REKLAMA

Co wspólnego mają umowy śmieciowe z prawami człowieka? Grzegorz Sroczyński pyta Rzecznika Praw Obywatelskich

Świat się chwieje
Data emisji:
2017-03-05 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
52:06 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
witam państwa Grzegorz Sroczyński program świat się chwieje co niedzielę po dziewiątej dzisiaj gościem jest Adam Bodnar prawnik Rzecznik Praw Obywatelskich witam pana będzie grupa redaktorzy czy prawo pracownika do płatnego urlopu można zaliczyć do podstawowych praw obywatelskich moim zdaniem tak no bo każdy pracownik powinien mieć prawo do wypoczynku i to się powinno mieścić też możliwości tego, aby takie prawo do urlopu egzekwować czy prawo do płatnego zwolnienia na czas Rozwiń » choroby, toteż z podstawowych praw obywatelskich, a a w jaki inny sposób można, że tak powiem spowodować, aby szanować godność pracownika, bo musimy o tym, o tym myśleć tak, jeżeli myślimy w takich kategoriach, że jako pracownicy w sytuacjach kryzysowych mamy możliwość pójścia na właśnie to urlop czy zwolnienie to powinno obsługiwać każdemu, który wykonuje jakąkolwiek formę pracy w 2  000 000 osób w Polsce pracuje na umowach śmieciowych wspólnie jesteśmy na pierwszym miejscu pod tym względem zbadań wynika, że 85 % pracujących na śmieciówkach zostało zmuszonych przez pracodawców do takiej formy zatrudnienia czy można do dziś żyjemy w kraju, w którym 2  000 000 osób 2  000 000 osoby osób odebrano podstawowe prawa obywatelskie zrób na pytanie po, ponieważ z 1 strony te osoby zdecydowały się na podjęcie takiej ani innej formy zatrudnienia z 85 % zostało zmuszonych przez pracodawcę w Tax wpisał się do tego zmierzam, że żaden system prawny oraz praktyki rynkowe spowodowały, że to osoby nie miały wyboru, że w zasadzie nawet nie widziały, że mogą zadać pytanie czy będę miał czy będę miała umowę o pracy i czysto będą się wiązały określone konsekwencje mamy też sporo osób, które zostały wypchnięte poza rynek pracy taki naturalny poprzez przymuszenie do po nim do wejścia nic już świadczenie jednoosobowo działalności gospodarczej popili regularne podpisywanie umów zleceń czy też umów umowy o dzieło także na jej oczywiście to ma swoje konsekwencje no bo jeżeli chcesz pójść na urlop no to wtedy musisz albo jakoś dogadać z tym pracodawcą, ale nikt wtedy nie zapewni tobie wynagrodzenia w okres, bo przecież pracy w tym czasie nie wykonuje co oznacza, że ten urlop nie idziesz tylko charakter przez kilka lat są bez urlopu tak się to najczęściej kończy, a czy pańskim zdaniem można powiedzieć, że łamane jest też konstytucja jest tym art. 60 szóstym pracownik ma prawo do określonych w ustawie dni wolnych od pracy i corocznych płatnych urlopów nie jest napisane, że pracownik na etacie pracownik po prostu to jest konstytucja na żywo lub właśnie problem polega na tym, że w Polsce jak pomyśleli myślimy o prawie do pracy to myślisz w takich kategoriach często jeszcze z okresu PRL -u, kiedy też była o prawo do pracy natomiast ono oznaczało, że mamy możliwość, żeby państwo ma zapewnić tą tą pracę później wpisaliśmy prawo do pracy, które generalnie dawało dużą taką przestrzeń ustawodawcy do tego, żeby ten rynek pracy regulować i raczej określało zobowiązania pracownicze na poziomie stworzenia różnych możliwości, ale często się właśnie zapomina, że w konstytucji mamy szczegółowe gwarancji, że prawo do wypoczynku prawo prawo do płatnego urlopu tego Ursynowie jest napisane, że corocznych płatnych urlopów w bardzo jasno to napisany tak i teraz obowiązkiem władz publicznych w takiej sytuacji powinno być podjęcie działań aby, aby to faktycznie było zagwarantowane natomiast my mamy taką sytuację, że z 1 strony za pracownika uznajemy tych w te osoby, które nie mają umowy o pracę natomiast po pojawia się może to istota szara strefa, kiedy de facto ktoś wykonuje pracę, czyli podlega także pod normy konstytucyjne natomiast zatrudniony na innej podstawie prawnej chociażby na podstawie tej umowy cywilnoprawnej i z tego powodują też postulowałem i cały system ten postulat podtrzymuję, że w Polsce należałoby doprowadzić do swoistego ucywilizowania tych umów cywilno prawnych, czyli spowodowanie, że z ich zawarciem wiążą się także te podstawowe prawa pracownicze liczą się muszę dodać go do tego kwestie kobiet wciąż, które mogą wnuczka stale wykonywać pracę znajdą w ciąży i troszkę boją pojawia pytanie prawda co nieco dalej czy pracodawca faktycznie ma taką swobodę natomiast na naszą rzeczywistość ekonomiczna jest taka, że pomimo wielu różnych starań wciąż ma można to przepisy po prostu omijać i można zmuszać ludzi do tego, aby wykonywali pracę w inny nowy sposób w 2013 roku w 13 kontrolowanych firm pracownicy dostali ani grosza za nadgodziny w urzędzie wojewódzkim w Warszawie z ochroniarzy przepracował 480 godzin w miesiącu to są 3 etaty na 1 z uniwersytetów ochroniarz przyszedł do pracy w sobotę wyszedł w środę pracował bez przerwy 105 godzin czy pan nie ma wrażenia, że dla wielu Polaków jest także po prostu demokracja kończy się po przekroczeniu drzwi zakładu pracy ja myślę, że do sądu trochę w 222 różne kwestie, aczkolwiek oczywiście są one wzajemnie ze sobą powiązane, bo faktycznie mamy do czynienia z tego typu patologiami, o których pan redaktor mówił co więcej mam wrażenie, że my wciąż niestety one wciąż jest tym mogą mogą występować na dno przykładowo, jeżeli nawet byśmy się przyjrzeli kwestie te prawa zamówień publicznych i tego, że wprowadzono obowiązek, aby osoby wykonujące zlecenia na rzecz administracji publicznej były zatrudnione na podstawie umowy o pracę prawda, bo dotąd nowelizacja w tym kierunku zmierza to i tak się trzeba dokończyć kontrakty, które były zawarte jeszcze przed wejściem w życie prawa zamówień publicznych, czyli jeszcze mogą nam się zdarzać sytuacje, że pomimo tego, że minimalna stawka to jest 1313 zł to jeszcze dziś będą pojawiały osoby, które zarabiają na poziomie tych 456 zł za egzamin godzinę co więcej ta stawka też dla niektórych pracodawców może być na tyle wysoka, że zaraz będą w pojawiały się próby, aby ją omijać, aby w ogóle zatrudniać bez jakiejkolwiek umowy, aby zatrudniać na na czas wojny i tak i wtedy powstaje pytanie, jaka powinna być rola państwa i uważam, że fundamentalną jest zadaniem do wykonania Państwowa Inspekcja Pracy i ich w naszym interesie w interesie godności pracowników i jest to, aby ta Inspekcja działała dobrze, aby dni była w stanie weryfikować na bieżąco różnego rodzaju sytuacje nadużyć weryfikować czy ktoś jest zatrudniany na podstawie umowy zlecenie w ten sposób się pomija normy pracownicze i nie powinna działać w taki może pójść maksymalnie zdecydowany sposób lub zresztą widać w ostatnich miesiącach postęp tutaj bank pan prezes Giedroyć wydaje mi się ma inną doskonałą świadomość na czym polega jego rola z pań w naszym państwie prof. Skarżyńska twierdził, że taktyka cała niechęć obywateli do do systemu politycznego ma swoje źródło w tym jak pracownicy są traktowani przez zwierzchników przez pracodawców co pan o tym, sądzi czy to czy to rzeczywiście jest tak, że to, że jakby to sytuacja w pracy ma takie przełożenie na nasze życie polityczne czy pan też widzi, gdy stało się to specjalnie wbił się bardziej do osoby, która jest socjologiem czy też psychologią leczono nagich ciał zmarłych także przegląd tych różnych od niedoli, któremu Tour do pana z byłym ja wiem, że mogę w ten sposób odpowiedzieć, że jeżeli mamy sytuację, kiedy ktoś nie zaś Kocój w stanie przez wiele lat poradzić z ZUS-em bolączką nie jest w stanie wykazać, że jakąś chorobę zawodową i w ten sposób przeliczyć emeryturę albo, jeżeli ma ktoś na sytuację taką, że nagle upada jego pracodawca i nie jest w stanie przez wiele wiele miesięcy odzyskać wynagrodzenia, a państwo nie pomaga mu szybko albo właśnie w takiej sytuacji trochę bez wyjścia, czyli jest zatrudniony na podstawie umowy cywilnoprawnej niespecjalnie ma nawet szansę wyjść z tej z tego starego stanu zatrudnienia, bo nie ma innych ofert cena na rynku, bo to na pewno się pojawiać się takie poczucie po co to wszystko i niczym w państwo mnie zawiodło czy też to państwo funkcjonuje w sposób w sposób należyty i teraz rozwiązania są w 2 w jedno rozwiązanie, które przecież obserwują od jakiegoś czasu, który moim zdaniem jest jeszcze proces społeczny nie do końca przeanalizowanych chodzi o skutki to jest integracja Europejska oraz emigracja zarobkowa nawet Hosni zdajemy sprawy, czyli jak to jest źle to ucieka tak dobrze grał już szukają lepszego miejsca dla siebie czasami się udaje czasami się w nich wrażliwość na salę sejmową wiele osób, przez które z tych badań wśród tych, którzy wyjechali wynika, że bardzo wielu z nich, mówi że nie tyle szukał tam wysokich zarobków, chociaż też wyższych zarobków, ale też takich szacunków pracę to, że pojawia bardzo wysoko w tej hierarchii celów, dla których kosztami dzień szacunku, ale też wynagrodzenie pisownia chodzi o kokosy, ale chodzi o to, że to wynagrodzenie jest wystarczająca na pokrycie podstawowych potrzeb życiowych i pozwalające na to, aby powtórzyć codziennie godnie tak, że nie chodzi nawet o kwestie kwestie, jakimi zarobienie jakichś pra w do nieprawdopodobnych pieniędzy i to taką pewną dozą przewidywał przewidywalność niedawno rozmawiałem z 1 kolegą, który pracuje na na budowie w Niemczech dostrzeżono, że on się znana rzeczy wysłano go na kursują już mówimy co wiesz jak skończy ten kurs to z poziomu 12 EUR awansuje będę miał 13 EUR otrzyma taką bardzo konkretną przewidywalność prawda co się stanie jak jego droga zawodowa będzie będzie wyglądała widzę, że to dla niego jest duży, że taką satysfakcję, że tu tak właśnie taka jest stabilny rząd, że ta stabilność Mucha uczy kształtuje natomiast drugim powód to jesteś uciekanie się no to jednak pewnego swoistego populizmu nocie do akceptacji dla populistycznych poglądów w policji w polityce i akceptacji, dlatego że nośne hasła różnego rodzaju czy to nacjonalistyczne czy to prawda rozpędzanie elity czy to rozbijaniu układów i t d . to wszystko trafia na podatny grunt, bo jeżeli ktoś w codziennym życiu nie stanie poprawić swojego swojego losu notował zaczyna siłą rzeczy wierzyć w te hasła populistyczne, które ułatwi pozwalają mu na zrozumienie każdy grosz, a znaleźć jakąś zależność między np. mową nienawiści o tym jak ludzie są traktowani w pracę w pan mówi Otóż myślę, że za daleko byśmy byśmy sięgali ja bym raczej powie, bo obozy mógłbym się, że przyczyna jak mnie nie wiązał tego aż tak bardzo z miejscem pracy szkoli zdaje sobie sprawę z tego, że w wielu przedsiębiorstwach pewnie mamy relacje, któremu ułożone są na zasadzie dużej hierarchiczną ości bez takiego wsłuchanie się głos pracowników bez ich udziałów w procesie decyzyjnym czy bez nauczenia się nie w nowoczesnych metod zarządzania w natomiast musi wydaje się, że mowa nienawiści jednak głównie się bierze z braku obcowania z innością z tym, że nie mamy w takim codziennym rozrachunku w codziennym życiu kontaktu z osobami, które były w jakikolwiek inny sposób w jakikolwiek sposób inne w stosunku do tej przeważającej większości co więcej teraz mamy jeszcze w taki dodatkowy władzy to przedstawili badacze z centrum badań nad uprzedzeniami Uniwersytetu Warszawskiego że, że powinniśmy bardziej nawet mówić o mowie nienawiści Romowie pogardy czy jako swoistego wywyższanie się i mówienia, że jesteśmy kimś kimś lepszym i w pewnym sensie ignorowania 3 czy pozbawiania jakiegokolwiek statusu tych grup, które poniżany czy, które wykluczą, ale taka pogarda wobec szukanie sobie kogoś kogo można obdarzyć to ogarnąć jest takie odzyskiwanie trochę godności zaznaczył, że jestem pogodzony czuje się pogardzany to co pogardzać innymi, żeby poczuć się lepiej ja pytam, dlatego że ta teza prof. Skarżyński, na które z wybitnym naukowcem jest bardzo mocno ona właściwie twierdzi, że dzięki temu, że to zły klimat w Polsce rząd się w dużej mierze bierze właśnie z tego jak ludzie są traktowani na rynku pracy do ich pracy przez zwierzchników, ale też właśnie przez to, o czym mówiliśmy, że są winni szanowanych podstawowe prawa takie prawa, które właśnie od dziewiętnastego wieku w cywilizowanym świecie jak prawo do urlopu czy prawo do płatnego zwolnienia funkcjonują i zastanowią się czy pan też widzi taką zależność to znaczy mowa nienawiści pada na podatny grunt prawda ten grunt być może jest przygotowany przez to, o czym mówi prof. Skarżyńska no no tak, ale jeżeli byśmy już podążali taką tezą oto, by musi mu się zastanawiać czy faktycznie to jest czy mamy taką samą sytuację we Francji w Niemczech w stanach Zjednoczonych Wielkiej Brytanii tam też mamy do czynienia z bardzo podobnym problemem mowy z mową nienawiści czy są podobne i ale nie jestem przekonany czy sytuacja na rynku pracy jest właśnie liczą, iż to przyczyną raczej bym widział przyczyny w zagrożeniu w pewnym w opracowaniu w takim poczuciu, że ktoś nam coś zabiera że, że mamy problemy w często także z męskością to w czasie debaty przeżył była moim biurze było w wskazywane, że ten dominujący mężczyzna przestaje być wzorem czy przestaje być pewnym modelem społecznym w związku z tym, ponieważ przestaje być to jego pozycja jest odbierana także być może w kontekście bycia żywicielem rodziny no to wtedy pojawia się agresja pojawia się zaniepokojenie pojawia się poszukiwanie powodów dla takiej ani innej sytuacji wydają się, że sukces trampa trochę się z tego z tego widział, bo przecież jego głównym o tym, rektora, a ten to były te stany prawda, w które opierały się na tym typowym twardym przemyślą bądź na pewnym odnaleźli w nim tradycją daliśmy, ale też tradycjonalizm też polega na tym, że w tych Stanach były po prostu stabilne miejsca pracy w klasie premium wiąże się z kod to, o czym to, o czym mówimy, że państwo słuchają państwo audycji świat Czechy naszym gościem jest Adam Bodnar Rzecznik Praw Obywatelskich teraz mam do pana cytat jak sprzątaczka zachoruje to przecież nie świadczył usługi więc, dlaczego mamy zatem czas płacić niech pan zgadnie, kto tak, kto tak powiedział, kto tak mu nie mam pojęcia, a prezes firmy Agora Bauer prezes firmy budowlanej c dziekan uczelni mam wrażenie, że mamy na pewno problem z uczelniami i przecież były to słynnego konflikty także z żalem, że dziekan uczelni dobry trop mówi Jacek dziekan uczelni jak sprzątaczka zachoruje to ja nie musiał płacić, bo ona przecież świadczy usługi nie dziwi to pana dziwi, bo uważał, że w tym tym najważniejszym liderem zmian powinny być środowisko opiniotwórcze środowiska opiniotwórcze to są te, które mają większą wrażliwość mają większe zrozumienie dla znaczenia pracy człowieka i to do nich należą instytucje publiczne ma do nich należą uniwersytety do nich należą muzea galerie wszystkie szczególnie wszystkie te instytucje, które są finansowane ze środków publicznych skoro pozwalamy na ich funkcjonowanie z kolei finansujemy z podatków to musimy od nich też wymagać, aby wszystkie reguły prawa pracy oraz z reguły konstytucyjne były szanowane, bo w stosunku do biznesu jej nie mniej niż uzasadnień czy biznesu może na to pozwolić tylko, że w stosunku do biznesu znacznie trudniej to egzekwować tak, by można to egzekwować poprzez po prostu normy prawne oraz różnego rodzaju kontrole Państwowej Inspekcji Pracy, tudzież poprzez indywidualne akcje sądowe tych pracowników, którzy decydują się NATO natomiast, jeżeli śledczy zatrzymali przy tym ostatnim punkcie, czyli indywidualne akcje sądowym co 2 warto zauważyć, że w Polsce my cały czas akceptujemy pomimo licznych wystąpień stan prawny, w którym pracownicy nie mają prawa do pozwów zbiorowych proszę zauważyć, że to się w Polsce pomimo wielu różnych zmian nie zmieniło w, a to akurat mógłby pozwalać nam w większej bardziej masowe egzekwowanie norm euro czym pracować także pozwy zbiorowe to są takie sytuacje, kiedy nie 1 pracownik decyduje się nam dochodzenie swoich uprawnień przed e-sądem, ale cała grupa, która jest dotknięta pewną podobną praktykę taki no chyba najgłośniejszy poze w zbiorowy w historii to było poze w opiewający na kilkanaście od na kilka miliardów dolarów przeciwko Walmart owi tak w dziejach zrzeszyli się akurat tam chodziło o kobiety, które wykazały, że są trwale dyskryminowany, jeżeli chodzi o wynagrodzenie i pracę w godzinach nadliczbowych no i jak się pozbierał wartości wszystkich roszczeń tą wyszła właśnie tego typu kwotach Pajdosz zakończył jako taką dużą ulgą ugodą tak, ale w momencie, kiedy my jak stwarzamy taką przestrzeń, że pracownik może tylko i wyłącznie indywidualnie dochodzić swoich roszczeń mogą oni z góry na wozie nie było, że Sasa do swojej pozycji, bo ma dużą szansę wygrać taką sprawę i sądy pracy nie ma szans i zacząć, bo szyby samoczynnie zacząć sprawę przeciwko pracodawcy to trzeba mieć no bardzo silną wsią w gminie wymaga to godzić odwagę albo nie mieć do stracenia próba w taki wiele osób odpuszcza, bo przecież nawet powiedziałbym łącznie z dziennikarzami Takanobu i żebyśmy się śledzi sytuację w mediach publicznych i to co się działo w ciągu ostatniego 1,5 roku były przecież ja wiem może z 10 łącznie w złożyło powództwo do sądu pracy z powodu prawda zwolnienia reszta stwierdziła, że albo nie ma na to czasu i energii albo nie będzie, że tak powiem tworzyła sobie łatki osoby, które jakoś kontrowersyjna, bo oni w stanie pogodzić się z regułami gry na tym skomplikowanym politycznym rynku medialne, czyli poze w zbiorowy, by mi się, by pozwolił dogadać rozłożyć 1 sprawę mieć 1 prawnika w Brukseli i t d. w naczyniu to oczywiście o mediach publicznych mówi o takich zwyczajnych sytuacjach, kiedy mamy kolejny przykład grupa pracowników, którzy pracują regularnie w nadgodzinach i nikt im za to nie płaci też czy chcę wrócić do tego bym się do cytatu z ZUS czekamy czy pan nie ma wrażenia, że nasza inteligenckie środowisko jest mało wrażliwe na prawo obywatelskie innych grup społecznych uważa, że i jest mało wrażliwe zgadzam się to znaczy mam wrażenie, że takie podejście, które chyba dominuje w Warszawie niema Noteć twardych danych to jest trochę takie, że skoro jestem w stanie sobie jako ten właśnie inteligent z jakoś w życiu poradzić w sytuacji, kiedy różne usługi publiczne nie działają to ten problem nie występuje się też to bardzo ładnie widać na przykładzie debaty odnośnie aborcji tak, że po cóż z tego, że mamy ustawę, która nie działa w jest ustawa, która przewiduje to wyjątki od ogólnego zakazu aborcji, jeżeli to jest i tak problem, który nie dotyka mieszkanek wielkich miast, bo ono oczywiście będą brutto mogą protestować powodów ideowych domagać się aborcji na żądanie, ale nawet, jeżeli miałby znajdowałby się w 1 z tych sytuacji wyjątkowych na podstawie ustawy to zaś mają opcję p t . Czechy Niemcy Szwecja prawda okoliczne państwa zimową odpowiedni zabieg przeprowadzić natomiast to jest akurat taki bardzo mocny, ale przykład pokazujący podział społeczny miastu duże miasta widzieliśmy duże miasta miały małe miasteczka, bo kobiety z małych miasteczek ofiary gwałtów ofiary przemocy domowej w tym czy gwałtu domowych w takiej sytuacji nie mają opcji i tak nie mają one są tylko włącznie zdany na służbę służbę zdrowia i in vitro tym to samo taki właśnie na tym polegała istota dlatego uważam, że ten program wprowadzony przez Ewę Kopacz był ważny polegające na wsparcie dla in vitro, ponieważ bogaci macie nowe twarze i bogaci ludzie względnym poziomie zamożności są w stanie sobie pozwolić na prywatną lub usługę in vitro biedni nie będą mieli dostęp, a jeżeli państwo w tym nie pomoże reżyser Przemysław Wojcieszek mówi tak będzie dłuższy tym co to co opowiadają robotnicy pracujący w fabrykach brzmi jak reportaż z China co się dzieje w Polsce Żydami sztuką dyrygencką balkon zamknęli nam teatrzyk to jest koniec świata dla wielu ludzi w tym kraju to niema kompletnie znaczenia jeśli my się nie przyjmujemy ich problemami to oni się nie przejmują naszymi, bo ich problemy są egzystencjalne, a nasze ideowe musimy przestać być dla siebie nawzajem egzotyką, bo to na dłuższą metę niebezpieczne musimy się dogadać zawrzeć jakiś nowy między klasowe pakt musimy zrozumieć, że to ostatnia nadzieja dla liberalnej inteligencji w Polsce ma rację Przemysław Wojcieszek w 2 i nie ma wątpliwości, że sobie przypomnę co się działo na deskach chociażby warszawskich teatrów wzięli sobie przypomnę przedstawienia duetu Strzępka Demirski, który podejmował właśnie temat praw pracowniczych temat pochodzenia ze wsi takiego naszego nie rozliczenia się z tym, że większość z nas ma to właśnie wiejskie pochodzenie no to jednak teatr wywołuje określone reakcje społeczne co więcej w tym zamknięcie teatru to nie jest tylko wyłącznie akt bez zlikwidowania takiej czy innych prac instytucji kultury, ale za tym zaś najczęściej idzie po prostu zwyczajna cenzura, której w państwie demokratycznym mieć nie powinniśmy jako radcy deski teatru no temu służą, żeby różnego rodzaju temat pogłębiać podejmować prowokować śluzu w różnym skutkiem teraz mamy tu są dyskusje na temat klątwy pan widzi nie widziałem nie wybieram się remont poziom był mocno mieszane uczucia, bo po przeczytaniu wszystkich recenzji, ale nie chciałbym, żeby tutaj w tym w tym kierunku zmierza w 2 rok rozmawiamy o rzeczach poziom najpoważniejszych natomiast gdy natomiast zdaje sobie sprawę z tego, że mu podam w taki przykład i jedność dużo się zajmuje tematem bezdomnych mam wielką pokorą jeśli chodzi o samo zjawisko i jego zrozumienie bo mam kontakt z organizacjami, które pomagają i samymi bezdomnym dzięki tym tym organizacjom i w po sobie, jaką taką sytuację, że w Puszczy Jimmy szczyt rozmów Adriana Porowska z kamiliańskiej misji pomocy społecznej, która prowadzi pensjonat Świętego Łazarza wraz ze swoim współpracownikami zaczęła tak naprawdę zwozić bezdomny z dworców i t d . do swojego pensjonatu w zasadzie w ciągu 3 dni w przyjęła 60 osób ponad normę jedno i postanowiłem się tam przyjechać zobaczyć jak to wygląda i porozmawiać z nimi ani w usłyszałam historię jak to 1 pan właśnie pomagał w sadzie wyrwali się i spadł z drabiny i co zrobił jego pracodawca zawiózł go ze złamanym obojczykiem na dworzec w Warce go tam po prostu zostawił tak mało albo różnego rodzaju historie na temat wykorzystywania bezdomnych przez różnego rodzaju mafie tylko włącznie za to że, udostępniając dowód osobisty albo Filipin historie, że ktoś pracował prawda przez 2 miesiące później mógł w ogóle nie zapłacono nawet jakiś drobnych drobnych pieniędzy i tak człowiek to słucha słucha tego się zastanawia, że to też jest nasza rzeczywistość, w której nie widzimy albo być może czasami nie chcemy widzieć szczególnie jeśli chodzi o te grupy, które są takie tradycyjnie marginalizowane wykluczany i tej wrażliwości bardzo bardzo bardzo brakuje ja mam wrażenie, że ten zarzut Wojcieszka to nie jest taki, żeby się przejmować tym, że godzina zamykają teatr, ale raczej jego zarzuty z takich jak nam się coś dzieje to krzyczymy w sprawie tego teatru natomiast tych ochroniarzy przecież to, że ten się ochroniarze od środy do soboty tkwią w tych na tych dyżurach gdzieś tam śpią w tych pustych grządkach prawda albo, że sprzątaczki są marnie opłacana no przecież tych ludzi mijamy codziennie jakoś w tej sprawie nie było krzyku nie było też krzyku w sprawie skandali reprywatyzacyjnych przez wiele lat na dziesiątki tysięcy ludzi lądowały prawda najemnicy radzili sobie radzili, ale właśnie ci bezdomni część tych bezdomnych to jest efekt reprywatyzacji prawdopodobnie też krzyku w tej sprawie nie było ja mam wrażenie, że pan taki między klasowe paktu, o którym mówi wójt Wojcieszek próbuje właśnie budować, bo pan urzędowanie z VAT w swoim biurze zaczął od tego, żeby zlikwidować śmieciówki tak prawda również dotyczyło to też sprząta, o czym stale jakiś mechanizm, że tylko w takim miejscu ludzie też są już byli źle traktowali się, że jakby nie zwracać na to uwagi myślę, że także być może zabrakło im odrobinę wrażliwości być może to ta decyzja o tym, żeby szukać sił możliwie najniższej ceny była tą datą decydującą i element, ale też bym powiedział także jeszcze kilka lat temu, kiedy ta debata pomoże Indiom dostęp, bo ja nie chcę już tak powiem gdzie jutro może bronić także ta debata na temat tego, że zamówienia publiczne mogą być używane do tego, aby eliminować właśnie tego rodzaju wraz z formy zatrudnienia i patologii rynku pracy to ta debata się rozpoczęła 23 lata temu ona była ona w i w momencie, kiedy były zawierane umowną, bo cóż może komuś zabrakło ich wyobraźni wrażliwości, żeby w ten sposób to to przeprowadzić, ale w momencie, kiedy już tą debatą mamy i kiedy już wiemy, że taki sposób się to robi to trzeba zrobić po prostu powszechnie inie i uznał, że dobrze było, żebym ja od siebie zaczął, tym bardziej że miałem taki zamiar, aby później od PIT o to pytać urzędy administracji publicznej, jaką one funkcjonują zaś dostałem od wszystkich ministerstw odpowiedzi teraz jesteśmy etapie przygotowania takiego raportu jak tu właśnie u nich Unii wygląda, ale też między czasie ich zmiany legislacyjne związane z tym, że z ewidentnie ministerstwo rodziny pracy polityki społecznej jest coraz większa wrażliwość na te tematy i zrozumienie, że to, że to można, że tak należy po prostu mam postępować natomiast oczywiście to, że wrażliwość nie zawsze oznacza, że na każdym etapie towarzyszy temu tak, aby taka konsekwencja i ich egzekucja tych zobowiązań prawnych, a 3 jak pan się zdecydował się na ten krok i przybili reżyserował też kontrakty zażądał, żeby bić pracownicy ochroniarze sprzątaczki byli na etatach to 3 to bardzo było w drogę i nie zerwałem kontraktów to znaczy ja nie zerwałem ponieważ, gdybym zerwał to właśnie wtedy było drogie, a co pan wtedy miałbym oporów prawdopodobnie postępowanie z zakresu dyscypliny finansów publicznych do tego także to jest można powiedzieć zarządzający w konstytucji musisz to taką analizę przeprowadzić od razu obóz do dociekań masztu umowy wygasły i wtedy przeprowadził nowy przychodzi nowy przetarg, który już zakładał, że to osoby mają mieć umowy o pracę i tyle drożej wyszło, bo dochodzą drożej, ale trochę dojeżdża nim nie jest w stanie teraz teraz powiedzieć konkretnej liczby nawet się cały czas mieści w budżecie urzędu rzecznika przeznaczonym na finansowanie tego typu usług także uważam, że już w Śródmieściu w budżecie no to trochę nie bardzo mam inną opcję, żeby winny sposób zatrudniać słuchają państwa audycji świat Czechy naszym gościem jest Adam Bodnar Rzecznik Praw Obywatelskich pan po objęciu urzędu powiedział tak jako Rzecznik Praw Obywatelskich uczyniła ze śmieciówek swoją misję moim zadaniem jest upominanie się realizacji Konstytucyjnego prawa do pracy ile razy dziennikarzy o to pana pytali kusi było duże zainteresowanie tematem na początku to znaczy, czyli końcówka rządów pani premier Ewy Kopacz 3 i później na początku rządów prawa i sprawiedliwości ostatnio to w zasadzie w głównie pani Adriana Rozwadowska im są z gazety wyborczej oraz na jakiś czas się spytała co się dzieje w temacie czasem się pewnie jakiś różne historie interwencyjne, ale to nie jest powiedziałbym przedmiot jakiś szerszy i szerszej debaty wydaje mi się, że w inny to trochę przestał też być temat toksycznej wydaje, że ze względu na to w UE, że pojawi się program 500 plus, który w wielu rodzinach niejako naprawił poziom budżetów domowych jazda ze sprawą oczywiście są zupełnie 22 różne tematy, ale można powiedzieć o 500 plus wpływa na pewną ogólną realizację takiego pakietu socjalnego dla polskiej polskie rodziny, toteż być może związane z tym, że ja niespecjalnie często jestem odczytywany o różnego rodzaju działania przez media publiczne czy media narodowe z wiadomych względów tak także być może tutaj tego zainteresowania nie ma aż tak dużego wreszcie, bo jak czytam wywiady z panem ma kilka przeczytałam to są pytania o trójpodział władzy są pytania o in vitro parady równości okres ski z religii na świadectwie o krzyże w instytucjach publicznych zawsze tak czekam czekam aż padnie pytanie o np. śmieciówki miano nigdy nie pada dla mnie to bardzo dziwne, bo pan deklaruje na starcie, że moją misją jest walka z umowami śmieciowymi z plagą outsourcingu na uczelniach i w urzędach dziennikarzy to nie interesuje czy pan to nie dziwi temu miał w udział także jest znacznie więcej tematów którymi interesują dziennikarzy w górach i w ich problemem naszej debaty publicznej myślę, że jest to, że musimy wszyscy należeli do jakiegoś zostało ujęte w plemienia tak, czyli musi należeć do jakich grup politycznej czy w popierać pewną pewną wizję i automatycznie, że już zostaniemy zakwalifikowani to wszystkie pytania tego dotyczą taki jak czasami mam pytanie przykładową dotyczące kwestii tzw. ideologicznie drażliwy to oczywiście muszą odpowiadać na to pytanie muszą to to komentować, ale też jednocześnie takie przed przeświadczenie, że wyniesie cały czas wpycha w Évian taki kanał komunikacyjny, bo już tam, gdzie zostałem do tego kanału komunikacyjnego i ten kanał losowo do tematu tożsamościowe tylko czy w domach tematy, które sytuują rzecznika jako czasami coś się mówi w wale Zawad Ka tak czasami walczyć, bo one absolutnie prawa pracownicze są jak najbardziej z lewicowym etosem związana tylko jakość oto w notach trwałoby to w latach tylko, że one są związane z lewicowym etosem, ale teraz mamy sytuację, kiedy w ten temat został zagospodarowany na poziomie politycznym przez prawo i sprawiedliwość w związku z tym już nikt nie wpadnie na pomysł, aby rzecznik auto odczytywać skoro rzecznik n p . walczą o niezależność Trybunału Konstytucyjnego oraz poraził stronę, czyli jest po drugiej stronie akcji natomiast 1 z mojej pracy jest mnóstwo tematów, które są właśnie w UE dzieje się dziś w poprzek czy może nie poczekali dziś pomiędzy tymi podziałami prawa osób starszych i jeżdżą po Polsce i spotykam się z radami seniorów z uniwersytetami trzeciego wieku samorządu z lokalnymi włodarzami rozmawiamy na temat modelu wsparcia dla osób starszych różnego rodzaju konsultacje społeczne inwestycji energetycznych drogowych wiatraków mnóstwo problemów z tym z tym jest i ludzie się na to bardzo bardzo skarżą się ci bezdomni, o których mówiłem niedawno byłem w Paryżu na zaproszenie organizacji, która pomaga Polakom, którzy są bezdomni mieszkają w Paryżu i mają problem nasi mają poważny problem związany z tym, że ani tam nikt nie jest dobrze ani nie potrafią de facto powrócić do Polski wrócił z godnością tak już sporo prawa osób z niepełnosprawnościami przyczyn może problem bankową w Polsce interesuje to czy mamy wystarczającą liczbę warsztatów terapii zajęciowych czy środowiskowym domu Samopomocy czy mamy wystarczającą liczbę miejsc dla osób chorych na Alzheimera choroba Alzheimera żyje tam mogą okrutnie powiedzieć to są tzw. tematy nudna to znaczy oczywiście nie uważam, że nie są ważne, ale z punktu widzenia dziennikarza jest także Motor warsztatu terapii Zajęciowej 3 czy wiatraki od tej skomplikowanej jak w taki jest sexy trochę tak to nie jest żadne usprawiedliwienie dla nas, ale chce wytłumaczyć mechanicy natomiast to, że przychodzi nowy rzecznik ogłaszano taką petardą będę się zajmował prawami pracowniczymi dotyczy to 2  000 000 ludzi to cholerne śmieciówki przecież nadal kurczyła nikogo to nie obchodzi to jest dla mnie zastanawiające jak szczerze mówiąc tego nie rozumie nie może w tym środowisku się ze PAK czy wiesz jak to wygląda z Pańskiego punktu widzenia to znaczy czy czy może nie jest także myśmy okropnie zawęzili pojęcie praw obywatelskich, że właśnie wybraliśmy sobie mówią jak o dziennikarzach, ale szerzej o jedno wreszcie nie wiem jak też polskich elitach wybraliśmy się kilka tematów tożsamościowych takich właśnie in vitro 3 krzyże w szkole tematu strasznie ważny, ale też takie, które się po prostu dobrze klikają takie rzeczy jak prawo do zrzeszania się związki zawodowe w nagminnie łamane w prywatnych firmach tego nie uznajemy za prawa obywatelskie tak rząd jest, więc większych problemów, że nie ma pan redaktor pamięta jak nowoczesna 1 z pierwszych projektów, jaki zaproponowała to właśnie program in vitro projekt ustawy, który miał ograniczać wolność zrzeszania się możliwość zakładania związku z Odry trudno było moim zdaniem bardzo ciekawym pomysłem jak na początek takie pomysły legislacyjne to był pierwszy projekt był nowoczesny, lecz także no bo oczywiście mamy problem z wielkim centralami związkowymi i swą listę firm jest tym szczególnie cenne ZZM, który ewidentnie NSZZ Solidarność, który ewidentnie pokazuje może państwo już z władzą co jedzenie powinno być rolą związków zawodowych czy, jeżeli już swoje przyjrzeli się sytuacji w mediach publicznych i to, jaką rolę po to, poszczególne małe związki zajmowały w tych sporach ze zwalnianymi dziennikarzami czy, ale mamy też jednocześnie w sytuacji, gdzie w taki trójce szef zwalnia zupełnie bez żadnej żadnego problemu dziś w rozmiarze w związku zawodowego i 0102 . prawa, bo to zarówno pan Jerzy Sosnowski, jaki kilka dni później silni liderzy stracili pracę, ale w ogóle zakładanie związków zawodowych to jest coś coś bardzo trudnego nie może bowiem także im tak jakby w stosunku do związków mamy dużą pokorę, która wiąże się także z tym, że ja w biurze rzecznika ma związek zawodowy to złoże paradoksalne, ale w w biurze rzecznika funkcjonuje związek 1 został jakiś czas temu założony przez pracowników i płótno w każdą kwestię winnych twardo negocjujemy rozmawiamy, ale alergię wynajmu Tesco mogą pozwolić tak jak przy wymyślaniu różnych, że rozumiem że, w czym w organizacjach czy jakiś ciemny kwestie, które są w tym pracownik, który dotyczą pracowników i wiem, jaką rolę w związek może odegrać jeśli chodzi o dbanie o oprawa pracownicze lądują w Polsce my pozwalamy zupełnie na to, żeby te związki nie powstawały cieszy się, że dzięki Trybunałowi Konstytucyjnemu udało się rozwiązać ten problem przynależności do osób na podstawie umów zlecenia pracujący na podstawie umów zlecenia do związków zawodowych należy czy za tym poszła, jakby szersza akcja polegająca na tworzeniu związków nie wiem osób, które są zatrudnione n p . w sklepach sieciowych działający w dużych galeriach handlowych budowy wałów, o ile wiem chyba nie dla innych, a to jest słuchać albo też przestrzeń, gdzie indziej takie osoby też powinny mieć jakąś ochronę PiS wziął się właśnie za prezes Sądu Najwyższego Małgorzata Gersdorf kilka dni temu posłowie PiS złożyli wniosek do Trybunału Konstytucyjnego uznali wybory za nielegalny jak pan sądzi co będzie dalej myślę, że poprawna odpowiedź jest nie wiem, bo nie możemy zrobić dalej jest on dalej będzie tak Trybunał odzyskane Trybunał uznał, że sędzia Gersdorf jest nielegalna nie będzie mieć demolkę kolejnej instytucji przy dość niemrawych moim zdaniem protestach obywateli na ulicach czy jest jakiś sposób, żeby przekonać obywateli, że PiS w sprawie sądów robi rzeczy niebezpiecznych to dowód, że akurat do tego się z góry co pan redaktor powiedział, bo wydaje mi się, że to ta wizja, którą pani jak przedstawia jest taka budzi dość oczywista tak po jedzeniu nie chodzi o rezultacie wręcz nie chodzi o rezultat w tej w tej sprawie, czyli doprowadzenie do takiego rozstrzygnięcia Trybunału Konstytucyjnego dla mnie to jest to rozstrzygnięcie absolutnie niewyobrażalne i powiedziałbym nawet Trybunał Konstytucyjny podporządkowane politycznie moim zdaniem nigdy takie rozstrzygnięcie, by nie wydał chodzi o to, żeby mieć w ręku argument, żeby mieć w ręku ten wniosek się nim posługiwać tak i teraz czemu to służy moim zdaniem służy temu teraz Sąd Najwyższy ma bardzo poważne zadanie musi odpowiedzieć na pytanie prawne zadane przez Sąd Apelacyjny w Warszawie czy pani prezes Przyłębska jest faktycznie wybranym prezesem Trybunału Konstytucyjnego teraz wyobraźmy sobie, że Sąd Najwyższy opowiada to pytanie o to dzięki temu, że się posiada taki wniosek u siebie z o Trybunale można kwestionować można po zobaczcie oni to nie byli w ogóle upoważnieni ani w ogóle nie mieli prawa o orzekać w takiej kwestii można podważać medialnie wydźwięk tego tego wniosku także twoim zdaniem detalisty w broszurce przypomnieć, że to zmieni, więc podobna gra wpadł ślicznej wydaje jak z tym słynnym wnioskiem prokuratora generalnego w sprawie tego, że sędziowie Trybunału Konstytucyjnego Zubik Tuleja oraz Rymar powołani 6 lat temu zostali powołani w sposób niewłaściwy po tym, wniosku pojawi się wielki artykuł wyborczej oraz usług we wszystkich możliwych mediach, że to skandal, że nie można podważać wyboru, który miał miejsce 6 lat temu nawet prezes Kaczyński przez skrytykował Ziobrę i Patryka jakiego, ale dziwnym trafem do dzisiaj ten wniosek został wycofany co więcej służy jako podstawa do odraczania rozpra w pełnego składu Trybunału chociażby w kontekście ostatniego wniosku prezydenta także to jest powiedziałbym tak bardzo w dni nim mało wysublimowana gra prawnicza, która ma na celu osłabianie przeciwnika natomiast daje sobie sprawę z tego, że społeczeństwo niewiele z tego z tego rozumie i że bardzo trudno jest w pewnym momencie, kiedy ta gra jest 2 poziomach na poziomie prawnym na poziomie tych ukrytych idei przeprowadzana w jaki sposób jest można to memento to wytłumaczyć czy pan obaw nie ma takiego wrażenia, że poza mówieniem o obronie demokracji trójpodział władzy tymi okrzykami właśnie, że się, że zapis, że władza nam zabiera niezależność sądów, że trzeba znaleźć jakiś inny język, który byłby dla obywateli bardziej przekonujący przede wszystkim wydaje mi się, że o tym trzeba mówić, czego prowadzi ten proces obniżania jakości funkcjonowania różnych instytucji czy też wręcz przejmowania poszczególnych instytucji od mediów publicznych przez służbę cywilną prokuraturę ważne, bo aż w trybunałach, zanim zaczniemy prowadzić, bo była dla niektórych tak dla 2 w 2 dla innych jednak to jednak mato znaczenie, że się używa też takich haseł, że znaczy, że już mamy do czynienia z obniżeniem tych standardów demokratycznych natomiast powstaje pytanie jak się z tym komunikatom przebić na szerokie masy społeczne i ja uważam, że są 2 sposoby 1 sposób to za każdym razem próbować tłumaczyć co to dla ciebie oznacza obywatelu tak za każdym razem tu wskazywać po co sądy są wracać niejako do korzeni, czyli do lat dziewięćdziesiątych, kiedy kształtował się niezależne sądownictwo w Polsce i mówi że jeżeli się, by nasz drogi obywatelu pobili policja albo kogoś swojej rodziny to musisz mieć gwarancję, że jak będziesz się do sądu, żeby uzyskać odszkodowanie z tego tytułu to to sąd nie będzie myślał kategoriach czy on czy na niego krzywo spojrzy komendant policji czy też minister finansów czy Ministerstwo Spraw Wewnętrznych z ryżem musisz mieć za każdym razem czy, jeżeli jesteś przedsiębiorcą i masz jakiś kontrakt dla państwa dla jakich jednostki samorządu terytorialnego to czy to są ci będzie zastanawiał co jest w tej umowie czy to wykonałeś usługę czy też nie albo czy miasto zapłaciło czy też nie ani będzie się zastanawiał czy orzeczenie spowoduje jakąś krzywdę dla budżetu budżetu państwa i być może będzie miał wpły w na to, że ten sędzia będzie jakość dyscyplinarkę albo problemy awansowałby zostanie przeniesiony administracyjnie przez ministra sprawiedliwości na drugi koniec Polski, czyli że każde rozstrzygnięcie sądowe, gdzie mamy do czynienia z jakimś konfliktem z władzą szeroko pojętą, bo przecież państwo cały czas zwiększa teraz zasięg swojego oddziaływania będzie miało będzie miało znaczenie dla ciebie jak ten sąd działa ten sąd spełni niezależna od czynników politycznych niech pan powie jak mówić o różnych niedomagania systemu sprawiedliwości w polskich sądów jednak one były przez całe lata bardzo bardzo liczna mieliśmy skandale reprywatyzacyjne, w którym duży udział brały sądy i kompletnie absurdalne wyroki niektóre trzeba zapytać jak wyważyć między tą demolkę, którą urząd urządza w wymiarze sprawiedliwości obecna władza jakąś rozsądną naprawą tego systemu żeby, żeby obywatele mieli więcej zaufania do sądów 3 czy pan jakiś pomysł jak o tym, mówić, bo po pierwsze, żeby dokonać realnej naprawy to musi być klimat zaufania między czynnikiem politycznym, a władzą sądowniczą nie da radę bez sądów i zaangażowania Niemiec oraz rzetelność przy stole usiąść zastanowić, jaka teraz władze nie zależy na naprawienie tylko zależy na podporządkowaniu no ale władza, mówi że tamten z kolei przez lata nie zależało na niczym innym poza tym, żeby się tylko okopywać w samorządzie nie słuchać bywalcy 1 wielka bzdura tak nową przykładowo 1 z takich argumentów, których przedstawione przez władze Ts orzekł sąd nie podlegają jakiejkolwiek kontroli po pierwsze jest kontrola instancyjna ona ma znaczenie to nie jest tak, że sędzia wydający wyrok nie przygotowuje się albo wydaje ci wyrok bezsensowny, bo dobrze wie, że pomoc Ennio sędziowie wyższej instancji, a to nie są ludzie przypadkowi tylko, żeby dostać się do sądu zazwyczaj musieliśmy merytorycznie się zasłużyć to po pierwsze po drugie mamy instytucje tzw. sędziów wizytatorów ci, którzy mogą trochę przyjechać na zasadzie takiej kontroli nalotu taki sprawdzać akta sądowe po trzecie mamy sądy dyscyplinarne i rokrocznie kilkunastu sędziów z nominowanych zawodu bądź nakładane różnego rodzaju sankcje dyscyplinarne, czyli na 10  000 sędziów, jeżeli mamy kilkadziesiąt kilkaset rozstrzygnięć sądów dyscyplinarnych to znaczy, że te metody działają porównajmy z prokuratorami to się prawie nie możemy może znaleźć 1 przykładu postępowania dyscyplinarnego, chyba że złapie prokuratora, że prowadzi po pijanemu tak wreszcie jest kontrola społeczna kontrola polegająca na tym, że media informują o tym jak sądy działają organizacje pozarządowe często uczestniczą także to jak pierwsza rzecz, że ta kontrola istnieje powstaje pytanie jest efekt znanej dobrze działa najlepiej szybko media informują o funkcjonowaniu funduszy czasami zdarzają się artykuły, gdzie sądy są wręcz chwalone przez media także wreszcie się dowiedzieć, o co w tej sprawie chodzi tak czasami mamy wielką satysfakcję jak są głośne przypadki typu n p . matka Madzi, gdzie sąd nie leży przeprowadza bardzo sprawni porządnie prawda proces jeszcze wyrok odpowiada jakimś poczuciu poczucie sprawiedliwości natomiast jeżeli, by się zastanowić nad reformami to w nie da rady zreformować się taki w tak skomplikowanej i dużej struktury bez ich po prostu zwyczajny żmudnej codziennej pracy organicznej no kogo w ogóle obchodzi, jeżeli chodzi o społeczeństwo, jaka jest relacja między dyrektorem sądu, a prezesem sądu nikogo tak lub autyzm akurat z punktu widzenia organizacyjnego bardzo ważna rzecz tak jak ten dyrektor zarządza różnymi prawda i salami i tym jak to są funkcjonuje a jakie kompetencje ma w stosunku do niego prezes sądu albo kogo obchodzi jak uregulujemy problem biegłych sądowych taki ile im płacimy w jakim terminie mają przygotowywać opinię naszych żonach cholernie ważny moty w bardzo nowa drewno to, bo to jest bardzo ważne, ale właśnie o to mi chodzi, że cały metoda obecnego Ministerstwa Sprawiedliwości polega na tym, że my zmienimy wymiar sprawiedliwości poprzez zmiany de facto personalne, czyli poprzez podporządkowanie, ale nie zastanawiał się ministerstwo jednocześnie nad tymi zmianami organizacyjnymi nowy od lat środowisko postuluje, żeby każdy sędzia miał 1 asystenta 1 referendarza tak Czyżby buław, żeby sędzia był otoczony takim aparatem, którego wspomaga w papierach złożonych w trwałym i nie ma idoli mamy nie wiem 212 asystentów ma ona na 10 sędziów przykładowo taki jest niewyobrażalne ja mógłbym wykonywać moją pracę czy w poprzedniej pracy czy obecnie, gdybym nie miał całej grupy osób, które mnie wspierają w codziennej pracy w życiu jest duża praca intelektualna, która wymaga tego typu wsparcie także natomiast to wszystko nie jest efektowna tak znacznie łatwiej jest rzucać hasła typu tak jak Gowin odrzucał minister Gowin ja w ciągu to on już lat zmniejszą 13 przewlekłość postępowania tak w marcu po co to oznacza w ogóle mowy 1 sprawa może trwać kilka lat, bo jest bardzo skomplikowana, a jednak inna może trwać kilka dni prawda dzieci poprzez 1 ogólną liczbę trudno jest coś sprecyzować także chodzi o to, że to jest taka materia, która wymaga zaufania długiej pracy i pewnego porozumienie działa odnośnie tego w tym kierunku zmierzamy, czyli że zwiększy zmierzamy w kierunku większej efektywności, ale jednak przy zachowaniu niezależności wymiaru sprawiedliwości słowem ja wolę, żebyśmy mieli nawet schorowana profesorowi dały wymiar sprawiedliwości sądy, ale jednak niezależny niż uzdrowiony, ale podporządkowane politykom dziękuję bardzo raz za rozmowę naszym gościem był Adam Bodnar Rzecznik Praw Obywatelskich audycję świat Czechy przygotowali Grzegorz Sroczyński Anna Piekutowska zapraszam państwa w kolejną niedzielę o godzinie dziewiątej, a teraz informacji Radia TOK FM po nich Dominika Wielowieyska i wybory w toku Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIAT SIĘ CHWIEJE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA