REKLAMA

Ojcowie założyciele - o wielkich nazwiskach zasłużonych dla UE

Światopodgląd
Data emisji:
2017-03-22 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
24:19 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
podgląd itp 6 Agnieszka Lichnerowicz serdecznie państwa zaprasza na światopogląd kontynuujemy nasze projekty Europa dlatego od razu przypominam państwu nasze aplikacje mikrofon Radia TOK FM dom pytamy państwa opinie refleksje na temat Unii Europejskiej oraz dziękujemy za te wszystkie dotychczasowe wypowiedzi będziemy je emitować cały czas też zachęcamy do dalszego nagrywania się o państwa gośćmi są teraz Marek Ostrowski redaktor tygodnika polityka, gdzie indziej laury i Tomasz Rozwiń » Krawczyk ekspert ds. polityki Europejskiej biznes Alert dzień dobry dzień dobry projekt euro 60 lat w unii Europejskiej no właśnie 60 rocznica podpisania traktatów rzymskich będzie już w sobotę przy tej okazji, ale też wspominamy i tak się z amerykańska chyba mówi u nas redaktorze zgadzam się do Marka Ostrowskiego ojców założycieli i Godarda to termin na ogół nieużywane, ale dziś już chyba w Europie też, a więc tych ludzi, którzy nic, by euro euro Unię Europejską czy wtedy wspólnotę Europejską zaczęli konstruować się wymyślali idee bb Bud myśleli o tym jak ona ma w przyszłości wyglądać na pozór na początek oczywiście zaczęłabym pozwoliłbym sobie zacząć od Roberta Schumanna mamy krótką jego archiwalną wypowiedź wiedzą lepiej, gdyby to jest ponad 20 lat, działając dla sprawy zjednoczonej Europy głównym celem Francji było zapewnienie pokoju pisze Iwona Rek było na bardziej Europa nie zjednoczyła się, więc mieliśmy wojnę, a teraz integracja Europejska to nie jest kwestia 1 nocy czy 1 spojrzenia w, a ona musi zostać zbudowana poprzez konkretne osiągnięcia, które najpier w tworzą Solidarność od podstaw w tym celu francuski rząd zamierza umieścić w ramach wspólnej władzy całą francuską niemiecką produkcję węgla i Stali, czyli o kodowej wiekowym w tę wypowiedź Roberta Schumanna z 9 maja 1950 roku w Paryżu ojciec ojców największy z ojców patrzy na Marka Ostrowskiego ranny był co w zasadzie najważniejsze, żeby o nim pamiętać i wiedzieć jak Skonto przychodził, czego chciał w bardzo dobrze, że my zaczęliśmy od tej deklaracji było na dziś jest takim dziełem pomnikowym my w pewnym momencie zresztą ku zaskoczeniu dziennikarzy to kto to był marzec 3 w Leicester jako szef niemalże przypadkiem w każdym razie dla prasy powiedziała zwołał konferencję prasową 200 dziennikarzy na jakie dostaje właśnie ten dźwięk pochodzi z tej z kolei z tej konferencji no to jak to jest sytuacja zaledwie 5 lat po wojnie i nagle nie polityk francuski za chwilę opowiemy o jego życiorysie nagle bolid francuskiej mówi, ponieważ w gruncie rzeczy my musimy zapobiec przyszłej wojnie, jeżeli w ogóle myślą mową i nie to zjednoczymy przemysły węgla i Stali dzisiaj to węgiel Stal to ma taki SMS biznes nie dała w Poznaniu z ojczyzny miałeś bezmyślnie się do już tak nie jest wówczas to było no nie wiem to było ponad połowa całej produkcji przemysłowej całej, wliczając te 3 z nich, żeby SLD źródła energii i źródło konfliktu ogromne prawda i nagle rzecz niesłychana zupełnie, że on mówi tak, bo z Łodzi, jeżeli połączymy zarządowi, że wojna z samą myśl, bo nie będzie Żyda podobne absurdalne fizycznie niemożliwa Nobody zjednał, więc jedno nie może się bić w 2 mogą się bić jeszcze więcej, ale niejedno na niesłychanie rewolucyjna idea, która nie zyskała poparcia, ale teraz o samym trzymaniu się urodził w Luksemburgu w ale gdyby Niemcy trochę przypadkowo jego matka była Luksemburga Jean go natomiast w gruncie rzeczy jego ośrodkiem urzędowania był mec, który baczność uwaga dziś leży we Francji ale kiedy się on groziło im w Niemczech on był obywatelem niemieckim adwokatem niemieckim zmobilizowany zresztą w pierwszej wojnie światowej prawda od dna na nie na froncie, ale w każdym razie dojadę do pracy tam wiążę przychodzi i koniec wojny 1918 rok jego rodzinne miasto staje się francuskie banki i on się zostaje politykiem francuskim, więc tutaj rozumiem, że go kolega powie trochę po Adenauer, że np. prawda ale, choć muszę zwrócić uwagę, że nie tylko Schumanna, ale wielu tych ojców Europy to są ludzie pogranicza to są ludzie i wracając do Szumana on się urodził w miejscu, gdzie były bolesne 3 państwa w odległości nie więcej niż kilkudziesięciu kilometrów, czyli od nich samych, gdy jest coś w rodzaju połączenia te ataki jest ich życia, który zna granic jak wół, który na treningach jest taki człowiek pojednania prawda on jako prawnik się zajmował umowami międzynarodowymi odszkodowaniami długami pamiętajmy oczywiście, że to jest Niemiec Republiki Weimarskiej prawda to nie jest to dotąd to niejedyna jest to, że rysy z drugiej rzeź w, a z drugiej zaś, ale mówi docentem, a jego działalność Adwokacka to jest to jest związana z republiką weimarską drugi bardzo wyraźny rys to jest to, że on był nałożył niemal jak zakonnik człowiek bardzo głęboko wierzący myślał o kapłaństwie nie wielokrotnie się odwołuje do myśli chrześcijańskiej i dla niego czymś jeszcze testy wysiłkowe u nich go w taki złożył kluczowe, wiążąc się stał uniwersalizm i Solidarność, bo to jest to jeszcze przepraszam to napięcie wielkie dzisiaj zresztą widoczne niestety w Polsce pomiędzy kościołem powszechnym, a nasz udział w Narodowym prawda przecież w gruncie rzeczy moglibyśmy powiedzieć, że nic bardziej łatwiejszego nie byłoby jak chrześcijanom z AEK akceptować stany Zjednoczone Europy no no no żyję w kościele powszechnym Adam le man in narodowość, aczkolwiek ważna nie jest w kościele najważniejsza z Gruzją przyszło mi wtedy rozumiał, że to było za wcześnie, by zrzekł się państwo narodowe suwerenności dlatego uważam, że trzeba tworzyć Europejskiego ducha dłuższe Europejską, czyli zrozumienie wagi wewnątrz Europejskiej Solidarności nory zjeść tylko trzeci element powiemy, dlaczego to było łatwiejsze wówczas, dlatego że rodziła się już wyraźnie czy wręcz już była wyraźnie widoczna zimna wojna prawda blokada Berlina to jest rok 40 po siódmy roku zamówienia wyniosła 5 i pięćdziesiątych łaknienie nie jedynie 40 takich, że dziś w siódmej albo uznają dane czterdziesty ósmy prawda wojna koreańska to jest rok 1950 także już jestem w planach noże to on trzeba się jednoczyć nie tylko ze względu na te elementy chrześcijańskie miłosierdzie współpracy i uniwersalizmu, ale po prostu, dlatego że Sowieci są pomocne dla słuchaczy zwraca się do nas z tym pytaniem to od razu Pająk podrzuca jak bardzo strach przed zagrożeniem ze strony Rosji sowieckiej związku Radzieckiego był istotny tu jednak gdy dla Tomasika czy dla Konrada Adenauera, by była to rzecz elit niż zwykle jest istotna oprócz tego, że żadna jeszcze będąc tak brzmi Szymko kolonii przed pierwszą wolność się światową Emu już jest mu plany o o zachodnich Niemczech i kulturze nadreńskiej i właśnie konieczności jednoczenia jednoczenia się poprzez instrumenty instrumenty przemysłowe to to te także na tak gra geopolityczna była była niezwykle istotnym elementem taki to zakotwiczenie Niemiec na na na nas na Zachodzie, ponieważ on uwagę na zawsze uważał po podobnie zresztą jak pismak, że i Niemcy izolowane do takiego rodzaju lub Niemcy rozchwiane pomiędzy z Zachodem, a w, a Wschodem jest z PiS stają się groźne dla samych siebie dla swojego syna swojego otoczenia ale gdy de Noel elementem takim kluczowym myślę, że dla wszystkich zarówno Schumana trzymane w 3 lata dla Adenauera czy Szpaka czy Degas, a i 33 Einsteina w taki możemy także miejsce to jest całe pokolenie w chadeków zaangażowanych jest pewna tożsamości, jeżeli rzymska ja bym powiedział Taxi posiadał Milesa listy czy na rzymska kultura, która w tej przestrzeni nad 1 z MEN nad Renem i jakości Edyta znalazła taktyki taki bio to, w którym nie no no nie wyrosło pokolenie, które ukształtowało Europę na tym, by nowa odmiana z dawna wiek tak to jedno czy to dotyczy rzecz, którą mamy dzisiaj to znak jest rzeczą absolutnie pokojowa takiej ci ludzie tam, gdy w tej i w tej przestrzeni tożsamością rośnie i właśnie Indie i to ty tata tożsamość Miles Universal mistyczna pozwoli im w ich jest i jedno tak jeszcze 20 lat 30 lat wcześniej tak to Tomasz Mann tak pisze swoją w Polsce 2 kompletnie zapomnianą książkę rozważania człowieka nie politycznego działkę określa określał wojnę pomiędzy Niemcami, a Francją jako ostateczne rozstrzygnięcie opłat pomiędzy kulturą kulturą niemiecką cywilizacją w z Francuzką, która musi zostać zniszczona albo w w 2 Tomasz Krawczyk Marek Ostrowski jest to też jest państwa gościem po informacje wrócimy, by też z pytaniem o to by i czyste, iż czytanie i dzisiaj od odnoszenie się do ich mężczyźni wartości ma sens często jest tak zupełnie inna, że to jest bardziej zapis historyczny ówczesnego stanu umysłu ówczesnych idei i dziś jednak nie użyteczne to po informacjach o projekt Europa Konrad Adenauer ministrom Churchill MDM dla Sferii halę Stein Szpak wspinali po kilka innych nazwisk ojców założycieli ojców założycieli Unii Europejskiej w soboty 60 rocznica podpisania traktatu rzymskiego, więc powstania wspólnoty Europejskiej dlatego dziś tych ojców wspominamy Marek Ostrowski tygodnika polityka i Tomasz Krawczyk biznes, ale są państwa gośćmi mówiliście panowie o Adenauer Jean mówiliście o utrzymanie, kto teraz jeszcze ma złożyć w żaden Polski w polskich jest, że myślicieli naszych działaczy bardziej uhonorować jej mama jest naga postać bardzo tajemnicza w gruncie rzeczy i Józef Oettinger to jest nasz rodak podejrzewany jak to zwykle w Polsce najgorsza rzecz, że to był brytyjski i czy amerykański szpieg, a może nawet rosyjski armia krajowa w pewnym momencie związała z okazałego, a w każdym razie chciano go po cichu zlikwidować, a jego Brytyjczycy zrzucili do Polski po czterdziestym czwartym roku po torze, by się przekonać się co ta armia krajowa, jaki ona ma szansę, żeby mieć niezależne wgląd w siłę militarną ruchu oporu, ale to jest taki to po pierwsze, rzecz niesłychanie zdolny do doby to on zrobił w miał 20 lat, kiedy na Sorbonie obronił doktorat najmłodszy zdaje się doktorant w historii tego Uniwersytetu nie spełnił wasze żadnych funkcji nabył kiedyś tam Duran znajdzie formalnym doradcą premiera Sikorskiego było podczas wojny natomiast wszystkich znał ułatwiał kontakty on właściwie uważamy doprowadził do zwołania do takiego właśnie ono niemal zjednoczenia tych ruchów federalistycznej Europy i zorganizował w czterdziestym ósmym roku Kongres Europy w Hadze jego dziełem jest jest m. in. kolesiów wielu, który ma swój kampus w drugiej zaś rewanż w Warszawie 2 i Doliny w Natolinie, gdzie indziej jest, że 1 z 1 z akademików jest właśnie jest jest letnia Reiss to są autentyczne pamiątki i Hausnera przed kolejną taką postać już nie polską, ale Szwajcar, który się nazywa wynik różową Otóż to z kolei też bardzo głęboko wierzący człowiek, który tę Europę no bardzo idealizują, bo uważał, że Europa powinna się decyzji obowiązkiem narzucić światu właśnie swój ideał człowieczeństwa humanizmu w go, dlaczego pan jego wybrał się z tych wszystkich nazwisk, żeby teraz wymienić cechy, a raz do Szwajcarii mamy ogromny sentyment, ale w 2, dlatego że ta Szwajcaria jest ona tworzy taki idealistyczny model Europy on zresztą to Czesi podkreślał patrzcie tam jest 20 kilka różnych małych ojczyznach są 4 na 3 wielkie, ale jeszcze czwarty retro Mai ras i różne języki są różne religie, a mimo to Szwajcarzy osiągnęli nie tylko o zgodę narodową prawda, ale bardzo harmonijne życie mówi Słuchajcie to co się udało małej skali Szwajcarii dlaczegóż przy zachowaniu różnorodności ważności wymaga wcale nie oznacza, że nam się ktoś czuje upośledzony w swojej, że tak powiem narodowej godności prawda 1 dlatego będą oni mu wielu domów poza tym nawet wielki pisarz przynajmniej wielki na skalę szwajcarską niemalże kompletnie nieznany w Polsce nie nie sądzę, żeby on w ogóle na język Polski koncern złowieszczy w Gdyni, gdzie różne dni to jest styl sam wynik z przedmieść Paryża wraz z katedrą pochówku królów Dionizy po polsku się to idol zdobył Marek Ostrowski Tomasz Krawczyk jest jeszcze też w studiu kogo pan wskazał na uwadze liczne inne pierwsze pierwszy przewodniczącego komisji komisji Europejskiej które, których w istocie pełnił tę także urząd mi pierwszego ministra spraw zagranicznych po odzyskaniu przez Niemców z częściowej suwerenności nad reformami minister zwracam się w UE było Konrada Adenauera, by będąc jednocześnie kanclerzem, ale Holstein wraz z samych von Brentano Bitter man co tak tworzyli takie to taki trójkąt, który tworzył tą tworzy tomu igły i pragmatyczną ideologiczną podstawę podstawę zaangażowania Niemiec, które przy, której tak jak mówią mi miała biec, by było w pełni tożsamościowe, ale był też go grą obliczoną jak go politycznie, ale też było próbą zakotwiczenia zakotwiczenia Niemców na na Wschodzie i pamiętajmy, że dla Donald ty też był niedobór wody w wielki program edukacyjny dla Niemców taki, który się on uważa, że tylko w ten sposób można wyprowadzić z z tej grupy brunatny, iż w świadomości albo ideał i że tylko wtedy ten sposób Niemcy mogą się stać kimś kimś kompletnie inna metoda na haśle drewno było oprócz tego w styczniu był profesorem naukowcem postacią absolutnie nie zmieni niezwykłą, a kobiety na to jeździły jak już mówiłem modelami tt konia z niezwykłą kobietą jest Edyta Stein takie jak już mnie nie niepraktykujący Żydówka urodzona w Wrocławiu diet doktorantka wielkiego Husserla i mogła zrobić podobnie jak jak Hanna Arendt z rehabilitacji w Niemczech, o czym, po czym z 1 rzuciła się wstąpiłam do dołu do zakonu przyjaźni Emitel Teresa Benedykta od od krzyża napisała ogromny jednak ogromnej wagi w FF filozoficzne dzieła diety cytologii krzyża, który jest tak naprawdę wykłady fenomen logicznym, a opóźnienia niestety została w Auschwitz USA za gazowana, by beatyfikowany, a i kanonizowana przez Jana Pawła II i ogłoszona patronką Europa przez przez niemieckie opa papieża ogłoszona w jednostce jest niewielu aktorek kościoła w dobrze Diabły w działaniu panowie do tego pytania jak bardzo FBI przeprasza i feministka przed 100 najważniejszych w tym w jak bardzo te myśli te dylematy Schumanna i aspiracje opowieść o tym czy to ma być federacja czy to ma jak bardzo ma być struktura ponadnarodowe, kto ma być SB oparto o tożsamość Europejską również kulturową jak bardzo te wszystkie teksty i myśli uważać są dziś rok inspirujące, dlatego że mogą nam pomóc się rozeznać w tych dyskusjach, które trwające do kondycji przyszłości Europy, ale bardzo jednak są już tylko historycznym zapisem ówczesnych idei Marek Ostrowski to moim zdaniem inspiracja pozostaje taka sama ich i chyba jedyną wadą jest to, że ona już jest nieco zakurzona, bo jest stara, a młodzieży jest wszystko jedno czy chodzi o przeszłość taką jak jak rok czterdziesty piąty 33 bitwa pod Grunwaldem to są wszystko o jakiejś już się stare Ramoty moim zdaniem spór jest inne z puli jest o to, że dzisiaj rządzący nasi wyznają taką teorię, że właściwie co tu się zajmować jakimiś idealistycznej wizji projektami skoro ten idealizm nie ma nic wspólnego z rzeczywistością my jednak sens prawda, że żaden z ulicą to jak dotąd może i są mrzonki o jedności, ale przecież jedności nie ma na to od od tak tak odczytuję ten argument przeciw gola, a mówiąc golem dla widzów na słowo od odpowiadam tak dodał, że jeśli przyjmiemy, że idealizm, ale utopia jedności jest niemożliwa realizacji, ponieważ obywatele nie chcą żadnego zjednoczenia no to powiem tak to było w BOŚ w rzeczywistości są egoistami i nie chcą się dzielić z innymi odrzucają obcych nie są nikomu pomagać, bo świat taki jest no to my musimy za głosem opinii publicznej no to oczywiście wtedy nikt niczego nie zbudujemy prawda co to znaczy no ale nikt nie, ale my go DAW no dobra rozjemcą był Marek Ostrowski realizujesz go bowiem jedno, gdy nie mnie nie absolutnie nie nie oznacza, że żadne wspólna Europa nie jest niszczenie uczyć niszczenia użyć narodowych ubiegłej niedzieli nie byłem w muzeum dziesiątego pawilonu Cytadeli warszawskiej no trudno większy symbol Narodowy tam Siemens, czyli najwięksi nasi bojownicy o niepodległość prawda od Piłsudskiego Traugutta, ale jest jeszcze wcześniej tam go stracono zresztą prawda na ME na stokach zza bramy Cytadeli za za bramą Cytadeli Otóż 85 % w 85, czyli prawie wszystkie fundusze na renowację odbudowę teatru muzeum pochodzi z Unii Europejskiej to był Marek Ostrowski Tomasz Krawczyk był także moim zdaniem po prostu brakuje działań na rzecz euro NBP wspólnej pamięci historycznej debacie brakuje nam po prostu element w europejskich grup był pierwszym w dużej mierze po prostu polityki społecznej, która będzie wzmagała wzmacniać też obok narodowej tożsamości Europejską Tomasz Graf cięty w pamięci w swej istocie jest czymś bardzo osobisty czy pani ma swoje swoje wspomnienia ja mam swoje pan redaktor ma żal on już analizujemy, ale górale też wspólnota polityczna tak i by nie namówi rząd mówi wspólnota polityczna na nas swoją określoną w pamięć tak tourana szuka w Polsce jest jest to też pan pamięcią do świadczenia niemalże kresu istnienia wspólnoty ufność i Magda swój określony język tożsamość i te są rzeczy ważne i dlatego też bardzo trudno jest NFZ centrali też jest z tym sterować takim procesem procesami IT to co się musi dziać na zasadzie naturalnego procesu kosmos tak będzie im inne inaczej to nie funkcjonuje w ten sposób je po po powstawała Europa poprzez osób o mocy ponad i w ten sposób powstała stylizacja stylizacja, że rzymska taki styl połączenie, a ten ile Jerozolimy i Rzymu, ale chciał jedno 6 lat nasze szkoły właśnie niszczał de Gaulle mówicie chciałbym mówić z Lechem Kaczyńskim, który w Berlinie na humor PL forum organizowane przez Instytut Einsteina powiedział, że jedność jest celem i marzeniem jeśli będziemy mieli do tego mandat obywateli to już teraz zrealizujemy, a diety cud, a to co jest aktualny z tego co ojcowie założyciele często wyzwanie tak duże wyzwanie, które oni podjęli przeciwko ówczesnym schematom opolanom i my byśmy mu powinniśmy dzisiaj nie mniej niż przed tą samą ścieżką, bo to nie o to chodzi, ale po podobnie jak oni podjąć to ogromny wyzwań Nazara zalali betonem SZ zaraz zaprotestuje to znaczy jest źle żaba może nas cytuje Kaczyńskiego, który jest ewidentnie przeciwnikiem tej Elany aha ja wolę, ale czy jest ono, że ich nie ma, jeżeli będziemy mieli mandatu obywateli to niech się stara, żeby miał taki mandat niech przewodzi w tym kierunku ani ich nie sprzeda, a że obywatele zrozumieją konieczność jedności w był Marek Ostrowski tygodnika polityka państwa goszczą też był Tomasz Krawczyk ekspert ds. polityki Europejskiej biznes, ale bardzo panu dziękuję, ale chciałabym na koniec Bob kończy się tym Waltera White Stein chciałbym, by jego fragment też wypowiedzi na koniec zuchwałym w stronę osób LGBT lesbijek Rangun trafiła nawet mała chwieje się to co nas napędza jest dobrze znane są niezniszczalne poczucie Europejskiej tożsamości no i tylko z silną zjednoczoną Europą świat będzie mógł się rozwijają co chwilę w 2 osób walka w 2 pod Zurychem nie wiem ani śladu tamta nowe podzielona Europa stanie się Bałkanami świata w otwartym zaproszeniem innych ingerowania w nasze sprawy jeśli chcemy zostać wzruszenie musimy mówić 1 głosem w miejsce ruch nie może nadmiernie skupiać się na indywidualnych środka China Mobile Drive Live High way dochodzącym nawet siłą nowej firmy Alpha Flight w połowie kuleje najwięcej wysiłku mówili o planach wizję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA