REKLAMA

Sto lat temu w Rosji obalono carat. O znaczeniu rewolucji lutowej rozmawiali Sylwia Frołow, dr Mariusz Marszewski i Agnieszka Lichnerowicz

Światopodgląd
Data emisji:
2017-03-10 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
22:56 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świerk lub pod blok w 2 liga dąb i Agnieszka Lichnerowicz w ciągłym państwo teraz zaprosić na ogólnopolską dyskusje Romney wspomnienie podsumowanie rewolucji lutowej pozwoliłam sobie na pół żartobliwie na to wyraźnie ogólnopolską, dlatego że ja jestem w Warszawie natomiast Sylwia Frołow dziennikarka tygodnika powszechnego autorka też książek m. in. Dzierżyński miłość i rewolucja jest w studiu Radia TOK FM w Krakowie dzień dobry dzień dobry natomiast dr Mariusz Rozwiń » Marszewski z Instytutu wschodniego Uniwersytetu Adama Mickiewicza jest studio Radia TOK FM w Poznaniu dzień dobry panie doktorze czy dobry los właśnie w powspominać powinniśmy 8 marca, ale tak się zło składa, że 8 marca to też międzynarodowy dzień kobiet w tym wyroku w Rennes silnie naznaczony międzynarodowym strajkiem, więc mam opóźnieniem wspominamy dziś radny rewolucja lutowa to jest 1 z tych 2 rocznic w roku 1917, które wstrząsnęły zmieniły wzrost nie tylko Rosja, ale myślę, że miała ogromny wpływ, o czym będziemy mówić inne na wiele krajów wokół m. in. oczywiście na Polskę, ale dziś będziemy mówić o rewolucji lutowej, bo to właśnie teraz mija 100 lat od niej w dużej mierze możemy powiedzieć, że w ciągu kilku dni zaledwie upadła kilkuset runęła kilkuset letnia 3 monarchia IR itp w tym sensie to wydarzenie niesamowite, a jednak bardzo mało obecne w pamięci i historii nie tylko Rosji, ale też chyba innych i pytanie do państwa to jest niby dlaczego i trochę jak państwo podsumowali te rewolucje i znaczenie przyjechał ktoś bardzo bardzo daleka i zawodu co do statutu była to rewolucja lutowa, jakie ona miała znaczenie to co by państwo odpowiedzieli można już do Sylwii Frołow pozwolę się zwrócić można powiedzieć, że rewolucja lutowa psinka przebiega w ciągu 5 dni, a właściwie w ciągu 1 dnia miast zaczęła się 23 lutego wg starego stylu, czyli 8 marca od demonstracji kobiet w związku z dniem kobiet właśnie one demonstrowały głównie z hasłem równouprawnienie to był właściwie pierwszy dzień po ostrej zimie, kiedy wyszło słońce i na rozgrzane ulice Piotrogrodu wyszły kobiety jak je ogląda się dokumentację z tamtych czasów i zdjęcia to widać, że właśnie te kobiety idą wesołe jest takim pozytywnym nastawieniem natomiast po jakimś czasie do nich dołączają robotnice i to już jest hasło chleba i po czym dołączają robotnicy z hasłem precz z caratem też czwartek w piątek już się zaczynają konkretne demonstracje robotnicze już wychodzą na ulice robotnicy mniej więcej 200  000 robotników w soboty tak samemu docierają informacje do cara, który w dalszym ciągu twierdzi uważa że, że to są tylko właśnie zamieszki i wysyła wojsko na ulicy Piotra Brody, żeby opanowało te zamieszki i tak naprawdę ta rewolucja dopiero się zaczynała w poniedziałek co 27 lutego, bo wtedy do demonstrujących dołączają żołnierza jest taka charakterystyczna bardzo symboliczna scena opisana przez polskiego są socjaldemokrata Wacława Solskiego, który co widział na placu czerwonym w Moskwie, kiedy żołnierze, którzy mieli opanować tłum nagle zaczęli schodzić z koni i to właśnie ten symboliczny obraz żołnierz wchodzący z konia on jest symbolem rewolucji także ten ostatni piąty dzień to jest dopiero ta to prawdziwa rewolucja w natomiast z takim pojęciem ogólnym znaczenia no niestety starałam się poszukać czegoś na temat rewolucji lutowej teraz obecnie, w który w Rosji 14 lat mija 100 lat i właściwie nic nie dzieje podejrzewam, że będzie się działa dopiero w październiku, ponieważ Rosja uważa że, że rewolucja lutowa to był tylko prolog wstęp do prawdziwej rewolucji szkoda, ponieważ jednak rewolucja lutowa powinna być traktowana jako byt osobny, bo to ona tak jak pani powiedziała zmieniła całkowicie ustrój w Rosji na zawsze w w kilka groszy zapraszam 16 lipca to data, którą po, a przepraszamy tu i zamieszanie jakiś redaktor Mariusz Marszewski, bo ja mogę powiedzieć właśnie przybyła rewolucja lutowa potem należało powiedzieć przewrót bolszewicki tak naprawdę w, a nie rewolucja październikowa z 1 strony ja bym mogła być w takim duchu romantycznym powiedz, że ta rewolucja lutowa to był ten moment szansy straconej ENA demokracje to znaczy taki moment, w którym cara został obalony no i w takim i w duchu trzyma hasło demokratycznych i próbowano coś zrobić no ale skończyło się chaosem i niczym jak pan by opisał znaczenie, bo trzeba pamiętać, że nie do końca można powiedzieć, że w Rosji nikt nie odwołuje się bez munduru wód gruntowych do rewolty ludowej przede wszystkim odwołują się liberałowie odwołuje się stało puzzle, które jest lubiana w Polsce nie narodowa tylko nie nacjonalistyczne nie opozycja prawicowa dekompozycja taka która, której duchownym w publicznych czasu odpowiada linii programowej naszego Radia TOK FM czy Polski gazety wyborczej w i oni uważają, że rewolucja lutowa to jest ważny moment, kiedy go w Noworosji była próba stworzenia demokracji parlamentarnej Republiki nowoczesnej wzorowanej na wzorcach zachodnich takich normalnej demokracji zachodniej republikański z tym, że były rzeczywiście obchody są słabo, ale jakiś sąd tych tego co się dzieje i są rabaty przy czym krytyka wóz jest bardzo mocna i nawet ja właściwie nie widzę w tej chwili w Rosji sił, które odwoływały szturm wóz pozytywnie pomiędzy niż ugrupowania lewicowe, ponieważ dominującym myślenie jest taki, że on związek radziecki jest czymś dobrym jak rosyjskie imperium, ale sama rewolucja była czymś złym i właściwie polskie interpretacje rewolucji jako czegoś negatywnego jako czegoś niszczącego takiego lub destrukcyjne mówią teraz mówi pan październikowej Otóż bolszewickiej taniego towaru już gotową już wyrzuceni BOR włączą bezkrwawo wbrew mit tanich mitowi tam zginęło co najmniej kilkaset osób przede wszystkim oficerów zamordowanych przez zrewoltowanych żołnierzy Floty Bałtyckiej i choć nie jest tak, że to była rewolucja bezkrwawa i potem terroru rewolucyjny żołnierski przyniósł nienawiść, kiedy jest wodowanie żołnierze zaczęli wracać chłopi uzbrojeni chłopi zaczęli wracać na wieś do swoich wiosek zarażeni socjalistycznymi ideami zaczęli grabić dwory zaczęli pracować ziemie zabieg dziedziców zacznie zabijać znienawidzonych nadzorcą, bo często tu ofiary to też nie było także ginęli ludzie no tak złych, którzy byli przypadkowi to w 2 smoczek druga na badania historyczne ginęli przede wszystkim oficerowie, którzy wykazywali się sadyzm albo byli ewidentnie chroni kiepskim dowódcami uważano, że to jest walka z złymi dowódcami po to, żeby wygrać wojnę i że zabijemy jakieś oficera myśli zbuntowani żołnierze NATO miejsce przyjdzie nowy albo któż z nas i wtedy będziemy grać można wygrać wojnę z Niemcami, bo rewolucja to dochód dochód doping była pod hasłami patriotycznymi pod hasłami odsunięcia kliki, która doprowadza wojnę w takim kształcie z Rosją przegrywa, bo trzeba pamiętać, że to, że parę dni wolne mocarstwo to był efekt tego, że pomoc osób przez kilka lat toczą wojnę i każdą wojnę w stanie zniszczyć każdy CAL większa to znaczy, że jak dziś, żeby pomóc opowiada się w Rosji od tej rewolucji, która utrzymuje się źle, jeżeli spojrzymy na rosyjskiej kinematografii rosyjskiej firmy to przede wszystkim no to z refleksją mojego kolegi Henryka spraw rosyjskich, ale obejrzą film admirał w nocy z taką ochronę zwaną biografię gen. Kołczaka i owszem, przyszedł do mnie powiedział, że żołnierze znaczy, że bolszewicy są przedstawieni gorzej niż w Polskim filmie 1520 przedstawią cud nad Wisłą masztu epokowy wyczyn oręża polskiego w obronie Warszawy, którzy żyli rewolucjoniści są przedstawiani gorzej z współczesnym kinie rosyjskim w kinie polskim to jest wystarczająco powiedział jestem pod wrażeniem tego jak są przestoje takich filmach innych pierwszej klasy premium oglądać do dialogu przedstawicieli mniejszości jakiś taki zagraniczni intryga będzie się opłacać przez zachodnie jazdę, ale ja bym pozwoli także po wręcz teraz dominującym też dyskurs religijny no i cerkiew prosta mówi, a propos byłem obejrzałem sobie przed dzisiejszym g, a propos tego, że nie ma żadnych podniosły na obchody, ale zima radny 3 , 5 godziną debaty różnych sił politycznych ideowych, gdzie między nimi byli lewicowcy to Cybulska Garlicki człowiek, który siedział za lewicowe przekonania już w związku Radzieckim związane z ruchem był komunistycznym słucham polskiej Solidarności związku Radzieckim za co siedział uwięzienie plazmy jako anonsuje wybitnym intelektualistą nie miał żadnej normalnej pracy Dudu do końca robili stroiki i byli też ludzie tego typu są przyjechały tu zaproszony razem z zagranicy im arcybiskup zachodniej prowincji zachodnioeuropejskiej urodzony w Paryżu potomek kozaków panie doktorze pozwala zatem i oni razem siedzieli za 1 stołem mówi zupełnie różnymi językami czeka Galiński mówił rewolucji językiem lewicy socjalistycznej socjologia Władyka mówił, że to jest po prostu go sprawa diabelska dr Mariusz Marszewski jest państwo goszczą w naszym studiu w Poznaniu w Krakowie jest Sylwia Frołow po informacjach pozwolę sobie właśnie pani przekazać głos, bo teraz informacje, a za kilka minut wracamy do rozmowy przypomnienia rewolucji lutowej w stulecie w setną jej rocznica od, a świat byłby podgląd itp ich pracę zaczął pod hasłem Rosja krajem największej wolności w świecie ogłoszono wolność zgromadzeń prasy i słowa oraz amnestia zniesiono ograniczenia prawne w zakresie religii klasy społecznej rasy, a także karę śmierci kobietom dano prawa wyborcze zdecydowałam państwu fragmenty artykułu tygodnika powszechnego, którego autorką jest Sylwia Frołow artykuł przypominającego o przebieg rewolucji lutowej właśnie obchodzimy setną macie obchodzimy właśnie mija 100 lat od od tej rewolucji lutowej, która w pamięci historycznej została przyćmiona przez późniejszą bolszewicką rewolucję październikową w naszym studio w Krakowie cały czas państwo gościem jest właśnie Sylwia Frołow tygodnik powszechny, ale też autorka książki Dzierżyński miłość rewolucja jeszcze raz witam w dzień dobry i jeszcze raz ulicą, a w naszym studiu poznanie dr Mariusz Marszewski z Instytutu wschodniego Uniwersytetu Adama Mickiewicza jeszcze raz mówię dzień dobry w wątpliwość czy nie widzimy wszyscy, ale nie tylko trochę rozmawialiśmy o tym jak ta rewolucja jest opowiadana czy rozumiana dziś przede wszystkim w Rosji tam, gdzie inne tutaj pan dr Maszewski mówią, że może nie jest także nie jest w ogóle wspominana czy obchodzona no ale na pewno nie jest robione z pompą, że generalnie to jest taka rewolucja, jeżeli mogę sobie pozwolić na takie podsumowanie, których dziś mamy i odrzucana czy słabo pamiętane przez większość z siłą w Roche, a przede wszystkim przez władze i to drugie pytanie, które najczęściej wystawia rozmawiając, dyskutując o tej rewolucji to jest taki czy ona musiała ponieść porażkę to znaczy czy jej konsekwencją musiał być ten przewrót bolszewicki no i to co się potem działo, czyli jak najdalsza odejście od tego co mniej więcej dziś nazywamy demokracją rozumiem, że można to słowo różnie rozumieć to znaczy czy 3 to były błędy, które popełnili ówcześni przywódcy rewolucji ówcześni politycy, którzy nie dopilnowali dwuwładza chaos ogólne nie na takie dobra generacja, jeżeli mogę powiedzieć czy jednak taka była logika, że po upadku monarchii po upadku cara nie wiem nie dał się inaczej Sylwia Frołow wydaje mi się, że niestety ta rewolucja musiała ponieść klęskę nie jest z tego względu, że no tak jak pan doktor powiedział to byli głównie Demokraci ludzie, którzy zmierzali ku demokracji, ale właściwie sobie nie zdawali sprawy co tu naprawdę ta demokracja jest, że demokracji należy wykuwać ciężką pracą od rana do nocy niczym Górnik kilofem w tunelu kopalni demokracja dla Rosjan była kompletnie pojęciem abstrakcyjnym oni nigdy wcześniej Niemiec rocznie z demokracją, więc wprowadzać próby wprowadzenia takiego systemu Zachodniego w państwie, które przez setki lat było samodzierżawia było mu absurdalne po prostu jej bolszewicy, którzy przejęli władzę po lutowym ni kach oni już się wynieśli z tego odpowiednią naukę i stąd Lenin mówił, że raz zdobytą władzę już nigdy nie oddamy oni wiedzieli, że muszą złapać nawet za gardło, chociaż też sami na początku próbowali troszkę wolności wprowadzić znaczka nawet wolności obyczajowej, ale to niestety zgubiło Demokratów rosyjskich z rewolucji lutowej, że zaczyna wracam, kiedy do pierwszej premier lwow no człowiek i bardzo dobrze wychowany koncyliacyjny wydawało się, że to człowiek, który jest w stanie pogodzić między sobą wszystkie strony polityczne absolutnie nie okazało się po nim przyrzekł Kiereński, którego największą zaletą było to, że był socjalistą kobiety, chociaż on do końca nie był socjalistą więcej, mówi że nim jest Real i torze Kiereńskiego Skin zgubiło właśnie to, że nie wiedział, w którym momencie należy konkretnie rozprawić z bolszewikami poniosą czas wychodzi z założenia, że jemu jako SOS socjaliści nie wolno podnosić ręki na socjalistów on cały czas upatrywał wrogów z prawej strony uważa, że to monarchiści będą dążyć do restauracji cara, a tu i skończyło się jak się skończyło poza tym tak potworny chaos panował w Rosji tak jak to z nadwagi PiS nazwała wolni znała Real i tu nie nie było rady tu tu potrzebna była twarda ręka była nawet taka sytuacja, że Borys Sawinkow ze słynną babcią rewolucji błagali Kiereńskiego, że trzeba się rozprawić ostatecznie SN z bolszewikami osadzić w więzieniach nawet liczyli się z karą śmierci dla przywódców bolszewickich, a Kiereński się na to nie zgadzał, by sami jako adwokat uważał, że trzeba przeprowadzić normalny proces sądowy o tym, akcji PZU ból czuł lipcowego i próba aresztowania bolszewików w sierpniu siedemnastego roku paru aresztowano oczywiście główni liderzy zbiegli na czele z Leninem, a on zbierał na nich materiały żart, że doprowadzi do rozprawy sądowej i owszem, nawet parytecie tych materiałów pozbierała, ale co z tego, kiedy bolszewicy dokonali zamachu w październiku to wyraz w procesie dr. Mariusza Warszawskiego, który w naszym studiu w Poznaniu już to jest bardzo go w taki był uproszczone generalne pytanie no ale w Avon dzisiaj bb bb w obu jakoś próbuje to podsumować i opisać też dla tych słuchaczy może, którzy mniej znają i rozumieją tę rewolucję no ale czyli windują, zwłaszcza tych ludzi trudno się zgodzić z tym, że Rosja jest ciuchy nie uważam, że Rosja skazana jest uczynienie bardziej chodziło w tamtym momencie 33, czyli w tamtym momencie no trudno powiedzieć no i przede wszystkim Rosja do butów rewolucja w Rosji w ogóle to co się stało Otóż zaczęło tak naprawdę jest tak bardzo przeżył szereg napra w zaczął się tysiące szesnastym roku w wielkim buntem władzy centralnej przeciwko władzy władze rosyjskie, na którym też wypłynęła kariera Kilińskiego, który występował jako adwokat paczkowanych ludności tubylczej i doszedł do do poziomu takiej Górze, że został przywódcą państwa, zaczynając jako łup jako poseł, który wyjechał w komisji do Azji centralnej badacz nadużycia związane z tłumieniem buntu miejscowej ludności i młot no i teraz jest tak duże, że wtedy się zaczęło iść do dzisiaj nie skończyły teraz mamy kolejną fazę rewolucji tak naprawdę jest to restaurację, po którym nastąpi nowa rewolucja uderzy w możliwej wszystkie dyskusje przy Newskim temat rewolucji w Rosji one krążą wokół tego, że są dyskusje z pozycji restauratorów to jest tak jakby w dziewiętnastym wieku jeszcze przed kolejnym buntem we Francji kolejną rewolucją francuską były dyskusje na temat tego co się stało w 1800 osiemdziesiątym dziewiątym roku, ale u władzy w tym momencie, kiedy byłyby te dyskusje jest jakiś kolejny przedstawiciel rodu Bonapartych to mniej więcej tak wygląda w Rosji, że to są nadal żywe dyskusje i to jest nadal żywa sprawa i opozycja rosyjska bossa Białej gorączki liberalna jeśli słyszy, że Rosja nie zasługiwała na nic innego jak Trybunał, który miał rozstrzeliwać bolszewików wcześnie z drugiej strony trzeba pamiętać o tym, że tak Order WSJ były 3 elementy domu był błąd w Miejsko robotniczy bunt chłopski właśnie bunt ludności tubylczej na peryferiach m. in. 1 z elementów tego buntu ludności tubylczej to było zresztą w Polsce przy już powstanie jakiś polskich sił zbrojnych ogłosił niepodległość powstanie państwa polskiego powstania państwa fińskiego to były elementy, które z punktu widzenia zarówno bolszewików jak monarchistów, jaki cara to były elementy, w których po prostu zbuntował się Kresy Zachodnie imperium rosyjskiego jest z tej perspektywy jak jak mówił proszę się prof. Andrzej Nowak mamy powody pamiętać ten rząd dobrze, bo to od jego deklaracji zaczął się triumfalny pochód sprawy polskiej przez zachodnie gabinety 29 marca 1917 rząd tymczasowy przyznał Polsce prawo do niepodległości, choć Sojuszu wojskowym z Rosją dlatego jak rewolucja lutowa zasługuje na to, żeby zostać kosztami społecznymi w Polsce w tym paradoksie 33, czyli jak brak byto to pytanie czy ściągną ma charakter publicystyczny, ale tez ciekawe co pan, mówi że że można można to rozumieć jako cały czas trwającą rewolucję tak wynika, że los tak mówisz, czyli najpierw mamy cara, który jest obalony podczas rewolucji lutowej, po czym następuje chaos bolszewicy przejmują władze, bo od dziewięćdziesiątego Belfer roku to są różne etapy różne to co różni bolszewicy czy minach uwzględniać dużo z tej, a potem rozpad, ale cały czas są, jakby dyskusja się kręci wokół tego samego, jeżeli doszło do wspólnej pamięci historycznej temat tego, że była Francja czerwonej Francja Biała czy, że nie wiem rewolucjoniści w angielscy silnik króla teraz mamy nie wiem pomniki Cromwella obok siebie obok pomników jeszcze tego przez niego króla Karola pierwszego to wszystko czeka robił to wszystko jakoś razem funkcjonuje, dlatego że tam tory są sprawy żywe w Rosji jest problem z tą pamięcią i suszą potem sprawa ożywa, ponieważ wielu uważa w Rosji lub osób proces już od jesieni zakończy, ale zaznaczył w restauracji w restauracji to jest restauracja obecna, czyli władza prezydenta Putina jest restauracja czy są młodzieżowe Sarah Helm, bo przecież ona jest tego w kostiumie też samodzierżawia ono jest chronienie wnętrz w inną wpisu do 3 z restauracją przecież też we Francji i 3 w wielkiej Brytanii ona nie miała charakteru prostego powrotu do tego co było przed rewolucją za każdym razem nowy system brał elementy tego co było poprzednio więcej tak jak w Rosji jest hymn melodie związku hymn związku Radzieckiego słowa są nowe napisano już pod obecną federację rosyjską tuż za ich ostatnie słowo dla gniewem Sylwii Frołow tak są w podsumowaniach bardzo pozwolę, by zostali, więc tych Jaworze, by troszkę spróbuje to od strony kult kultury tak trudno ocenić, dobrze więc że jakość na świat o film 2014 roku Michałkow zrobił doskonałych win słoneczny udar od tych o masakrze dokonanej przez bolszewików na jeńcach woła o żołnierzach armii Wrangla na Krymie film z potężnym echem tam chyba było 180  000 000 USD wydanych na film puste sale kinowe Rosjan to w ogóle już nie interesuje, a właściwie wydawałoby się, że ten film powinien wywołać taką sensację jak Katyń Wajdy w Polsce być może dlatego nie, że to jednak nasi mordowali naszych i czystym problem później chodzi o książki w tym roku to już opowieść o Leninie Kiereński jeźdźcy apokalipsy, ale to jest science-fiction to jest powieść opowiadająca o przeniesieniu Lenina Kiereńskiego do 2017 roku jak chodzi o inne firmy Nobel została zmontowana wstępną będzie rozmowa też słyszy, że Waldemar Maszewski nie do końca się zgadza jak z tą interpretacją, ale w Norwegii oraz życia będzie mecz musieli zorganizować kolejną dyskusję bardzo państwu dziękuję Sylwia Froło w z tygodnika powszechnego autor książki Dzierżyński miłość rewolucja w naszym studio w Krakowie było państwo gościem i dr Mariusz Marszewski z Instytutu wschodniego Uniwersytet Adama Mickiewicza w naszym studiu w Poznaniu było gościom bardzo państwu dziękuję i tyle zespołem groźniejszym dla państwa przygotowaliśmy audycję realizował Krzysztof Woźniak informacja o nich Maciej Zakrocki zaprasza na rozmowy z wiceprzewodniczącym parlamentu Europejskiego Bogusław Liberadzki tabletek, a świerk lub pod blok w błąd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA