REKLAMA

Wojna na słowa. Napięte stosunki między Turcją a Holandią

Światopodgląd
Data emisji:
2017-03-15 15:20
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
13:35 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub podgląd itp Agnieszka Lichnerowicz o państwa gościem jest teraz Adam Balcer ekspert think-tanku ośrodka analitycznego WiseEuropa dzień dobry dzień dobry na razie mówi się w razie zrobić mówi się o wojnie na słowa i w tej chwili, którą prowadzi Turcja z kolejnymi krajami Unii Europejskiej, ale też chyba można mówić o Unii Europejskiej jako takiej w szczególnie z Holandią której, którą zdaje się nazwali krajem bandyckim prezydenta Erdogana, bo jego Rozwiń » ludzie krajem bandyckim republiką bananową, ale przede wszystkim ten epicki faszystów nazistów niedobitki Żydów ostatnio również znamy Holandię Holendrów z masakry Srebrenicy znamy ich wstrętny charakter masakrę 8000 Bośniaków co dziś jest sugestia, jakoby Holendrzy byli odpowiedzialni za śmierć muzułmanów w Srebrenicy, bo były jak pan podsumował byli współodpowiedzialni znaczy, że byliśmy w tym sensie odpowiedzialni co przyznał nawet rząd holenderski, bo przeprowadził raport rozliczy się z tego, że była postawa żołnierzy holenderskich ONZ była niewłaściwa jej przyczyniła się do tego, że po Lublinie Radomiu bronili tych ludzi, ale to ja bardzo chciał, żeby rząd Turcji tak bardzo rozlicza się z własną historią i ludobójstwa Ormian np. nie oczywiście te były i oczywiście po tym, jak zostali od wezwania nasz Holendrzy przypomnieli, że byli krajem okupowanym, który bardzo od nazizmu ucierpiał, gdyż dostał też nie przesadzajmy tak o nowym wiele krajów wówczas wycierpiał znacznie bardziej natomiast chyba najbardziej zabawna sytuacja bo kiedy burmistrz Rotterdamu, który jest Holendrem pochodzenia marokańskiego Ahmed Abu Taleb synem mama Webberem z góry Foo to jest taki może bowiem taki bardzo twardy typ człowieka powiedział jest z celem prezydentem z ramienia partii pracy partii lewicowej powiedział nam ci panowie w Turcji chyba za bardzo nie znają historii chyba nie wiedzą, że w czterdziestym roku Niemcy w 1 dnia zbombardowali miasto zarobi 900 osób próbuje atak terrorystyczny lotniczy, który doprowadził wówczas do kapitulacji Holandii, ponieważ Niemcy zagrozili, że zrobią takie naloty na kolejne miasta w 2 Irlandia walczyła, żeby było jasne w mieście też to dzisiaj przypomniał Donald Tusk podczas wystąpienia w euro w parlamencie europejskim i Węgrzy Turcy są oderwani od rzeczywistości miał też miejsce włamanie na konto twitterowe różnych gazet organizacja Amnesty International z takimi hasztag g nacji czemu nie inaczej nasze nerwy Lanc to jest odpowiedź prezydenta Erdogana na to, że m. in. Holandia, ale też wcześniej Niemcy Austria Szwajcaria nie wpuściły do swoich krajów ministrów przedstawicieli rządu tureckiego, którzy prowadzą kampanie przed kwietniowym referendum w Turcji referendum, którego celem jest wzmocnienie władzy MD prezydenta Erdogana i czy wydanie rzeczy rzeczywiście chodzi o głosy tych setek tysięcy Turków mieszkających głównie w Niemczech i Holandii czy jednak to jest klasyczne wykorzystywanie polityki zagranicznej nakręcanie wrogów, żeby podnieść nastroje nacjonalistyczne, żeby zgromadzić wokół siebie ludzi i wygrać referendum myślę, że bardziej chodzi użytek na wewnętrzny tak na rynek wewnętrzny w Turcji podniesie się przyjrzymy demograficzna to w weźmy n p . na warsztat Holandię no sytuacja wygląda w ten sposób, że uprawniony do głosowania 240 kilka tysięcy osób z tureckim obywatelstwem w ostatnich wyborach poszło głosować dziś 46 % z tego AKP wśród nich dostała się partia prezydenta ta partia Erdogana dostali 23 głosów natomiast wszystkich Turków kolan jest ponad 400  400 takich osób nie marznie Turków osób pochodzenia tureckiego prawda jest to jak widzimy no tu nie chodzi o to, żeby tutaj zdobyć głosy, bo może być tak paradoksalnie, że sporo osób z obywatelstwem tureckim będzie frekwencja niższa niż w wyborach, bo ludzie będą starali się, widząc co się dzieje w Holandii w Niemczech wycofać się tak i nie pójdą głosować, szczególnie że np. holenderska rada gminy turecka wydała oświadczenie, które łączy się skrytykowała rząd holenderski za to, że użyto siły wobec demonstrantów uznał on mają swoją kampanię wyborczą do pytania czy tak właśnie czy nie nadużyto, ale z drugiej strony bardzo jasno powiedziano do Jordana i do Turcji, żeby UE, żeby nie mówili tych rzeczy, których mówią, że to są rzeczy nieprawdziwe obrzydliwe i że TOZ, że to na podważa sytuację Turków zagraża sytuacji Turków w Holandii, a z drugiej strony mamy spory elektorat nacjonalistyczny taki skrajnie prawicowej w Turcji, do którego organy bardzo się odwołuje do tego tureckiego elektoratu i w tym elektoracie jest spora grupa ludzi, która jest niezdecydowana jak zagłosować w tym referendum dlatego tak naprawdę to jest ten główny Target prawda mówiąc językiem z reklam dziedzictwo imperium otomańskiego jest Holendrzy będą podskakiwać tak dokładnie znali oczywiście ta cała retoryka nazista faszysta zmusza mieście z oskarżenia islamofobii w sytuacji, kiedy się burmistrzem Rotterdamu jest muzułmanin, który pamiętajmy jest właśnie twardy do zadecydował o tym, żeby użyć policji i to one też była osobą, która stwierdziła, że nie ma, że ma nastąpić deportacja pani minister tak z pra w do minister rodziny, która przyjechała z Niemiec do Holandii, kiedy się dowiedział, że nie może wylądować minister spra w zagranicznych gości o to by te wypowiedzi oczywiście, że są śmieszne tylko ich to wygląda bardzo niebezpiecznie, dlatego że prezydent Erdogan, żeby wygrać kwietniowe referendum nakręca te nastroje nacjonalistyczne w Europie, gdzie przecież to są silne napięcia na tle religijnym i narodowościowych w kompani też trafia to ma dosyć podatny grunt z 1 strony jest zrozumiałe, że tamci politycy odpowiadają one też mają oczyścić pokusa, żeby odpowiedzieć ostrzej niż zrobili to by to poza kampanią wyborczą z Holandią solidaryzuje się, że Unia Europejska Federica Mogherini i t d. i się zastanawiam jak by jak bardzo to jest niebezpieczne dogranie to jest niebezpieczne n p . w tych krajach, że w Holandii prawda mamy to retoryka jak Wilders, który mówi, że w tysiące Turków w Rotterdamie protestowało i Turcy są przy niej lojalni powinni wynosi się z Holandii jak Holandia dla Holendrów to co mówił w 2 czasu, by zobaczyć na rękę Erdoganowi tak i teraz jest problem taki, jaki tysiące Turków jak policja mówi o kilkuset osobach nie było znacznie większe demonstracje są czasami w Holandii na 3 zamieszki po meczach piłkarskich mieliśmy 11 zatrzymanych 7 lekko ranne w tym 1 policjanta do tego przypomnimy co się stało 10 lat temu, kiedy były demonstracje w Tallinie w, kiedy prawda prorosyjscy demonstranci było ich tysiące w kraju, który ma 1  300  000 mieszkańców 1000 z nich trzeba było zatrzymać 100 kilkudziesięciu rannych 1 zabity, tak więc o tym, mówimy, a olej szczytu rozciąga na wszystkich Turków IT, którzy mieszkają w Holandii, a tak naprawdę jest bardzo zróżnicowana społeczność tak część popiera AK po kraju, ale to wśród sterty nie oznacza, że już wszystkich filmów trzeba uznać za piątą kolumnę, a oprócz tego są Turcy my mówimy, ale to są Kurdowie Turcy alawici Turcy lewicowi tureccy prawicowi ja rozumiem premiera Rutte, kiedy mówi, że nie chcemy, żeby agitowali, by widują rzadziej niż ich tutaj to rozumiem co jest wbrew demokracji to jest absurd tak, że można przy pomocy demokracji niszczy demokrację to się dzieje, ale w Turcji teraz prowadzi do tego stopnia goście po rzekach w 1000 pirackich wezwał Unię Europejską, żeby w ogóle wprowadziła zakaz takich oba w zgromadzeń członków ich spotkanie z politykami tureckimi, ale to jest niemożliwe tak, bo to zysk indywidualna decyzja każdego państwa Francja np. pozór pozwoliła ministrowi spraw zagranicznych tutaj Le Pen oczywiście tylko raz na moją tak samo Idy tak naprawdę jest problem, kiedy minister jakiegoś państwa przez poza Unię przyjeżdżają, mówi że stolica państwa zaprzyjaźnionego czy Holandii też stolica faszyzmu tak łagodnie to nie powinna Francję do czegoś takiego naprawdę dopuszczać no ale trudno musimy mama pani rację, że jest to element kampanii wyborcze we wszystkich tych na naszych krajach europejskich i dni oczywiście ta sprawa w jaki sposób nadużywana manipulowana nowość biegła ta debata Mie ostatnia przedwyborcza w Holandii nasz premier Rutte zaczął mówić, że jak ja już osiągnął bardzo dużo jeśli chodzi o powstrzymanie kryzysu uchodźców, bo ten kryzys uchodźców był wielkim zagra jest wieś jest wielkim zagrożeniem dla Solanek patrzymy na liczby hotel uchodźców, którzy dzisiaj przybywają do Europy jest nieporównywalnie mniej niż jakieś 2 lata temu w ogóle nie da się tego porównać jak druga ważniejsza sprawa no przez przyjrzymy się, jaka sytuacja była wg danych WHO unijnej w zeszłym roku to Holandia była na trzynastym miejscu pod względem liczby per capita na liczbę mieszkańców o osób starających się u niej u, a o azyl, że w Niemczech tych ludzi proporcjonalnie w czasie liczba zmiennych jest tak jak 10 × więcej wołający o wybór, choć poczynań rzeszowian ogrodzie po godzinie szesnastej RM, a teraz chciałbym jeszcze zapytać pana czy to działa czy to jest skuteczna metoda, którą wykorzystuje Erdogan przed referendum w jak daleko może się posunąć na pewno działa w jakim stopniu tylko zobaczymy jak długo można, by do referendum jeszcze miesiąc tak jak długo można jechać na tym paliwie, szczególnie że UE oni wysyłają sprzeczne sygnały, bo z 1 strony chcą się bić, a z drugiej strony od razu mówią nałożyliśmy sankcji, ale nie dotyczą one biznesmenów i turystów i obywateli Holandii oni mogą do nas przyjeżdża możemy nie nałożyliśmy go nałożymy grożąc, gdzie nie nałożył sankcje dla nich oni używają słowa sankcje w tym sensie, że robi tak powiedzieli ambasador ma nie przyjeżdża na bazie samoloty w dyplomatyczne mają lądować to brzmi trochę kuriozalnie, bo to jest tak jakby po prostu Holandia cały czas latała przez Stambuł po każdych, gdy dyplomata holenderski po prostu musi oglądać w Stambule od soboty z głównych hal, ale holenderskiego MSZ na żartach, ale ich spod o to chodzi jest w jaki sposób wbić się w piersi tak dalej w korze mamy coś takiego, że te wzajemne nakręcanie się musi mam nadzieję, że zdający sprawę Redan, a wielokrotnie było coś takiego, że był w stanie się cofnąć niedawno Śląsk dogadał prawda z Rosją, bo się wystraszył dogadał się z Izraelem, bo uznał, że to niema sensu i tutaj też ma taką ścianę żon wierzę jest olbrzymia większość Europejczyków jeśli rząd będzie chciał jakiegoś kraju Zachodniego poprzez sankcje albo jakiś Pogoria prawda nie wiem z 3 wstrzymanie współpracy gospodarczej z Turcją np. Unii celnej to będzie miało masowe poparcie społeczne dla czegoś takiego co ich nastroje opinii publicznej są przed halą Azoty, które z tak bardzo w krajach europejskich na koniec bardzo krótko wielokrotnie pan tutaj też tym studiu mówił, a on, czyli wraca groźba, że Turcja zerwie porozumienie w sprawie migracji, czyli groźba wciąż kryje za tą groźbą jest taka, że ruszą rozmów dziesiątki setki tysięcy syryjskich migrantów uchodźców, którzy teraz są w Turcji i to jest taki szantaż, które idąc stosuje m. in. New York Times dziś też pisze, że to ta groźba, iż może być pusta, bo sytuacja inna Turcy sami zamknęli granicę 100 z Syrią jest to po prostu mniej też zdesperowanych Syryjczyków wieczyście jakaś część przyjechała, ale nie na taką skalę, że być może po prostu trzeba tylko, że zasługuje wysoka i to zarobi jeśli ktoś mówił coś kilkadziesiąt razy, a tyle razy mówi Jordan jego drużyna na to sąd oznaczy no właśnie o to mówi docieramy o tym, mówi ociera się nie bagatelizujemy tego oczywiście nie wolno, bo jest emocjonalne nad nad prawdę z powodu nad jak jest jakiś pobudzona, ale jednocześnie Ungera pamiętam, że zrobi traci cwaniakiem i kilkadziesiąt razy mówił coś takiego i prawda u nas od razu o wzmożenie wielkie, bo powiedział, że wszystkich Syryjczyków sadzi którzy, których ma w Turcji do autokaru przywiezie do granicy i odstawi mówimy o ponad razem wraki czekamy od ponad 3  000 000 ludzi prawie 3 ,51 000 000 ludzi z Turcji i to od paru lat wielu z nich ułożyło sobie życie, ale wielu pewnie bym częściej Villa tylko jest pytanie logistyczne jak to wszystko zrobić my jesteśmy lepiej przygotowani i to nie jest także może i po pamiętajmy, iż on decyduje zdecyduje się na ten krok turysta, ale to może się spodziewać ostrej reakcji sankcji tak daliśmy nałożyliśmy sankcje na Rosję tak naprawdę nie ma problemu, żeby nałożyć na niego Adam Balcer ekspert WiseEuropa w państwach gość bardzo dziękuję dziękuję, a świerk lub podgląd kart Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA