytycy pomysłu, który pojawił się w sejmie, żeby powiększyć miasto 30 gmin no i tam rzeczywiście z tych różnych symulacji analiz wychodziło że, aby rządzący mieliby w takiej radzie mieliby przeważającą większość próbuje zrozumieć czy pan uważa, że uda się taki przymus symulacji dziś przeprowadzić i PiS, konstruując taki unijny projekt zmian może być pewny skutków w stolicy nie nie może być ja też nie do końca znów jak też silny do końca się zgadzam z tą tezą stąd pani wiedziała, że to jest rzeczywiście po to tylko robione, żeby ugrupowanie rządzące zdobyło większość w radzie, dlatego że rolą syna była taka symboliczna mogiła tak wielką galę TomTom na różne są różne analizy, że symulacje pokazują, że to wcale nie jest takie oczywiste, bo diabeł tkwi szczegółach ważne z siatki okręgów i IAI to jest jakby kluczowa kluczowa sprawa, więc można zrobić symulację w oparciu o o ostatnie wyniki 3 o badanie nastrojów politycznych to wszystko można gratulować z tych rzeczy się robi, więc przed to jest jakiś punkt odniesienia niewątpliwie natomiast natomiast powiem tak w świat niestety nie znam przypadku naprawdę tam, bo zajmuje się tą problematyką od lat i obserwuje Polski nie tylko może poza nową Zelandię, którą zawsze przy tej okazji Duda jako przykład, ale tam Namysł nad systemem wyborczym i nie igra jego reforma trwała w zasadzie trwa on od lat osiemdziesiątych czy nie za pan w przypadku, w którym w, którym tak naprawdę nie chodziło, bo jakiś interes polityczny nie znam kraju, który w, którym rządzący także tak powiem zmieniają reguły także bez aktu pani być zoptymalizować system wyborczy nie, ale do dziś wszystkie kłopoty skali zawsze jest zawsze jest zawsze jest obawa, że jak coś zrobimy to albo jest przegrana albo zyska przeciwnika albo jak mamy robić to pomyślmy tutaj o maksymalizacji swojej użyteczności, więc po prostu tak nie ma krótko mówiąc polityka to jest grał władze to jest istota dać nam się podoba czy nie reguły wyborcze są tymi, które dane wskazują, iż inne kryteria przy PL dyskutowali reform systemu wyborczego PiS ja się Jaś zgadzam ja też uważam, że nie powinny być dH ja też lubię uczciwą dyskusję, ale z reguły niestety tak jasne, że w 2, którego chciałbym zapytać oto słynny Hermann Göring, który coraz częściej słyszymy od terminu, który pochodzi ze Stanów zjednoczonych od pana, który nazywał się dzielić i zaczął właśnie takie rysować okręg wyborczy, żeby to było z korzyścią dla jego zwycięstwa to znaczy chodzi o to, że te okręgi, w których i tak przegrywamy to czy tylko 2 osób w przypadku jedno manto gotowości do 3 ataki skroić, żeby te wszystkie przegrane zgrupowanie w 1 miejscu tam, gdzie mamy szansę na zwycięstwo to drobni kontra Atom może nie nie nieporadnie wytłumaczyłam, o co 3 czy ktoś prowadzi analiz w Polsce jak jakiś skutek to mogą mieć w Polsce w ogóle co my wiemy, o którym mandaryn w Polskim kontekście są takie badania na temat Tyrmanda ringu one dotyczą samorządu tamtych gmin, których mamy do czynienia z wyborami w okręgach jednomandatowych no bo na poziomie ogólnokrajowym z systemem proporcjonalnym dużych okręgach tego problemu praktycznie nie ma Bonobo i Lotosu duże okręgi, które obejmują część województwa województwo też siatka jest w Polsce od 15 lat 16 lat stabilna i tutaj o nasze zmienia natomiast MON najwięcej badań na ten temat jest oczywiście chodzi o stany Zjednoczone wielką Brytanię no bo tam system jednomandatowych okręgów wyborczych sprzyja temu rzeczywiście sam termin odchodzi od Odessy nazwiska pan o obrzeża szarego, który jako gubernator stanu Massachusetts pod koniec dziewiętnastego wieku dokonał legalnej zmiany granic otworzył wszystkich wytyczył taką żoną z takim Salamandra przypomniała swój mandat z dr van Dyke zbitka, czyli 3, czyli taka manipulacja w w jego stylu, ale jak powiedziałem wezmą broń obosieczna, bo w Irlandii ten przykład premiera drugiego, który spróbował właśnie wykroić swoje partie większe takie okręgi zakończył się sromotną porażką jest jest to jest sprawa sprawa, bo 6 lat i tutaj jeszcze nasz tu z Vistalem to też jest takie łatwe, dlatego że okręgi wyborcze muszą odpowiadać na reprezentację to znaczy liczba ma mieszkańców przypada znajdą mandat musi być w polskich warunkach w przypadku Sejmu to jest 80 ponad 80  000 wybitnych mieszkańców w związku z tym nie sposób tych okręgów tak dowolnie kształtować i drugie kryterium granice administracyjne muszą być zachowane, czyli właśnie powiaty inna, więc to jest szczyt szczerze powiedziawszy swego rodzaju kwadratura koła wymagającą naprawdę bardzo rzeźb jest kończę ten gmach był pan tylko skalę tych wszystkich propozycji, które krążą oficjalnie nieoficjalnie, która jest dobra wedle pana ma to znaczy dobra Lotos Jasło dnia kobiet takiego określenia, bo dobro za zakłada jakieś kryterium, oceniając społeczne dobro w pani to wstyd to nadal zbyt ogólnie bym powiedział musimy synkowi, czego my chcemy od systemu wyborczego, bo jak chcemy np. z zwiększać siłę partii z Czerskiej to Sommer po pewnym mechanizmie faktem, że tak powiem stać więcej możliwości artykulacji innych preferencji, czyli n p . bardziej proporcjonalny system, toteż są narzędzia, by przestał być na to pytanie wtedy możemy dostosować system do celów dr hab. Bartłomiej Michalak politolog z uniwersytetu Mikołaja Kopernika, bo państwo kościół bardzo cienkie światopogląd dojdą Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA