REKLAMA

Trudne początki. O historii integracji: od Schumana do Orbana

Światopodgląd
Data emisji:
2017-03-21 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
20:59 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a światu podgląd kart w 2 Agnieszka Lichnerowicz wracamy do moich opowieści o Europie o Unii Europejskiej może nawet bardziej przypomnę państwu aplikacji mikrofon Radia TOK FM znajdują państwo na stronie i dom mogą państwo się podzielić się mniej od wspomnieniem opinią myślą czym dla was jest Unia Europejska wiemy, jaki z, jakim doświadczeniem, z czym wam się kojarzy, a państwa gośćmi są teraz prof. Ewa Latoszek kierownik katedry Unii Europejskiej imienia Jeana Rozwiń » moneta w szkole głównej handlowej, ale też kierownik centrum doskonałości tegoż moneta dzień dobry pani profesor i Anna Radwan z fundacji Schumana Izrael nowej organizacji think-tanku Instytut euro dziennie w my teraz słuchaczom przypomniały tym czy opowiedziały nieco jak straszy Unia Europejska się rozwijała symbolicznie mówią, że w tym tygodniu skończy 60 lat ranny w sobotę odbędzie się szczyt z okazji rocznicy 60 do podpisania traktatu rzymskiego czy traktatów rzymskich też w Warszawie, ale nie tylko będą się odbywały marsze manifestacje wyrazów wsparcia 13 przynależności do tej wspólnoty mówimy o rannym szczycie rzymskim jako bunt w tym w tej logice, którą teraz ma Unia Europejska byłby tym samym początkiem Unii Europejskiej Unia Europejska jeszcze wtedy nie było nas wtedy nazwała wspólnotą Europejską, dlaczego ten szczyt i czy rzeczywiście on jest taki najważniejszy test tylko kwestia symbolicznego wyboru Anna Radwan traktat rzymski oczywiście są niewątpliwie są ważną datą UE w historii Unii Europejskiej jedno ja, chyba że dla mnie takim punktem mocnym im i w przełomowym w historii Unii Europejskiej jednak był plan Schumana, gdy przypomnimy to zaledwie 5 lat po zakończeniu drugiej wojny światowej dotychczasowi wrogowie Francja Niemcy potrafili się porozumieć się dogadać usiąść do wspólnego stołu, żeby MF wspólnie się wokół przemysłu ciężkiego stworzyć ponadnarodową inicjatywę dzisiaj brzmi to może małego i pociągającą wówczas muszę pamiętać, że ta pamięć drugiej wojny światowej 2 przywódców ze strony francuskiej niemieckiej czy dotychczasowych wrogów mających w pamięci nie tylko drugą wojnę światową, ale pierwszą wojną światową zdecydowali, że trzeba usiąść do stołu rozmawiać znaleźć jakiś pomysł projekt ekonomiczny, który pozwoli im pracować na poziomie politycznym i dalej społecznym także dla mnie oczywiście tak to traktat rzymski ma znaczenie z żoną mają takie znaczenie bardzo formalne one są takim przypieczętowaniem pewnych działań starań niż nerwowo Europejska wspólnota węgla i stalowe, bo jeszcze taką, jaką taką luźną gospodarczą organizacją, a w Rzymie powstała wspólnota natomiast sam plan Schumana, do którego jemy na co może, dlatego że że też nas interesuje się Robertem Hoffmanem i uważam, że to bardzo ciekawy polityk od rozlanej żona Anna Radwan przyniosła dla państwa dla słuchaczy o utrzymanie książkę Schumann i re i jego Europa, jeżeli państwo, bo chcieliby, by ją przeczytać dobrze pisać nasz światopogląd ma patent kropkę van z wiatą pod datą mało potok kropkę sami oddaje głos bardzo zimno mamy 2 egzemplarze też przyniosłam drugą publikację plan Schumana w karykaturze i propagandzie to warto przypomnieć może szczególnie w tym momencie w jakim jesteśmy teraz w Polsce w naszej dyskusji o polityce Europejskiej w jaki sposób propaganda Polski ludowej przedstawiała właśnie ten plan Schumana jawił się on jako jakiś spisek antyniemieckiej oraz PiS jak niemiecki amerykańskiej i Arabów to przedstawione ten pan w Polsce jako największe zło zagrażające w ogóle we wspólnocie Europejskiej, więc to też dla państwa, jeżeli pan redaktor pozwalają możemy ten znalazł w karykaturze i propagandzie Fundacja imienia Roberta Schumanna naturalnie, by wydała uchwałę w duchu tego, o czym mówi Anna Radwan chciał państwu w przypomnieć fragment czy zaprezentować fragment wystąpienia, że z Affabre szachowy mistrz 1008 . roku, ale on mówi właśnie o tym dlaczego osiągnięto porozumienie chamsko niemieckie jest takie kluczowe trudno jest komedia i bili brawo dzisiaj o urlop na bilety 82 Legia, dlaczego tak naprawdę stworzyliśmy rumuńskiej prozy po drugiej wojnie światowej, ponieważ pociągnęłoby przymus zbudowanie nowej Europy, w której Francja Niemcy mogą się pogodzić wysłuchali zrozumieliśmy, że przynajmniej w tym obszarze, który jest kluczowy, odkąd pokój w Europie zależy od niego główkę stworzyliśmy ideę zjednoczonej Europy ucieleśnienie walczyli o zjednoczoną Europę już dawno w tej liczbie o nazwie muzyki w ligowej piłki w Jeleniej góry od kilku IT Card przypomnę państwu w 100 jest też prof. Ewa Latoszek od razu pan profesor napisał do nas student SGH są już z prośbą o tę książkę, bo jest bardzo zainteresowany historią Unii Europejskiej dlatego po nią prosi pani profesor mówił o 0 QR pięćdziesiątym siódmym, a 25 marca traktat rzymski, który ustanawia wspólnotę Europejską to jest taka struktura polityka gospodarcza rząd emituje następny ważny punkt czy ważną osobę pani wskazała im w tym na tej drodze rozwoju Unii Leigh moim zdaniem było bardzo wiele takich ważnych postaci w historii Unii Europejskiej ja uważam, że oczywiście tą postacią taką założyciel skąd, jeżeli chodzi o koncepcje były rzeczywiście Schuman, aczkolwiek deklaracja Schumana z 9 maja 1950 roku była tak naprawdę przygotowana przez moneta on w największym stopniu tutaj Anny koncepcyjnie, a opracował ten dokument nie jest również gra jest żona monetarnych to jest zrozumiałe handlowali to jest, poznając coraz Oławy, która została doceniona przez komisję Europejską, ponieważ została utworzona w ogóle taka została opracowana taka koncepcja utworzenia sieci nauczycieli szyje sieci profesorów, którzy będą zajmować integracją szerzyć te zagadnienia wśród młodych ludzi, żeby ani też wiedzieli w jaki sposób mogą korzystać z tego co daje nam integracja Europejska natomiast ja właściwie chciałabym podejść do kwestii tego co było ważne, jeżeli chodzi o integrację Europejską jako naukowiec patrzy na integrację Europejską jak na proces moim zdaniem nie plan Schumana było takim dokumentem założycielskim wspólnot europejskich, ale on był też strzałem dziesiątkę świadomie wybrano integrację właśnie na obszarze węgla Stali, ponieważ to były przede wszystkim strategiczne surowce jednocześnie cła na te surowce były bardzo niskie i wiedziano również, że nie jest stopień powiązań pomiędzy tymi przemycanych nas w Europie kontynentalnej jest bardzo duże w związku z tym, tworząc tego typu wspólnotę właściwie wiedziano, że ona daje duże szanse na sukces, czyli to jednocześnie pozwalało przewidywać, że jeżeli tutaj nam się uda to możemy w takim razie społeczeństwu zaproponować Europejską wspólnotę gospodarczą, czyli coś co obejmie całej gospodarki Integracje nie tylko właśnie sektorową, ale integracja w dziedzinie handlu w dziedzinie rolnictwa w dziedzinie koordynacji polityk budżetowych także, ale to było właśnie dlatego ważne natomiast traktaty to pomysły MEN chce przerwać do tego, że mamy też MF fragment wystąpienia Azji do Vegas Gaspariniego z pięćdziesiątego pierwszego roku w Strasburgu i mówi że niektórzy myśleli da im nawet niż to, o czym pani w gospodarkę i handel w inny barierą kredyt z administracją mówi jeśli tworzymy tylko wspólną administracją jeśli nie sięgniemy wyżej nie stanowimy centralnego organu w ich wtedy istnieje ryzyko, że europejskie instytucje będą wydawały się pozbawieni ciepła lub wyższych ideałów cechujących państwa narodowe może nawet dojść do tego, że będą postrzegane jako opresyjny i niepotrzebny kaftan bezpieczeństwa jak w przypadku prekursora zjednoczonej Europy imperium rzymskiego wcześniej upadku ich liczba osób, którym będę robił Gergely klientami firmy na bali się temu byli od osoby, które co trochę nam Gasparik przewidział, by po dzisiejszym Lechem nastroje and Gas 4 był tą postacią troszkę za mało docenianą w historii integracji zmiana rzeczywiście zwłok chrześcijański demokrata, ale Środkowo Europejczyk tak inni jednocześnie postać, która bardzo perspektywicznie patrzyła na integrację Europejską, a nie doczekał podpisania traktatów rzymskich, ponieważ zmarł 50 czwartym roku, ale był tą postacią, która bardzo dużo wysiłku włożyła, żeby rzeczywiście powstała Europejska wspólnota gospodarcza słuchają państwo prof. Ewa Latoszek z szkoły głównej handlowej i Anna Radwan z fundacji Schumana ne idee i Instytutu Europy jest są państwa gośćmi po informacjach wracamy do projektu Europa Agnieszka Lichnerowicz o państwa gośćmi są prof. Ewa Latoszek kierownik katedry Unii Europejskiej mienia Jeana moneta kierownik centrum doskonałości Jeana moneta szkoła główna handlowa dzień dobry inż. prof. Anna Radwan Fundacja Schumana i Instytut Europa dzień dobry jeszcze raz inny hełm tak bardzo oczywiście czasu już nie wystarczy, żeby opowiedzieć burzliwe losy wspólnoty, a potem Unii Europejskiej w sobotę rocznica podpisania traktatu rzymskiego, który by symbolicznie stanowi dziś początek dzisiejszej Unii Europejskiej, ale my pani prof. prof. Ewa Latoszek jest w studiu co jakiś taki dowód to jest subiektywna ocena mógł każdy, by trzeba było mieć Alek następny ważny punkt, by pani wskazała w DM moim zdaniem takim ważnym etapem w historii Unii Europejskiej historii integracji Europejskiej jest utworzenie rynku wewnętrznego wolniej, a właściwie ten proces tworzenia rynku wewnętrznego Unii Europejskiej, czyli podpisanie aktu jednolitego jest Opus przynoszą już prawo to jest o tyle ważne, że po np. rozmawiam z ministrem Szkocji ds. Europy wiadomo, że Szkoci chcą zostać Unii Europejskiej, a są częścią Królestwa która, choć Ion, mówi że dla nich najważniejsze jest, żeby oni byli częścią jednolitego rynku, że to jest teraz ich priorytet w wypowiedziach część polskich ekspertów też słychać, że Unia mąż walczy, ale my musimy być częścią jednolitego rynku, dlaczego to jest taki ważny co jest jednolity rynek rynek oznacza nie tylko swobodę przepływu towarów, ale przede wszystkim usług kapitału siły roboczej i to wiązała się z tym, że właśnie na wystawie tego dokumentu na podstawie tych uzgodnień miały być zniesione ograniczenia, które jeszcze funkcjonowały w ramach Unii Europejskiej, czyli m. in. ograniczenia fiskalne ograniczenia związane właśnie z przepływem siły roboczej miałyby się ujednolicone zharmonizowane normy techniczne dotyczące produktów chodziło o to, żeby produkt wyprodukowany w 1 kraju mógł swobodnie być sprzedawane w drugim kraju na takich samych zasadach, że do lata osiemdziesiąte szóste podpisanie to znaczy pierwszym dokumentem była Biała księga, która w osiemdziesiątym piątym roku została opracowana na Betacom mapą drogową następnie w 88 podpisane, a jednolity wszedł w życie po osiemdziesiątym siódmym roku i to było okresy po kryzysie dlatego uważam, że szczególnie ważne ze względu na to, że rzeczywiście Europa po raz kolejny wtedy znalazła się na zakręcie dlatego, że to był czas, kiedy Solno ze względu na sytuację kryzysową zamykał się rynki zaczęto ponownie wprowadzać pewne ograniczenia celne ograniczenia ilościowe na produkty na towary naj w związku z tym bez tych trudnych warunkach Europa musiała podjąć decyzję czy zostajemy na tym, że jesteśmy, czyli Unią celną z pewnymi niedoskonałościami pewnymi opiniami czy idziemy do przodu tworzymy rynek zgodnie z tą logiką walki o 013, jeżeli są kłopoty to znak życia i zrobić kolejny krok, dlaczego tak, bo go, bo Unia rozwijała się tak naprawdę właśnie w wyniku kryzysów kryzysy jak EBI zintensyfikował je myślenia o tym co należy dalej zrobić, żeby z tych kryzysów wychodzić, żeby tworzyć coś nowego co będzie przyczyniają się do rozwoju MR Blues, ale to jest co taki projekt powiedziałabym, że byłby gospodarczym kończy elit brak 806 aut nie jest zbyt ciągle na etapie, w którym łączy gospodarki rynki i pozwala ludziom MF przejeżdżać tak powiem MO jak bardzo długo nad tym wszystkim czy ciężkim towarzyszyła myśl, że koniec końców to będzie Unia polityczna jest to z lekarz lub tożsamością kulturową czy dany przedmiot sporu jak rozumiem cały czas ta myśl towarzyszyła od początku oczywiście to przedmiot sporów ze względu NATO, że mówię od początku, ponieważ tak naprawdę integracja miała opierać się na samym początku na Europejskiej wspólnocie obrony Europejskiej wspólnocie politycznej, jednakże w tych latach pięćdziesiątych państwa nie były jeszcze przygotowane do tego, żeby pozbawiać praw suwerennego, żeby oddawać to co z taką ogromnym wysiłkiem odzyskiwały natomiast te kwestie polityczne one cały czas się przewijało, bo tak naprawdę mówi się o tym, że w ogóle to co jest integracją jest również polityką bez uzgodnień między państwami bez współpracy między państwami nie byłoby tak naprawdę współpraca gospodarcza, gdyż zdobywam jednak, bo ta logika właśnie, że jeżeli są kłopoty to lepiej zrobić krok ku integracji wydaje się, że ona jest w tej chwili zakwestionowana to znaczy bardzo wiele osób uważa, że dziś w kłopotach naciskanie na głębsze zjednoczenie byłoby błędem, dlatego że nie ma gotowości wśród bardzo wielu Europejczyków przywódców i państw, ale też, dlatego że są jakieś błędy w tym projekcie należałoby spojrzy się cofnąć i czy to jest pierwszy raz, kiedy na poważnie to ze sobą kwestionowana to jest też naturalne w rozwoju uczelni, ale też naturalne w rozwoju nie, dlatego że państwa, które mają trudności, które przeżywają jakieś problemy wewnętrzne one zawsze stopował procesy integracyjne natomiast państwa ono przykładem chociażby właśnie tego jest stworzenie Unii gospodarczej walutowej, kiedy to też po raz pierwszy w historii integracji doszło do takiej sytuacji, że trzeba było podjąć decyzję czy integrujemy się wszyscy razem czy integrujemy się w pewnym gronie państ w członkowskich i wtedy właśnie na podstawie traktatu amsterdamskiego podjęto decyzje znalazł się TK znalazła się klauzula Flexi milicji, czyli klauzula mówiąca o tym, że elastycznie idziemy właśnie do przodu nie musimy patrzeć na wszystkie państwa, bo niektóre mogą inne nie mogą dotrzymać kroku, jeżeli nie będziemy szli do przodu też nie będziemy rozwijać się i bardzo dobrze jak dzisiejsza dyskusja spotkanie nowych salach Wersalu, gdzie zażenowanie, dlatego że Biała księga ona przewiduje też kilka scenariuszy rozwoju Unii Europejskiej i tam najbardziej popiera nową koncepcją to jest właśnie koncepcja jednak w tej nierównej integracji, czyli tego, że jak i silne państwo pociągają państwa słabsze, bo to też jest koncepcja, która istnieje właśnie w integracji Europejskiej, która mówi o tej sali takiej, która pociąga jak gdyby następne, a w tym duchu jak my zapytała czy rzeczywiście ten kryzys, który przechodził wielo frontowy obecnie Unia Europejska to powiedziałem panie profesorze to jest największa po pięćdziesiątego szóstego roku od ja nie uważam tak ja uważam, że to jest 1 z wielu kryzysów, przez które mnie przechodził i jestem przekonana, że sobie z tym poradzi, bo w wywiadzie, że integracja Europy z Anna Radwan jest też to czas gościem studia, a co pani, by wskazała jako taki dosyć ważny fakt na tej drodze Unii EU oczywiście traktaty i procesy, o których pani profesor wspomniał są niesłychanie ważnej i rzeczywiście też traktat rzymski był takim dobrym przykładem łączenia tych celi ekonomicznych i politycznych mam takie poczucie, że dlatego tak chętnie będziemy celebrować w najbliższą sobotę natomiast ja bym zwrócił uwagę na na 2 aspekty znaczy to jest kwestia członkostwa Wielkiej Brytanii we wspólnotach, które biegające loco trudne początki trudne koniec przypomnijmy wielka Brytania nie uczestniczyła od początku werwy ani w planie Schumana przyglądała się właśnie rozmową na temat wspólnej jest wolnego rynku, ale zawsze była dumna z boku tak tak nawet takie określenie takich okolic tak na takiej nie zrealizują dziwne dziwne tak dziwny członek innej wspólnoty europejskim i to jest, że to jest ważne, żeby sobie, że państwo będziecie mieli kiedyś ochotę i czas zerknąć do tych trudnych początków my Wielkiej Brytanii we wspólnocie Europejskiej no i jak właśnie ona w nich zakończyła, a w drugim mi się bardzo istotnym mruczy jak mysz zmrożony uważa, że wielka Brytania jest stała zboku wielka Brytania od samego początku była zainteresowana jednoczenie Europy tylko na swoim za lokal dla ngo przecież stąd właśnie Churchilla stany Zjednoczone Europy 30 goli taki ich walka o to, żeby jednoczyć się Europy na zasadach strefy wolnego handlu, ale no i zarazem tak dwoje bardzo zależało na tej strefie wolnego handlu, ale też zależało na tym, żeby współpracować z Europą kontynentalną stąd monnet proponowała po poseł po utworzeniu Europejskiej wspólnoty gospodarczej utworzenie strefy wolnego handlu w skład, której wejdzie wielka Brytania i inne państwa plus Europejska wspólnota, ale rozłoży tak jak zapomnieliśmy dziś u mnie drożyzna daleko ona jest od nowa radna drugą odbił się drugim ważnym momentem to było to bing Bang, czyli dołączanie 10 nowych państw członkowskich do Unii Europejskiej to było nasze też polskie członkostwo przypomnę 2004 rok, ale dzisiaj już wydaje nam się do tak oczywistej naturalna myślę, że tej z perspektywy jest z procesu i w ogóle w historii mecz to był bardzo ważny moment myślę, że warto też przypominać szczególnie dzisiaj w Polsce te wątpliwości obawy, które towarzyszyły naszemu wejściu do Unii Europejskiej okazało się, że ono przez 613 latach tak, że te obawy były do rana na szczęście niektórzy mówią, że jednak nikt z podziałem Unia Europejska jest nieco rozbita przez duże, że tak bardzo mi się rozszerzyła, a to odbija pozwala lepiej zapytać a kiedy zaczął się ten kryzys, który teraz przechodzimy, bo pamiętamy próby traktatu Konstytucyjnego w uchwale KIO już wtedy był odrzucany znamy historię, dlaczego tak dalej, ale efekt jest taki, że gdzieś co najmniej od 10 lat, czyli od kryzysu gospodarczego, a być może jednak od 15 lat Unia jesteśmy takim kryzysie nie wie co dalej z moim zdaniem wynika to z tego, że właśnie takie podstawowe obszary zostały zintegrowane obszary jury było łatwiej integrować natomiast teraz wchodzimy w obszary coraz trudniejsze i w związku z tym oczywistym jest, że pojawiają się problemy pojawiają się takie kwestie, które jest znacznie trudniej rozwiązać je tak samo jak w każdym państwie w związku z tym myślę, że to jest sprawa jednak umiejętność porozumienia pomiędzy państwem członkowskim miałby te trudniejsze sprawy też jednak spróbować rozwiązać może to też jest Renata Unia stała się jak powietrze żona po prostu jest wszyscy z niej korzystają i tak nawiązał już owalny już dziennikarze tak bardzo za nią walczyć, a rano obiecała, że go dobić przyniesie jeszcze do Radia robimy bez zorganizuje dla państwa więcej książki Schumann i jego Europa dostaliśmy sporo maili, ale jeżeli jeszcze są chętni to proszę po prostu te maile napisać i będziemy się starać, by jak najwięcej od Anny Radwan PL dla państwa tych książek wyprosić rabin bardzo panie dziękuję Anna Radwan z fundacji Schumana i z Instytutu Europa i z prof. Ewa Latoszek ze mnie kierownik katedry Unii Europejskiej Jeana moneta i kierownik centrum doskonałości Jeana moneta w szkole głównej handlowej przypominam też jeszcze państwu mikrofonie Radia TOK FM i tam mogą się państwo dzielić swoimi wspomnieniami opiniami uczuciami i tyle co, gdzie dla państwa z Anną Głogowską przygotowałyśmy Kamil Wróblewski realizował program informacja o ich Maciej Zakrocki zaprasza na rozmowę z Pawłem kamienia, a BPA świr lub pod blond Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA