REKLAMA

Wróg to "najlepszy przyjaciel" polityka. O koncepcji wroga w polityce

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2017-03-06 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
46:09 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzecia godzina naszego spotkania z nami prof. Tomasz Słomka Instytut nauk politycznych Uniwersytetu Warszawskiego dobry wieczór panie profesorze dobry wieczór państwu dobry wieczór pani redaktor będziemy rozmawiać wrogów w polityce bardzo żeśmy dobrze się wstrzelić w tym tematem, zważywszy na to co dzieje się wokół Donalda Tuska dla niemieckiego kandydata na szefa rady Europejskiej, który dla jasności powinien przyjąć niemieckie obywatelstwo tak w skrócie wygląda to w Rozwiń » wypowiedziach polityków ekspertów związanych z ich prawem sprawiedliwością Carl Schmitt upatrywał we wrogości cechę konstytutywną działań politycznych i mówią, że tak jak w etyce podstawowym rozróżnieniem jest dobro zło ekonomii zysk strata w estetyce pięknej przygoda tak w polityce wróg przyjaciel Ano właśnie pod tym elementem tym rozróżnieniem budujemy tożsamość w polityce w dno jest coś takiego jak taka swoista tożsamość polityczna w przestrzeni politycznej Fn trochę nas, czyli podobieństwo tożsamości budowanej w przestrzeni psychologicznej, aby dobrze się rozpoznać, aby dobrze się zdefiniować dobrze się do określić musiał wiedzieć co mnie różni od innych muszę odnaleźć to wszystko co jest we mnie odmienne, a więc również odnajdą, odnajdując wroga w tej przestrzeni politycznej pokazuje jestem lepszy jestem Ewy nie niezależny jestem w tym, który proponuje lepsze programy lepsze rozwiązanie, a tam albo te programy chce zniszczyć albo po prostu jest gorszy nie powinien funkcjonować jeszcze 2 cytaty ze Schmitta, którego czytała przed naszym spotkaniem w mitach nawet mnie zmroziło taki fragment, kiedy brakuje rozróżnienia na przyjaciół wrogów wówczas zamiera życie polityczne inne albo wielka polityka osiąga swój punkt kulminacyjny w momencie, gdy wróg zostanie rozpoznany w całej swej konkretności i wyrazistości wracamy do takiej dychotomii my i oni w swoich obce bez tego obcego bez tego onego nie ma nas nie ma swoich to właśnie to jest to co podział moty w tożsamości w polityce to można zadać pytanie w jaki sposób mamy się rozróżniać w jaki sposób mamy prezentować w swoje stanowiska w niej jakiś opozycji wobec kogoś czegoś oczywiście jako, dlaczego zawsze trzeba być w opozycji sam takie czasy można można tak to ująć są takie czasy, kiedy wydaje się, że zamiera, a ten ten ostry podział na my i oni na my i nasi w wrogowie być może był w tym upatrywał m. in. Fukuyama końca historii, że liberalna demokracja nie potrzebujesz takich ostrych sporów, że ona wypracowała inne formy rywalizacji in, że historia się skończyła, bo skończył się wróg, ale wzrok mógł się nie skończył historia zawróciła i mam nawet wrażenie, że ta historia zawraca niezwykle ostro, chociaż w takiej samej postaci jak jak kiedyś to nie jest prosty schemat wróg nas dziś o nazizmie wróg faszyzmie wróg cesze stalinowskim, chociaż pewne elementy wracają mam czasem wrażenie patrząc na dyskusję na debatę polityczną, że wraca coś co nazwałbym bolszewizmem bez względu na to, jakie ma zabarwienie czy lewicowe czy prawicowa Czyż cechom bolszewizmu jest m. in . to, że po pierwsze, wszyscy są winni i że większość to nasi życia zaludniają wrogowie tak rzeczywiście było urojeń czy jest to rodzaj takiego współczesnego wielowymiarowego bolszewizmu czy wrogość odgrywa szczególną rolę znaczenie, a tylko w systemach władzy niedemokratycznej czy demokracji również oczywiście, że w demokracji również sama demokracja są oparte na pewnych wzorcach rywalizację innych to jest najzupełniej normalne w nawet w Szwajcarii, która uchodzi za taki pewien wzorzec demokracji współpracującej uzgodnienia owej konsensu realnej no przecież spory polityczne przebiegają tylko, że montażysta Szwajcarzy w długim biegu kształtowania swojego systemu przyjęli jedno 1 kwestię wytyczamy pole sporu i swoistej wrogości politycznej i wytyczamy pole normalnego funkcjonowania państwa, którego topola naruszyć nie da i to można zobrazować instytucjami w parlamencie są od kłótni, ale rząd w świetle tzw. magicznej Formuły są roboty w związku z tym, że wy państwo musi bez względu na to nasze podziały działać dalej natomiast te tzw. tradycyjne realizacyjne demokracje muszą funkcjonować wedle pewnego rodzaju przeciwieństwo, a więc w spór w przeciwdziałanie inny z szukaniem przepraszam za kieszenie haków przeciwko przeciwnikom to rzeczy to rzeczy jest normalne no właśnie przeciwko przeciwnikom przeciwko konkurentom politycznym to nie to samo co przeciwko wrogom no właśnie i teraz jest subtelna różnica, bo w, bo jeżeli mówimy o rywalizacji demokracji to mówił o rywalizacji na programy na wizje pewne świata, ale pewne pryncypia pewne podstawy pozostają najważniejsze jest państwo inna niż tego państwa nie kopiemy rowów tak głębokich, których nie można byłoby zasypać teraz mam wrażenie, że kryzys demokracji liberalnej jednocześnie kryzys debaty i kryzys w rywalizacji w fazie rywalizacja staje się wybijaniem wpięć przeciwnika politycznego natomiast nie jest już debatą programową i ja bym dodała jeszcze panie profesorze, że teraz chce, by ta etykietka wroga została rozciągnięta nie tylko na konkurenta politycznego na tę sferę polityczności, ale także na elektorat tego konkurenta politycznego to darzy nas nasz wróg dokładnie to przydać chociażby, kiedy przejdziemy się po portalach internetowych popatrzymy na mannę na dyskusje polityczne popatrzymy na to w jaki sposób 1 opcja reaguje na drugą w prasie zauważyć, że zazwyczaj zwolennicy partii x mówią o zwolennikach Patrick Besson półsłówkami, ale nie dołączy kami ciemnogrodem lub tym podobne i my wspomina inna duża nie możemy używać języka jest też brak oddzielnego warto się, ale w prawdę mówiąc, gdybym był zupełnie szczery to w debatach przypomnę moc karnie to nie jest debata na argumenty to nie jest w spór o pewne pryncypia i wizję państwa to jest spór o to kto jest głupszy, kto ma więcej afer, ale w i kto by bardziej szkodzi państwu i kto jest mniej patriotyczna czy Biszczak westchnień patriotycznych to właśnie wrogiej, a czy to jest jakieś Novum czy to tak naprawdę było zawsze mamy trochę tak zachowujemy się, że chwalimy dawnych czasach w naszych czasach żyjemy taktach mitologii czujemy to co było, że 20 lat temu albo 15 lat temu to ta temperatura sporu politycznego nie była aż tak wysoka teraz olaboga tylko łapać za głowę w latach wróg wpolityce to jest problem odwieczne i nie ma takiej taki epoki w dziejach, aby tego wroga nie było nawet z, gdyby wyjąć w zupełnie przypadkowo pierwszego z brzegu królika, wyciągając z kapelusza w postaci Dreyfusa we Francji czy w Żydów komunistów w Niemczech nazistowskich i wiele wiele innych wróg jest zawsze ale dlaczego wy dzisiaj ten wróg wydaje się taki wyrazisty z 2 powodów po pierwsze od teraz żyjemy w taki wywóz wydaje się wielkim problemem i Stali Francja my tego nie odczuwamy w sposób bezpośredni wiemy na czym polega problem, ale nie jest on dla nas gorący, ale druga rzecz to może istotniejsza, że nigdy w dziejach nie mieliśmy tak rozwiniętych środków masowego przekazu, czyli nigdy ten spór polityczny nie toczył się tak szybko i tak bardzo leży na wirtualnej Gosia na wirtualny tego, że tam działo pewne opóźnienie w rozchodzą się tych fal sporu było dużo wolniejsze to powodowało też spór często boisko przy ci przygasa u cicho albo nie miał tak szerokiego wymiaru dzisiaj w ciągu kilku minut jesteśmy w stanie objąć całą kulę ziemską wrze i po drodze z 20  000 osób pozbierać się o politykę trampa czy o kaczyzm w polskich warunkach to bardzo niebezpieczne media takie są w media są w media społecznościowe już we wszystkich no tak co jednocześnie nośnikiem bardzo w dobrych elementów jak wiedza o świecie, ale też sam w bardzo niebezpieczne w, ponieważ służą również złą rzeczą również politycy, gdybyśmy zostawili na chwile politykę politologia i pomyśleli o takich rzeczach atawistyczne cechy czy wróg wywodzi się MOPS ewolucji z biologii i ta przynależność do grupy no to byłoby na poziomie polo biologicznym jest postrzegana, a ta przynależność grupowa ułatwiała funkcjonowanie jest niby zaszłość ewolucyjna, ale ta niechęć do obcych ciągle w pakiecie tak, ale to się, że to jest bardzo złożony problem, nad którym pochylają się przedstawiciele różnych nauk przyrodniczych i humanistycznych w całej rozmowie z logo warunek to jest niezwykle złożony problem pani redaktor użyła bardzo trafnego słowa atak Wisły ja myślę, że to jest coś co rzeczywiście jest punktem wyjścia do tych w rozważań człowiek jaskiniowy, walcząc o byt musiał zidentyfikować tego, kto jest dla niego zagrożeniem, a więc można powiedzieć, że my swoiście w genach przenosimy to dalej, konstruując tego wroga po prostu wciąż na nowo w UE w obliczu nowych wyzwań nowych czasów nowych rozwiązań cywilizacyjnych i coraz to więcej dochodzi tych czynników kulturowych na początku było to po prostu była to po prostu kwestia przeżycia w tej chwili jest to kwestia całej ogromnej obudowy materialnej niematerialnej kultury, a więc wzbogaciliśmy naszego wroga o nowe twarze nowe wymiary właśnie w róg przede wszystkim musi mieć twarz, ale imię nazwisko no to kazus Donalda Tuska o czasy nie musi mieć twarzy nazwiska w sobotą w zależności od tego jaki cel chcemy osiągnąć, bo czasem chcemy gonić królika, a kibice zdrowa teoria ta tak wtedy zaczynamy uprawiać w kwestie nas do polityki wrogości na zasadzie wróg czai się wszędzie, ale nikt nie wie, gdzie nie jest bądź czujny w czasie realnego socjalizmu szczególnie ŚSM w latach czterdziestych pięćdziesiątych wszyscy byli czujni, bo wszędzie byli agenci zgniłego kapitalizmu FDP, którzy chcą szkodzić władzy ludowej Polsce ludowej w oczywiście identyfikowano poniekąd tylu wrogów poprzez chociażby głośne procesji pokaz walk ten jest eksponatem ten taniec, jakby w ucieleśnieniem tego wroga Polski ludowej, ale ich jest bardzo wielu, a zatem musisz być czujni to oczywiście mobilizowało, ale i powodowało, że władza mogła skutecznie kontrolować działania społeczne czasem wróg musi być bardzo spersonalizowany, żeby dokładnie wiedzieć, kto za co odpowiada to proszę bardzo Donald Tusk i Platforma Obywatelska odpadają za całe zło, które miało miejsce w ostatni czekać to jest bardzo konkretne tak samo Donald Tusk może zostać prze mszą w imię nazwisko datę Trybunał Konstytucyjny imię nazwisko prof. Andrzej Rzepliński za jego tak jest w ich i to są bardzo nienawidzi określoną wizję człowieka można to są bardzo szczęśliwa i im łatwiej zidentyfikować pokazać swoim zwolennikom, że proszę bardzo wiecie, kto zawinił Trybunał Konstytucyjny będzie MAK mowa wart to jest instytucja sędziowie wchodzą wychodzą prawdę mówiąc, gdyby zrobić takie badania jeszcze rok temu czy wiesz, kto jest, kto wchodzi w skład Trybunału most unijnego to niby nie wiedział o uczynienie z prof. Rzeplińskiego takiego spacyfikowane go posiadającego twarz przeciwnika albo wręcz właśnie wroga no to jest idealne rozwiązanie bowiem w kogo bierzemy Donald Tusk również jest egzemplifikacją całego zła, które się wydarzyło i im winna jeszcze mylnie dobrą sprawę jeszcze wypowiedział się w sprawach wewnętrznych wsparł opozycja, więc podwójnym jest wrogiem nie dość, że zrobił tak wiele złego w ostatniej dekadzie to jeszcze w tej chwili próbuje brudzić polskiemu rządowi i próbuje razem z opozycją obalać prawowici wybrany rząd mimo takich tez przy okazji kolejny mit, bo w NIK przez ostatni okres, czyli od wyborów 2015 roku podejrzewam nawet nie myślał o obalaniu nie zauważył rannego czuł w Londynie Janie wierzę w takie rzeczy o pół 4 to oczywiście kolejny element wpisujący się teorie naszego wroga, ale bez czyste wszystkim mam związek halę taka paranoja polityczna, bo jak rozmawiam o tym, spiskowej teorii dziejów jak rozmawiamy o takich są czynności czy w przekonaniu, że mój świat zaludniają wrogowie AJA jestem w centrum i świata i ich oczy są skierowane na mnie ta mowa nienawiści ta dychotomia to wszystko jest takie no i emocjonalnie i psychologicznie mocno płynne tutaj kolejny słuszne w spostrzeżenie moim zdaniem, że bardzo często tym wizją wroga towarzyszy coś rodzaju i właśnie paranoi politycznej powstał nawet prawdziwe dzieła dzieła naukowe na ten temat z pogranicza politologii psychologii, które próbują to tłumaczyć i które można będzie wręcz biorą na warsztat bardzo konkretnych chociażby przywódców autorytarnych i próbują zbadać w motywy ich działanie bardzo to zatem drogą może to ich osobowość, a okazuje się bardzo podobne do siebie bardzo podobne dziecko skrzywdzone przez ojca alkoholika, któremu potem udaje się zrobić karierę polityczną bardzo często odreagowuje w sposób szeroki w sposób trudny do zastopowania okiełznania wracał często narodach społeczeństwach, a w usta paranoja we mgle to bardzo ważnym man wręcz element poszukiwania wrogość to kolejna rzecz panie profesorze teoria efektu przekonanie, że ludźmi rządzą emocje o tym, doskonale wiemy i teraz już nie będziemy się podpierać, a tym, że rozum możemy tutaj zdroworozsądkowo logiczne analizujemy i potem podejmują decyzję nie kierujemy się serca, zwłaszcza przy urnach wyborczych to już też stwierdzono eksperymentalnie inny i to chyba jest między nami zgoda, a skoro człowiek kieruje się emocjami, a jest wyposażonych w kilka podstawowych, a do najważniejszych należy gnie w i strach to chyba musi być oczywista Szatan, a wróg będzie konstytutywną cechą polityki, bo trzeba wzbudzić strach przed wrogim aktem Gnie zna tego wroga nawet bez emocji właściwie nic się nie udało bo gdyby człowiek miał się rządzić tylko szkiełkiem i okiem, gdyby działał tylko w sposób racjonalny czy naprawdę nic z tych koncepcji wyszukiwania i kultywowania mojego wroga, by nie wyszło, bo w przecież nigdy nie uwierzył racjonalnie, że i krakowski czy Iksiński może być wrogiem, chociaż nic na to nie wskazuje mogłoby się okazać, że ten drakoński czy chiński jest po prostu człowiekiem, który ma inną wizję świata i chce realizować inną politykę, ale one nie nie powoduje w jakiegoś naprawdę realnego zagrożenia, a więc działania polityczne, które we związane są z poszukiwaniem wroga to czysta, a efektywne bardzo często działania oczywiście one muszą zyskać obudowę swoistą w postaci jakichś danych w jakiś słupków jakiś tabelek jakiś dowodów w teczkach, czyli o tym, elementom w strachu i gniewu muszą towarzyszyć dowody zobaczcie jest teczka on donosił zobaczcie on zaszkodził zobaczcie, bo może to nie on zmieniał system tylko jakaś groźna organizacja esbecka która, zanim stała i tak by tak dalej innym, a więc to musi być komponent zarówno w w może być emocjonalny psychologiczny, jaki teścia pokazać pewne elementy, które odwołują się do racjonalnych dowodów teraz zastanówmy się pani prof. Jan Góra przebiega proces konstruowania rocka jak się go znajduje jak się go nazywa jak się wzbudza gnie w i strach w społeczeństwie czy właściwie każdego można wroga uczynić każdą bzdurę można społeczeństwu wcisnąć 1 z ze specjalistów od PR -u powiedział kiedyś przepraszam Wendel cytował bardzo dowolnie, bo nie wiem czy dobrze pamiętam, ale dajcie mi każdą miernota zrobię z nich dobrego polityka prezydenta miasta kwestować tobym powiedział dajcie mi kogoś to mogę z niego zrobić wroga mogę w w w preparatach walczyć z jego życiorysu coś co jest ciemne co właśnie wydaje się przeciwne jakimś wartościom, które ja kultywuje powiedział coś niedobrego zażartował sobie, ale my z tego żartu zrobimy coś absolutnie poważnego tak, by tak dalej, a więc czy nie jest wasze rzeczywista, ale obrażony w takt jest coś co powiedzieliśmy o tym od tych kwestiach o charakterze psychologicznym, że można stworzyć swoistą teorię czy gra wyobrażeń o wy o tym, człowieku, a reszta sama się do połowy a, gdybyśmy mieli czas przyśle prześledzić polską politykę po osiemdziesiątym dziewiątym roku, a to tylko Jarosław Kaczyński był temu, który konstruował wroga, który wroga nieustannie potrzebował od tej teorii układu z lat 20057 ten stolik, przy którym siedzieli biznesmeni służby w polityce, która dodaje, że wróci i które trzeba było przewrócić się ranny po postkomunistów formy po Platformę Obywatelską teraz to banda Tuska już personalizm, czując el czy by byli też politycy, którzy tak fundamentalnie swoją karierę polityczną i swoje ugrupowanie mocowali właśnie na figurze wroga maty ja chcę powiedzieć pani redaktor, że już pierwsze wybory chociażby prezydenckie powszechne dostarczyły nam pierwszej odsłony tego typu, bo ja myślę, że stan Tymiński zagrał podwójną rolę w tych wyborach po z 1 strony w inne w wskazywał wrogów, którzy niszczą Polskę niszczą Polskę to dopiero odzyska demokracji i od zawsze znajdował pierwszy, dlaczego ich bardzo się grą w las z drugiej strony właśnie ta druga jego rola my właśnie była taka, że sam stał się wrogiem czasu w zakresie jakimś dziwnym ufoludki, który przyleciał tutaj z czarną teczką właśnie on mnie straszył, ale nie wiadomo, skąd przyleciał, jakie są jego zamysł, a może stoją, zanim jakiś naprawdę straszne moce wy tego świata no Wałęsa doskonale umiał to wykorzystać, ale Jarosław Kaczyński jego formację, bo to nie jest 1 formacja oczywiście odegrały tutaj znaczącą rolę w porozumienie centrum, które z 1 strony właśnie buduje pewną swoją pozycję na współpracy z Lechem Wałęsą, a później bez Wałęsy czyni wroga nr 1 i w właściwie od dziewięćdziesiątego 0304 . roku cały czas ten elementarz do dzisiaj będziesz się w będzie się przewijał, ale we z drugiej strony, gdyby się przypatrzyć samemu Lechowi Wałęsie to przecież w jego funkcjonowaniu też tych wrogów odnaleźć wy możemy oto ganiał wrogów skarpetkach to było najmniej akurat groźne, kiedy mówił biznesmenom uważajcie nie będziecie rozkładać Polski, bo ja was radarowej w skarpetkach późne samych pustej i to będzie źle to przy Wałęsie myślę, że pewne demoniczna otoczenie również odgrywało swoją rolę na na czele chyba z Mieczysławem Wachowskim możemy myśleć o nazwisku, bo w znany doskonale pewne, ale o tym, m. in . Jarosław Kurski też NFZ przecież PiS chociażby w książce wódz w sposób wyraźny i gdyby tak przeżyć całe ciasto w taki nieco aksamitny w wydaniu i Agro wydaniu radykalnym to tych wrogów po osiemdziesiątym dziewiątym roku w oczach wielu polityków było bardzo wielu, ale są te subtelne różnice w aksamitnych wróg wróg taki na mocną grubą kreską na kasowane, bo Platforma też straszyła PiS -em, więc można powiedzieć, że było dla nich korzystne, by wpisy wszedł w te kapcie wroga i można opowiadać, jaki jest straszny i co złego się stanie, gdy PiS przyjdzie do władzy przecież mówiono, że Platforma właściwie na tej opowieści NATO straszenie PiS -em wygrywa kolejne wybory, a Ewie Kopacz w ostatniej kampanii parlamentarnej zarzucano, że nic innego niż rok jak tylko PiS straszy ale, a potem go widzieć nie mówiła o tych tak będzie to albo nawet być więcej ja myślę, że te relacje w podszyta wrogością pomiędzy PiS -em, a platformą Obywatelską runęło Zając 2009 roku był konstytutywnym elementem podziału sceny partyjnej i powiedziałbym nawet więcej mam podejrzenie, że obydwu formacjom bardzo odpowiadało, bo to polemizowała scenę polityczną, bo po to, powodowało to, czego zaczęliśmy pewną wyrazistość tożsamość głównych ugrupowań i powiem szczerze i wcale nie jestem przekonany czy my do tego modelu nie wrócimy bo, obserwując teraz kolejne elementy zmieniających się sondaży prewencji w nowych rzeczy w w tych sondażach PiS to dostrzegam pewien proces nie wiemy ile się potwierdzi w najbliższych tygodniach miesiącach, ale znów pewnej marginalizacji ugrupowania, którym się udało przedrzeć przez próg wyborczy w 2015 roku myślę przede wszystkim o nowoczesnej Kukiz 15 i znów powraca dychotomia była idol Platformy bis ZUM i Platformy, bo w bok prawdopodobnie tak jest nawet wygodniej wyborcom nic nie rozprasza ich Kukiz nowoczesna jest elementem rozpraszający zakłócającym pewien wyraźny podział zawierało MMA to jest podział oparty na wrogość może to jest tak po prostu, żeby bieguny przyciągają, a centrum jest neutralna nie ma tej marki takiej oddziaływania to przy okazji, jeżeli mówi o Kukizie 15 lat to przecież też ten element wroga tylko, że wbudowanego w morze nie tyle konkretni nieposiadającego jakoś 1 konkretną twarz tylko niedroga, a tytułem system Tax system Alice cysterna była zima w i prawdę mówiąc mówili mu Kukiz ma równy równym stopniu stawiali ten w establishment pisowski i idea Polski i eseldowskich oczywiście w parlamencie działalności w Kukiza jest to może być jakieś mierze pragmatyczne on głosuje tak jak jest mu wygodnie głosuje bardzo często z rządem tam, gdzie jest mu wygodniej głosuje przeciwko, ale trudno też nie zauważyć, że Kukiz w ruch na pewnym elemencie wroga tylko nazwał go systemem, a mowa nienawiści, która towarzyszy konstruowaniu wroga tez 1 z największych plag jak powstają można w tej chwili wymyślać jako element towarzyszący, gdybym miał winić o coś to właśnie masowi innych mediów szybkość informacji możność szybkiego docierania do różnych grup my pewien element anonimowości, który niesie oczywiście to co nazywamy nowymi mediami albo przynajmniej pozory anonimowości, bo nikt tak naprawdę anonimowy do końca być w rolę niż coś demonicznego sprawę, ale pękają pewne granice, bo może widzieć, że w różne elementy tego języka wrogości się pojawiały przez cały okres w trzeciej Rzeczpospolitej po osiemdziesiątym dziewiątym roku, ale mam takie wrażenie, że były pewne granice postępowania natomiast w tej chwili można powiedzieć wszystko wroga działa, więc dalej obydwie strony się przerażają złe słowa są leki tymi słowami przez rządzących jak powiedział, że złe słowa legitymizowana są przez klasę polityczną, bo w oczywiście można powiedzieć, że w tej chwili zwiększony wymiar grubość warstwy wskazać na oczy Rwandzie w to to rząd, ale w każdej kadencji zdarzają się przecież takie sytuacje, że te Ewy ten język nienawiści się pojawia w i co mnie jeszcze nie wiem czy to powinno szokować tak naprawdę, ale wciąż szokuje, że działa zasada, że zapomniał wół jak cielęciem był i kiedy dzisiaj w oglądanym to czy owo wydanie wiadomości telewizyjnych jakąś dużą część tych wiadomości zajmuje to prezydent miał wypadek albo pani premier miała wypadek i pojawił się język nienawiści o jak to jak Rosja jak bardzo strasznie ekipy Sky, ale za chwilę można przecież szybko, szukając w sieci odnaleźć sytuacje, kiedy prezydent Komorowski wylądował w szpitalu w pewnym momencie i widać wpisy, które tamtego życzę mu najgorszego jest tak Kijowa to zasada Kali ukraść nawet dobrze jak nam ukraść rower winny jest także tylko 1 stronę jest winna druga nic nie robi to jest absolutnie wymiana ciosów zupełnie równoprawne i co teraz bellum omnium Contra omnes wuja boi się tego pęknięcia społeczeństwa wojny mamy tego wroga pogrążonego najczęściej uzbrojonego wymyślonego dla oka, ale teraz mamy taką sytuacje, że społeczeństwo jest pęknięta i 1 część jest wrogiem dla drugiej i vice versa, czyli mamy naprzeciwko siebie albo polskie społeczeństwo podzielone na pół, a może trochę mniejszy opór albo większe pług i one postrzega siebie nawzajem jako wrogów redaktor tak i w chyba nawet nie mam żadnych wiadomości budujących pozytywny, bo w no i 1120 można pędzić to jest mit, że społeczeństwo może być zespolone czy Zjednoczone nigdy nigdzie w niego złącze SATA nie będzie tak nie było wolno tylko mówić o tym, że społeczeństwa były podzielone głębiej lub płycej, ale nigdy nie było tak natomiast rzeczywiście postrzegamy to dzisiejsze ten dzisiejszy podział goście ogólnie dotkliwy, ale globalne, bo miejsc w istocie, gdybyśmy przyjrzeli się w, a nawet przeczytałem gdzieś z bardzo dobry artykuł w tygodniku dorzeczy swego czasu niedawno o podziałach, które rodzą się w obliczu pewnych wielkich wydarzeń politycznych i że one są w jaki sposób w głębokiej nieodwracalnej np. wygrana Trumpa w Ameryce, która dzieli w sposób niezwykle głęboki ostry Amerykanów naprzód Brexit, w który w wedle autora artykułu dzieli rodziny, a wręcz, bo np. młodzi mają żal do starszych, że im zmarnowali życie ich oderwali od Europy w my mamy swój podział, który nomen omen w rundzie wydaje się tylko, że łatwo jest zidentyfikować i opowiedzieć, bo to byłoby zbyt łatwo podzielić zwolennicy po zwolennicy PiS -u albo nie zwolennicy Polski liberalnej i Polski socjalnej Polski kosmopolityczne Europejskiej albo Polski patriotycznej działek chce bym dotąd nie ma takich prostych podziałów tutaj jest to zbyt skomplikowane złożone w 2 i naprawdę czasem, gdyby tak pogrzebać to można wykazać wręcz przewrotność nieprawdziwości pewnych twierdzeń, bo n p . kiedy ktoś mówi o Polska patriotyczna i Polska postkomunistyczna, że to jest ten podział, a jednocześnie ekipa, która rządzi bardzo często korzysta z instrumentarium znanego z Polski ludowej z pewnych właśnie ideałów znanych z polskiego ZUS RSA z osób też z tym, że one są legitymizować ne, bo one działają po dobrej stronie mocy teraz na tak natomiast e -sąd Wallenroda mi w tamtym okresie ONNA pewno jest inna natomiast gdy natomiast w 2 to nie jest tak, że ten tzw. postkomunistów z Gabonu odradza się w innej w formie tak samo i kpiono ostatnio za niechęć prawa sprawiedliwości do liberalizmu przy okazji ustawy o ochronie przyrody, która dopuszczała wycinka drze w inie minister Szyszko argumentował, że przecież prawo własności świadczy jedno coś co liberałowie na sztandarach wnieśli tak czy używać można różnych elementów tylko w różnych celach bardzo ten eklektyzm jest politykom na rękę w taki dlatego trudno zdefiniować ten podział my naprawdę nie jesteśmy w stanie wygenerować tak samo jak u nas rodzice z lewicą prawicą czy tak chociażby podział na osiedle Zacisze tak samo sfingował tak tak samo nie można powiedzieć wyraźnie w Rzymie, gdzie przebiega ten rów Mariański w Polskim społeczeństwie, bo to, że to jest rodzaj rowu Mariańskiego to jestem raczej o tym, przekonany to bardzo smutne panie profesorze co się wydarzyło na świecie żal, że ten wróg tak podnosi głowę, a pani redaktor w nawet 3 to w tym studiu rozmawialiśmy wielokrotnie od tych rzeczach ja się świetnie wpisują nasz dzisiejszy temat niepewność kryzys wyczerpanie pewnych możliwości systemowych to są główne i warto, bo zna rodzinę obarczyć tak ktoś za to odpowiada pękła bańka na rynku mieszkaniowym posypały się firmy deweloperskie upadły banki ludzie potracili mieszkania w prace pieniądze zasoby oszczędności w zajrzało widmo bezrobocia do tego dochodzą różnego rodzaju konflikty regionalne, które w konsekwencji przynoszą też we inne pewne ujemne skutki dla chociażby tych wydawałoby się o spokoju np. wojna na bliskim Wschodzie, która rzuca nam fala uchodźców w Europie i z tą falą przychodzi niepewność zresztą Waltera leży figura wroga i figura wroga, bo każdy uciekinier jest potencjalnym terrorystom, który chce zamordować mniej moją rodzinę i spowodować, że żyje nie będę mógł spokojnie funkcjonować i tak by tak dalej, ale kryzys szczególnie po 2008 roku w bliskie temu centrum cywilizacji innemu Europejskiemu konflikty mnie w i pewne wyczerpanie wartości, do których przywykliśmy liberalna demokracja przestał odpowiadać na wszystkie potrzeby i wszystkie pytania w teście wątek, który teraz nie tak nagle chwycił zainteresował, bo mówiliśmy cały czas wrogu, który ma ciało to sam jestem bez twarzy czasem z imieniem nazwiskiem, ale generalnie jest człowiekiem, a są też wrogowie, którzy nie są ludźmi i tu przypomina mi się słynny wróg gender o to jest następny rzeczywiście wymyślono, że wykreowany rzucony w Polskę powiatową musi być bardzo groźne skoro 1 z fundacji zapytała się polskich uniwersytetów za wesprze polskie uniwersytety oto czy jest w taki przedmiot wykładany, kto go prowadzić to znaczy, że chyba jest potrzeba zidentyfikowania wroga, który czyha na zdrowe morale polskiego społeczeństwa rzeczywiście takich zjawisk jest bardzo wiele cen der feminizm geje lesbijki ani realizm wspomniana aż ja pamiętam rundę bardzo ciekawe wydawało się śmieszne z pozoru i początku takie argumenty, ale 1 z rys poważnych politycy tak w kampanii referendalnej konstytucyjne 91007 . roku na 1 ze spotkań, ale te słowa odezwała się do osób, które przyszły na spotkanie przed referendalnej nie głosujcie na tę konstytucję, bo 4 podejrzane grupy g przyjechał Berlińscy wieści mniejszości narodowe geje lesbijki i to jest chyba to, o czym pani redaktor, mówi że wróg nie został specjalnie filtrowana ani nie uzyskał twarz on był potworem, który próbuje pozbawić społeczeństwo pewnych elementów tożsamościowych pewnych elementów w związanych z tradycją z wyznaniem z obyczajami zwyczajami, a więc, że rzeczywiście z za każdym rogiem czai się ktoś, kto n p . poprzez konstytucję jako zgniłą liberalną od chrześcijańskich w Odrze, w których zdjęto przepraszam te to ten element chrześcijaństwa, bo nawet Bóg jest chrześcijański, bo rzeczona osoba ta działa to Bóg chrześcijański to jest USA 3 odwołanie się do Boga to nie jest chrześcijaństwo, jakby nie dostrzegają, że przecież nie to było celem preambuły, bo tutaj żyją i 6, a nie Żydzi muzułmanie, którzy w tym Bogu muszą odnaleźć Boga swojego i t d . i t d . a zatem rzeczywiście można, by wiele takich od realnie onych z od od Person szykowanych wrogów odnaleźć i cóż czynić w takich czasach w świecie, który zaludniają wrogowie edukować edukacja, głupcze naprawdę Bill Clinton pełni Marek Weiss, ale ja w rozumiem, że brzmi to trochę naiwnie trochę może nawet śmiesznie, ale ja nie znajduję innego innego elementu, jeżeli z 1 strony można powiedzieć, że kłamstwo powtórzone miliony razy staje się prawdą to może prawda poprzez proces edukacyjny powtórzona 1000000 × też przynieść jakiś efekt na wypadek to ja nie wierzy pan za swoje dni kulę ziemską, zanim prawda włoży buty w zamku do powiedzenia i w wiem, jakie mogą być pokusy kłamstwa, jakimi w, jakimi cekinami on jest oblepiony jak się ładnie świeci jak ułan myślę, że jest użyć jak układ jest w użyciu teraz, kiedy rozmawiam MOW lik newsów post prawdzie tak bo, bo w zęby, bo można powiedzieć uważaj GI stoi za konstytucją już jest to bardzo wypada już ktoś uwierzy odrzuci tę konstytucję, bo ona z powodu jest sprawowanie polskiej młodzieży n p . a w prawda jest mniej atrakcyjne, ale jako nauczyciel akademicki nie mogę porzucić nadziei, że w powtarzana edukacja nie będzie przynosił jakiegoś takiego skutku, kiedy nyską warunek trzeba znaleźć sposób, aby ona była atrakcyjna, aby można było, korzystając ze współczesnych zdobyczy technicznych technologicznych cywilizacyjnych ja po prostu przekazywać w sposób dobry dobry w tym sensie, że atrakcyjny i właściwy dla dla pokoleń współczesny, czyli chce pan od emocji do rozumu emocje w edukacji też mogą być bardzo istotne szybko trzeba wiedzieć w jaki sposób te emocje pozytywnie wykorzystać, a myśmy coś bardzo zaniedbali w edukacji przez ostatnie lata żonę wróg tak się panoszą i ja myślę, że w mamy dużo zaniedbań, bo nawet popatrzmy na moje pole i zwalczanie redaktor na pole konstytucyjne w, gdyby zbadać tak naprawdę przeciętnych reprezentantów populacji i zapytać czy znasz konstytucję to oni ze to nie da to dla mnie było Lśnienie pewne, że ludzie zechcieli wyjść na demonstracje w ubiegłym roku 1,5 roku temu trzymać w ręku konstytucję jako element takiego porządku, którego się chce bronić to, bo bardzo pozytywne pod tym względem każdy chciał, żeby tę konstytucję wreszcie otwarte i żeby one były gdzieś tam w głowach my przekazujemy właśnie n p . w mediach oczyścimy dotyczy to wszystkich mediów, ale przede wszystkim proste emocje poddajemy płytką informacje i tak taką, która służy rozrywce za mało staram się przemycać tego co jest cenne i co może budować jakąś pozytywną prawdziwą wizję świata społeczeństwa i naprawdę mamy trochę za duży sporo zaniedbań wiośnie chce tutaj opowiadać o programach szkolnych o realizacji pewnych przedmiotów typu wiedza o społeczeństwie byłoby to długie nudne, ale w inny Polska szkoła też niestety mniej niesie dużo zaniedbań, chociaż mam szczęście spotykać bardzo wielu nauczycieli entuzjastów z różnych szkół oni uczestniczą w naszych przedsięwzięciach uniwersyteckich, które organizujemy i ja wiem, że w tych szkołach są bardzo ciekawie i fajnie coś bardzo lubię tego słowa, ale dobrze fajnie robione zajęcia z zakresu chociażby wiec obywatelski wiedzy społeczeństwa nie wszędzie nie każdemu się chce też czy na koniec chciałbym pana profesora zapytać o o to czy jest związek przyczynowo-skutkowy co jest przyczyną, a co skutkiem, jeżeli możemy zdiagnozować między wrogami innych, którzy pojawiają się w naszej przestrzeni publicznej który, którzy są kreowani agresję, którą można obserwować w Polskim społeczeństwie można odnieść wrażenie, że rzecz, że jesteśmy tacy naładowani złą energią użytek krzywym okiem na siwej spoglądamy, że na ulicach na drogach widać te emocje, które wybuchają przy najmniejszej, ale jakiś taki na takim kimś jest z starciu może budzić agresję, a w noc też nie będzie to jakaś pewnie odsłona nie niebywała w towarzystwie zawsze takiej takiemu elementowi jak budowanie wroga, ale w obecnie może mieć to związek z tym, o czym pani taty redaktor też chwilę wcześniej w powiedziała, że upłynie ten wzór agresji wprost od tych osób od tych podmiotów, które uznawaliśmy za pewien wzorzec postępowania, czyli ryba psuje się od głowy zderzy się od góry tak źle niestety w jak bardzo nie baby to, wyświetlając na zewnętrznych, które nie są rolnikami czy jestem w stanie im dłuższa obciążyć elity polityczne, bo jeżeli przeciętny człowiek, obserwując debatę sejmową debatę w komisjach ostatnio posiedzenia komisji nocne posiedzenia komisji były często pokazywane jest w mediach transmitowane wręcz i w przedziale uciekł może być tak, jeżeli jemu wolno Jerzemu c, jeżeli ten, który jest elitom ten, który z wybrańcem ten, który jest uczony, który nosi tytuł, który jest ministrem posłem może zachować w określony sposób to dlaczego ja mam tego nie zrobić, a więc przechodzić na zwolenników formacji, którzy uważają, że język agresji staje się normalnym codziennym językiem wymiany poglądów, a więc po prostu być może jesteśmy świadkami przemiany języka dywagacji politycznej może ten język będzie językiem agresji obrażania opluwanie tak i chce bardzo zresztą schematycznego traktowania, bo w Elblągu nie wystarczy bardzo często w polskich dyskusjach obecnie, że masz się inne stanowisko niż rozmówca w w sposób absolutnie obiektywny i inne nie na zasadzie należę do innej przeciwnej partii tylko po prostu mam swoje zdanie z tego z tego powodu rodzi to natychmiast agresję na zasadzie ty jesteś pisiory albo ty jesteś Platformę RSM i ze mnie ta reakcja polega na tym, że nie wsłuchujemy się w Meritum tego co mówi nasz rozmówca tylko, że mówi co innego niż misie to woda im się to wydaje złe straszny, że jestem oburzony i chciałbym go unicestwić odejdę z łaski pojawiają się groźby ogolić na łyso w Batorzu rycz ana drzewach zamiast liści będą wisieć komuniści jak to jest komunistą to my powiemy pani redaktor cytuje niestety tak jak tutaj przed chwilą to wiedzieliśmy po prostu polityków elita, jeżeli elita używa tego języka, jeżeli elita chce golić kobiety przeciwników politycznych na to cóż możemy powiedzieć o przeciętnych zjadaczy chleba przed północą nie mamy dla państwa dobrych informacji jest źle może być gorzej, ale pani redaktor może jednak edukacja może ona nas uleczy nas uratuje uratuje nas prof. Tomasz Słomka Instytut nauk politycznych Uniwersytetu Warszawskiego był naszym gościem przed północą bardzo dziękuję panie dziękuję bilans państwu życzymy udanych kolorowych snów wszystkiego dobrego Anny tej nocy we wtorek oczywiście, bo już ten za kilka minut Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA