REKLAMA

Odbył karę, ale nadal będzie izolowany. O wyroku Sądu Najwyższego rozmawiają Ewa Siedlecka i Agata Kowalska

Post Factum
Data emisji:
2017-03-29 18:00
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
24:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum audycja post factum Agata Kowalska przy mikrofonie to dzień dobry państwu dzisiaj w drugiej części dyskusja i właściwie część druga dyskusji, która miała miejsce lnu na pierwszy odcinek ma miejsce w zeszłym tygodniu w to chodziło o jednolitą cenę książki nie spodziewam się, że państwo temat aż tak poruszy mnóstwo telefonów z dniem setka komentarzy na Facebooku wracamy zatem do tematu po 1840 w tym studiu przeciwnik jednolitej ceny książki zwolennik Rozwiń » jednolitej ceny książki no i mam nadzieję też państwa uwagi, gdy do tego, bo jak widać temat bardzo bardzo kontrowersyjny i bardzo ekscytujące dla wszystkich ach to pytanie czy w Itace na książki czy dostała zdań przyjęta też pozostawimy trochę jeszcze w zawieszeniu w natomiast nie pozostaje w zawieszeniu sprawa nie, o której w bardzo wiele mówiliśmy wieś post factum, kiedy przyjmowane, bo ustawa z o izolacji groźnych przestępców z mostu, gdzie jest pani Ewa Siedlecka z tygodnika polityka dzień dobry plan i właśnie chodzi o Leo nie tylko o tym, ustawowe Ant, a to w jaki sposób ona w praktyce zaczyna funkcjonować, bo tak się dzieje w jest to historia pewnego mężczyzny 35 latka z, który miał za sobą przestępczą przeszłość był skazywany za kradzieże, a następnie element ten usiłował dokonać gwałtów nie nie udało mu się to kobieta uciekła z domu został zatrzymany i sąd skazał go na 4 lata więzienia w, dlaczego na tak mało w bo uznał, że mężczyzna jest częściowo, a upośledzony umysłowo w i z tego względu nie do końca był w stanie kierować swoimi czynami w tyle tylko, że po odbyciu kary następnie trafił do właśnie izolacji do, mimo że już karę odbył to uznano, że po kwalifikuje się do umieszczenia w ośrodku izolacyjnym w LO odwoływał się jego pełnomocnik kilkakrotnie aż sprawa trafiła do Sądu Najwyższego w i ostatecznie znalazła w zeszłym tygodniu swój finał Sąd Najwyższy uznał, że taka izolacja jest legalna po prostu jest legalna w i chciałam już przyjrzały historię Pawła PS w kontekście tych kontrowersji, które ta ustawa w bardzo brzydko nazywana ustawą o bestiach w no właśnie jak wtedy wywołało kontrowersje Axel przyglądał się jej mówiliśmy o tym, że będzie to, że może być dużo nadużyć czy to jest ten przypadek, gdyż pisarz o tym, dużo tak to jest w ogóle taka sprawa debaty cywilizacyjnej Annę i ono i tej debaty da dalszy ciąg tej debaty czy inna odsłona tej debaty wolność bezpieczeństwo cała ta filozofia liberalna oparta na prawach człowieka opiera się hity, czyli cywilizacji zachodniej opiera się nad takim założeniu, że jednostka nie może być środkiem do celu, że wychodzimy od indywidualnej wolności jednostki, która jest oczywiście ograniczana dla dobra ogółu, ale tylko w minimalnym stopniu jak to jest absolutnie dlatego dobra ogółu niezbędnej do dobro ogółu musi być oczywiście wyższe od owego dobra jednostki i na tym rynku oparty jest nasze prawo naszego SOR-u jest Europejska konstytucja Europejska konwencja ochronie praw człowieka też ONZ-owski pakt praw obywatelskich politycznych i w ogóle na czym szczególnie powojenne myślenie było oparte IT Utah oraz zmianach paradygmatu, gdzie bezpieczeństwo dajemy pierwszeństwo owocuje też tym, że się deprecjonuje to wolność jednostki tutaj mówimy, że darzą się zmieniła tak oto znaki ta Szala się przechyliła i mam wrażenie, że gminie nie złapali balansu tego właśnie przegraliśmy w drugą stronę, bo wszystkie historie z inwigilacją newsy tymi ustawami, które były przyjmowane po 11 września pod hasłem bezpieczeństwa i w zasadzie niweczą naszą prywatność, gdy i to nie jest balans, kiedy 1 wartość nie wyleczymy dla ochrony dróg i balans jest wtedy, kiedy zachowujemy tyle ile się da obie wartości wtedy można mówić jak liczba maszyn i tak też jest tzw. niebezpiecznymi przestępcami w dziewiętnastym na początku dwudziestego wieku bardzo popularna była eugenika i jej takim odpryskiem był właśnie stosunek do tzw. niepoprawnych przestępców czy znaczy zakładano, że są osoby, jakby fizjologicznie predestynowane do tego, żeby być przestępst w z przestępcami cenne, że można je nawet rozpoznać po pewnych cechach fizycznych na inny i że takie osoby w no no nie poddają się resocjalizacji karani działa nań wychowawczo i tak naprawdę należałoby je po prostu jakaś eliminować nerwy, bo w przypadku Pawła salę doszło doszli do tego biegi na różnych etapach lego ożywa historia zaznaczyć, że Paweł Pa celt przynajmniej jego dotychczasowa historia kryminalna w ogóle nie wskazywał na to, że jest niebezpieczny przestępca podał uznawany za złe tak za kradzieże były też ostatnie przestępstwo to było nieudolne usiłowanie gwałtu czy też gwałtu nie było mu zajrzeć za dostał mało, bo 4 lata do boja wiem 4 lata za nieudolne usiłowanie czy to jest mało w rolach ładnych w regionie to, że Paweł PE NN inna, jeżeli pan nie do końca swoimi zachowaniami to ta kara byłaby wyższa na dodatek wskazywano, że jest on osobą, która się nieraz zrealizuje nie podlega terapii jest agresywna, bo ono nie miałeś wypadek w dzieciństwie już urodzone zasądzone bonus, który tak no no ale Gerber Witold to nie zastanawia, dlaczego podział państwo, że w praktyce to ustawa może jej się przyjrzeć na przykładzie tej tragicznej historii że, o ile oto nagle pojawia się pewne już takie konkretne ludzkie cechy konkretny człowiek i na nim ta ustawa jest jakość rejonu wypróbowana i dobrze, ale jeszcze chciałam do niego wrócić, bo jeszcze raz mówię to jest ustawa, która powinna dotyczyć przestępców niebezpiecznych ARD do tej pory przestępcą niebezpieczny nie był podróż, ale odradzanie się toczy z dala od grzyba, zanim nasz umysł jest ona go ona dotyczy osób co, do których dopiero w trakcie odbywania kary odkryto, jaką się myli jakieś upośledzenie czym w życiu upośledzenie umysłowe czy chorobę psychiczną nie nie choroby przepraszam zaburzenia w rządzie, bo choroba psychiczna tutaj została wyłączona z, dlatego że gdyby rzeczywiście Czech był chory psychicznie ten nie mógł, bo o odpowiedzialności karnej podlegać tu jest kolejny paradoks, ponieważ my się zwykle domagamy kary także dla osób chorych psychicznie, które coś zrobią co nas bulwersuje, bo jakoś tak tak tak nakazuje nasze poczucie sprawiedliwości, że w stanach Zjednoczonych np. choroba psychiczna czy upośledzenie umysłowe nie uwalnia od kary śmierci no, więc ten pan nie spełnia w ogóle tych kryteriów to znaczy być wcale nie w czasie odbywania kary się okazało, że coś się z nim nie tak okazało się też dużo wcześniej, więc ma dla mnie problematyczne wytoczyć trzon tej ustawie podlega na jej druga rzecz, której mówiłaś, która jest taką taka sól na najbardziej bulwersująca polega na tym, że my prognozujemy podczas kiedy my wszyscy psychiatrzy neurolodzy psychologowie, z którymi rozmawiałam, kiedy ta ustawa miała być prowadzona mówią zdecydowanie, że się nie da nie ma takich instrumentów ani testy psychologiczne ani obrazowanie mózgu, gdy badanie Biochemii mózgu czynności elektrycznej nie jest w stanie takiej prognozy postawić oczywiście są przypadki takie oczywiste n p . w latach sześćdziesiątych w Krakowie było, że tzw. kod młody chłopak, który mordował kobiety i który został skazany na karę śmierci kara śmierci wykonano mi może wiedziano, że ona makro zmian w mózgu to znaczy, że nowy zestaw wedle naszej filozofii nie odpowiada za swoje czyny, ponieważ nie minie kieruje, ale też dokonał tych mord ze studentem nie ma ona, ale to poczekaj chwilę w 2 co innego jest być faktycznym sprawcą czegoś straszliwego, a co innego jest być winnym tego czegoś straszliwego w innym może być tylko człowiek, który wie, że robi źle i nie tyle dokonuje wyboru tak to raczej mówić tak zrobię to wiem, że to jest złe, ale to zrobię to dlatego drugiej strony jest winna cytuje Sąd Rejonowy orzekł karę to musiała być winna prozę rejonowy w tej takiej dziwnej dziwnej użył zbyt dużą takiego dziwnego złomowania w zdolność Pawła Pa do pokierowania postępowaniem była w znacznym stopniu ograniczona, ale jednocześnie zachował zdolność do rozpoznania znaczenia swoich czynów no to jest następna rzecz działa w sumie źle, ale nie mógł zrobić zabijamy od ściany do ścian, bo z 1 strony jak mamy tekst w jakiejś Gazecie o tym, że chory psychicznie człowiek siedzi w więzieniu za kradzież batonika za złoty 20 to się oburzamy, że jak to mogło być, że za chorego psychicznie czeka wsadzono za kradzież batonika albo dowiadujemy się co ta tak jak było z panem Agata Scheme, który by był upośledzony w stopniu umiarkowanym umysłowo kradł rowery co chwila trafiał do więzienia, ale przecież to była wielka afera w 1 , 5 roku temu jak to być może, że ludzie upośledzeni umysłowo siedzą w więzieniach tak siedzą jest ich tam całkiem sporo i sądy w pełnej świadomości jest skazują, ponieważ ograniczenie poczytalności to nie jest wyłączenie poczytalności w przypadku np. osoby i tutaj i tak mogą być z tym panem, która jest upośledzona umysłowo są zadaje biegłemu pytanie czy ta osoba rozpoznawała znaczenia czynów w tym sensie, że wiedziała, że tak nie można no i wtedy biegunek część na dodatek wiedziała, że to, że tak nie można w osobach upośledzonych oczyścimy nie ma czasem tymczasem to osoba upośledzona, gdy wie, że tak nie można, ale n p . nie rozumie istoty odpowiedzialności karnej nie wierzę tak jak pomaga Toski prawda nie wie, że trafi do więzienia nie rozumie co się dzieje, więc teraz jest pytanie czy możemy zastosować karę do osoby, która nie wie co się dzieje mu Ewa Siedlecka w studiu zaraz po informacjach wracamy z drugą częścią naszej rozmowy o historii EPO w Opolu, który mimo, że już odbył karę niż za swoje czyny to będzie izolowany w w post factum audycja post factum Agata Kowalska przy mikrofonie w studiu cały czas Ewa Siedlecka z tygodnika polityka dyskutujemy on historię Pawła człowieka, który został skazany za kradzież później, a to usiłował popełnić takie przestępstwo, jakim jest zgwałcenie, ale u ofiara uciekła inny został za ten czyn skazany na 4 lata, a potem ES-System więziennictwa prokuratura i sądy uznały wspólnie z, że jest na tyle potencjalnie groźnym przestępcą, że należy go izolować w ośrodku specjalnym ośrodku w Gostyninie, czyli podlegać powinien w ustawie o izolacji groźnych przestępców sprawa trafiła do Sądu Najwyższego, który w zeszłym tygodniu uznał że, owszem w tutaj można zastosować tę ustawę dyskutujemy o odpowiedzialności człowieka, który mówi z odpowiedzialności za swoje czyny o winie człowieka, którego mózg też jest uszkodzony z, który zdaniem biegłych z nóg ma po prostu upośledzenie umysłowe z Eleni wg tych, którzy gotowali terapeuty Zobacz nie poddaje się terapii nie podlega resocjalizacji w ERM no i o tym co z taką osobą można zrobić system ten, który wymieniłam zareagował także postanowił go od izolować od społeczeństwa z taką opcję, że co pół roku może on wnosić o uwolnienie tej izolacji ale gdy złożone z trumną chłopskie rozum tzw. to dla nas najlepsza sytuacja skoro wszyscy biegli uważają, że on potencjalnie mógłby być niebezpieczne to znaczy nie wiem czy wszyscy byli, bo akurat w taki sprawach wypowiada się psychiatra i psycholog i to nie są wszyscy biegacze się ze stron może zamawiać dodatkowe ekspertyzy natomiast tak jak mówiłam przed przerwą w psychiatrzy psychologowie i neurolodzy są zgodni, że nie ma narzędzi którymi można tak uczciwie zbadać czy człowiek rzeczywiście stanowi poważne zagrożenie czy też nie, więc na to sąd to są to te opinie, które biegli wydają no to jest tak jak im się wydaje tak na oko, a tak naprawdę to wygląda jeszcze gorzej to znaczy mamy tutaj sąd, który orzekał wedle tego co powiedział biegły, czyli sąd umywa ręce mówi biegły tak powiedział, a na podstawie złego mu, by sąd orzekł, że właśnie biegła orzekana powstała na podstawie do tego co mu się wydaje, ale wyrok wydaje sąd postanowieniem, toteż postanowienia wrak wydaje sąd, czyli znowu biegły mówi tonie ja to są także jak go widziałem zauważam sąd nie musiał podzielić mojej opinii prawda więc, by w obie strony umywają ręce no i teraz zastanówmy się co robi człowiek, który ma do wyboru albo ryzykować, że podejmie decyzje w wyniku, której komuś kiedyś stanie się krzywda albo nie ryzykować niezależnie od tego jak duże to jest ryzyko nikt nie chce ryzykować, bo nikt nie chce, żeby przyjechała telewizja przyjechał niem Super Express czy fakt pokazywał zdjęcia ofiary mówił czy wie pan, że jest pan temu winien w LM ma do powiedzenia rodzinie ofiary wydają się, że sąd o fakcie sprawia, że komuś dzieje się krzywda, bo to plan na rzecz znam głównie z lożą jechał bez wyroku i teraz też ważne jest spowiedzi, bo właściwie zawsze od zarania dziejów byli ludzie, którzy byli groźni czy z powodów uszkodzeń mózgu czy jakiś zdarzeń, ale w każdym bądź razie rzeczywiście byli dla społeczności groźni, jeżeli nie byli w stanie panować nad swoimi zachowaniami no to karanie ich nie miało sensu, więc wydaje się, że izolacja jest jakimś wyjściem tyko teraz zapytajmy, jaka izolacja w telewizja pokazywała ten środek w Gostyninie, który został specjalnie w tym celu otwarty tam w tej chwili jest, a zwłaszcza dla osób cześć Maryi ostatnio byłam na etapie, że 16, ale możliwe, że przybyło Kaziu będziesz pokazywała nawet były takie komentarze, że to warunki sanatoryjne, bo w ZUS ściany pomalowane na kolorowo w sprawdzano nowe wyposażenie łóżka tam przykręcone do podłogi wszystkie sprzęty, ale widno prawda nie mniej niż ciemne zagrzybione celach natomiast prawda jest taka, że tam są warunki cięższe niż w więzieniach beretty w więzieniu uciekł ma widzenia, a tam ma widzenia, ale wyłącznie dozorowany znaczy zawsze przy obecności osoby trzecie i nie ma żadnych przepustek więzieniu są przepustki i nie ma nerki de facto prawa do paczek graczy jest bardzo ograniczone w więzieniu ma się prawo do paczek i ta izolacja jest daleko surowsza poza tym jest więcej obowiązków bez obowiązek poddawania się terapii no i sytuacja ta ma człowiek w zasadzie beznadziejną, gdzie zaczyna poważna różnica w więzieniu wiemy za co siedzimy w i okalającej rozeszliśmy za to, że jesteśmy widzimy jak długo, a Tunia do tej ktoś nas ocenił taka nie inaczej za to jak nas ktoś ocenił siedzimy to jeszcze jest różnica taka, że ta, że w ośrodku w Gostyninie niema strażników więziennych tego są ochroniarze wbrew pozorom jest to różnica na niekorzyść, ponieważ strażnik więzienny co czeka przeszkolony w on wie jak się zachować się, więc to są prawa człowieka wiedzą, czego więzień ma prawo i t d . natomiast ochroniarz ochroniarz ona, broniąc zachwyt obezwładniające i tyle wreszcie regulamin i NATO od samego początku zwracał uwagę Rzecznik Praw Obywatelskich najpier w Irena Lipowicz w tej chwili Adam Bodnar regulamin tego ośrodka jest stworzony z powietrza ten bardzo drastyczne ograniczenia praw i wolności tych osób są ustalone nawet nie rozporządzeniem tylko regulaminem, czyli aktem prawa, gdyby najmniejsza z wyrazami na OFE w konstytucja wyraźnie, mówi że prawa i wolność ograniczono mogą być tylko ustawą, a to nie jest nawet rozporządzenie już nie mówią w ustawie po prostu inny kierownictwo wydało osobie Ministerstwo Zdrowia zaakceptowało regulamin w dziale regulamin taki mój surowsze więziennego, więc my te osoby i izolujemy udajemy, że to nie jest kara podczas kiedy de facto są tam pod ostrzejszym reżimem niż więzieniu mają mniej praw i w dodatku są tam to wieki wieków amen ich do tego w szczęśliwym niż bez barier problemów i szereg cech tego tej sytuacji, które wskazują, że po prostu to jest opresja idzie jeszcze wyraźnie niesprawiedliwa natomiast zawsze pojawia się to pytanie, jaka jest alternatywa Ano właśnie to jest to pytanie, na które sobie innych powinniśmy odpowiedzieć, ważąc wartości, czego moim zdaniem nie zrobił ani Trybunał Konstytucyjny ani Sąd Najwyższy w tej właśnie konkretnej sprawie Trybunał Konstytucyjny, oceniając w ogóle ustawę w listopadzie do niedawno drony komentarz w listopadzie tak Trybunał właściwie tam zakwestionował tylko tylko 1 drobną rzecz w tej ustawie natomiast nie zakwestionował tych rzeczy, które są fundamentalne czy nie można trafić na bezterminową w sumie dożywotnią izolację za nic za to, że ktoś uważa, że jest groźna i tego tej samej tej zasady i nie zakwestionował to co prawda można się co bodajże pół roku prosić o sprawdzenie znana jest groźna no ale teraz wyobraźmy sobie biegłego i sędziego, którym mówimy już może nie prawda wychodzi ich sędzia czy biegły naciek kas z zabijać czy nie zabić zgwałcić nie zgwałcił, a z tym bywa naprawdę bardzo różnie Nildo, a opowiada psychiatra biegły sądowy o człowieku, który miał właśnie uszkodzony mózg zamordował kobietę patrzyłem na kawałki spuścił z ubikacji ta kobieta była jego matką czy MON nie wiedział on został przez matkę oddany do adopcji do domu dziecka potem do adopcji ona wiedziała żony jest jej synek ma on nie wiedział, że ona jest jego matką niewielki między nimi coś co coś było niedobrego i zamordował zamordował poszedł do więzienia k dostał to przez przez to właśnie uszkodzeniem mózgu dostał mniejszą karę dostał karę 25 lat, którą odsiedział w i ten psychiatra, mówi że z takim mózgiem właściwie też to to był modelowy przykład człowieka potencjalnie niebezpiecznego bardzo niebezpiecznego zdalnego do zabójstwa i Czenczek wyszedł już, że minęło bodaj kilkanaście lat on założył rodzinę ma dzieci żona wie o tym co zrobił pracuje no i nic nie dzieje nie przejawiał żadnych agresywnych zachowań do do żony w stosunku do żony w stosunku do dzieci i tak psychiatra zastanawiał się co tutaj zadziałało i sądzili, że on tego człowieka ratuje bardzo wysoka inteligencja, że on to inteligencją potrafił w jaki sposób nasze dzieje, kiedy inny, kiedy zaczyna być niebezpieczne pojazdy nie będą już nadają się rozmywa mają się w nim jakieś niebezpieczne tendencje i potrafi sobie znaleźć takie aktywności tak to taki jakiś Niewiem nawet taki rodzaj pryzmy terapii behawioralnej czy cokolwiek rzec, że sobie z tym radzi po prostu takich rzeczy dzieje w biegu oczywiście ja jak ma człowieka do umieszczenia bądź nie w ośrodku w Gostyninie oczywiście takie zmiany nie będzie brał pod uwagę czy ktoś jest inteligentny czy nie inteligentny, bo nie wie jak to inteligencja zadziała nie wiemy jest drugi przykład człowieka, który wyszedł bodajże 4 lata temu tuż przed tą ustawą na niebezpiecznych, by ich sprawcach 2536 gwałtów zabójstw Ming, który bez, któremu kara śmierci została zamieniona na 25 lat i który też rozmawiam właśnie z biegłym, który go badał innych zdaniem tego biegłego to jest typowy przykład człowieka, który będzie to robił po prostu nie jest w stanie ściągać powściągać tych tych swoich potrzeb, tym bardziej rząd, jaki śmiał w ogóle zachowania takie wizualne odwiedzał te miejsca w rundzie el, gdzie mordował tam jak sobie rytuały odprawiał i ten człowiek od paru lat jest na wolności nikogo nie zamordował on się nawrócił więzieniu zaopiekował się nim ksiądz wyszedł, gdy mieszka w małej społeczności, która wie kim on jest tam ma też poparcie księdza, u którego pracuje, który się nim opiekuje no i póki co mówi póki co, bo oto, by nic nie wiemy prawda, ale póki co nie zamordował toyot powiedziano 2 przypadkach oczywistych ten przypadek tego pana punktu, który podjął nieudaną próbę gwałtu jest absolutnie nieoczywisty nie wiem czy kiedykolwiek jeszcze podejmie jakoś próbek war to raczej nie sądzę, by o tym, że zamknięty w Gostyninie, ale jeszcze na sam koniec, bo tutaj Sąd Najwyższy, do którego trafił wniosek o kasację w oddali tezę tę kasację za drugim razem ING uznał fakt, że trzeba zawsze rozważać te 2 wartości, o których gdzieś na początku, czyli w kwestie bezpieczeństwa, a kwestie wolności jednostki i tym samym można być nawiązał do tego co orzekł Trybunał Konstytucyjny, ale jednocześnie Sąd Najwyższy powiedział, że sądy w każdym takim przypadku gra w każdy taki projekt ranni trafili z mają obowiązek analizować czy aby w nie naruszono właśnie konstytucji w a kiedy stosowano w dostosowano do innego człowieka ustawa o izolacji i co za komunikat założyłem, że Trybunał co mam wrażenie, że nie ma żadna loża w związku z tą konkretną sprawą tego pana w to znaczy, że tutejsze wzrost tego uzasadnienia Sądu Najwyższego wynika, że się w zasadzie w całości oparł na wyroku Sądu Najwyższego, by być dokładnie tak Trybunał Trybunał Konstytucyjnego przepraszam dość dokładnie takie samo uzasadnienie zaczynaliśmy na 1 szali wolność drugiej bezpieczeństwo bezpieczeństwo prawda zbyt ludzi w większej ilości jest ważniejsze niż wolność jednostki i tak zrobi to powtórzył Sąd Najwyższy natomiast ten komunikat o tym, że sądy z każdą taką sprawę powinny rozpatrywać indywidualnie czytaj nie sugerować się wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego jest odniesieniem do zupełnie innej debaty do debaty, która się toczy w tej chwili 3 wyroki tego Trybunału Konstytucyjnego z udziałem dublerów, czyli tyle osób, które nie są sędziami czy one zbyt wiążą sądy czy nie wiążą strony była taka wrzutka, czyli to bohaterka taka wrzutka oddać moim zdaniem na nim nie mogę się wypowiadać sędzia wolałby widzieć, a to tak czytam, że to, że to było po prostu sygnał ze strony Sądu Najwyższego, którego pierwsza prezes bardzo zdecydowanie wzywa sędziów do obrony konstytucji, że jak będą wyroki Trybunału, który się gdy, które macie możliwość zakwestionować znacznie zakwestionować przepraszam złego w językach używam strun oraz możliwość spierać z niektórymi nawet nie nie tyle samym wyrokiem ile macie wątpliwości czy ten brak jest wydany prawdą tak dalej w orzekać także na konstytucji, o czym mówi konstytucja wprost sąd orzeka w oparciu o ustawę i konstytucję w dobrze, ale na konstytucję stosuje się bezpośrednio zobaczymy czy sądy usłyszą też to wyzwanie ten apel dziękuję za spotkania Ewa Siedlecka z tygodnika polityka była z nami ciasnej formacji, a on po nich debata druga część o jednolitej cenie książki w post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - AGATA KOWALSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA