Ewa Winnicka o swojej książce "Milionerka. Zagadka Barbary Piaseckiej-Johnson"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

magazyn kobiecy eter przy mikrofonie Hanna Zielińska z palmami w studiu jest już nasz gość Ewa Winnicka dobry wieczór dobry wieczór państwu reporterka autorka kilku książek, a dzisiaj przede wszystkim autorka fascynującej historii fascynującej książki zatytułowanej milionerka z podtytułem zagadka Barbary Piaseckiej Johnson to jest książka, która pożarła 1 noc w ogóle nie miał takich planów wciąż jest zajrzeć zobaczyć no pewnie to jest ciekawe zaczęłam czytać Rozwiń » skończyło się to dla mnie przed świtem źle, ale tak jak widzisz po zaznaczane Karczewski o podziale w realiach naprawdę mnóstwo tutaj fragmentów, które my dają domyślenia z 1 strony to jest historia życiowa inwestorzy do życia, a z drugiej strony ona jest tak jednak na 1 000 000 właśnie zgodnie z tytułem tak wyjątkowa tak nietypowa, że czytając historię Barbary Piaseckiej Johnson spisaną przez ciebie miał pełną świadomość, że nieprędko będę miała dostęp do takiej wiedzy ożyciu o rozwoju osobowości o działalności, by osoby ultra zamożnej, jaki tutaj prezentujesz czytelnikom w swojej książce ile lat pracować nad tym tematem o prawie 3 lata oczywiście nie było takiej właśnie pracowałam 1 ciągiem dla tak, ale jeszcze 2 innych dzieci, które są też wymagają trochę uwagi są nawet priorytety mogłabym powiedzieć, ale to trudny do prawdy było dużo czasu, zwłaszcza że z lisem czy zbieranie materiału nie były łatwe, bo właśnie czuć było, że tam były pozamykane pewna blokada pełna udało się potwierdzić niektórym się udało otwierać niektóre zostały zamknięte przed nocną przede wszystkim nie miał dostępu do bohaterki i podpisał umowę z wydawnictwem i już za miesiąc później okazało się, że moja bohaterka nie żyje i dowód taki moment pierwszy moment, kiedy mogłam przestać myśleć o tej książce, ale jeszcze pomyślał, że to, że spróbuję, ale cóż wtedy my zagramy jakiś materiał wstępne listy od nie nie miałam kontakt z osobą, która była asystentką pani Barbary Piaseckiej Johnson w Lotto w roku 90 mieścił się dziewiąta wtedy, kiedy ona jako o dobra wróżka i taka ciocia z Ameryki połączona z matką boską reform i pozwala o nadprzyrodzonych tak przypisaliśmy takich właściwości cechach przyjechała do do polskich, które było się na zakręcie transformacyjnym jej opowiadała mi o tym jak przyjmowano Piasecką w Gdańsku potem, kiedy ktoś powiedział, ponieważ mąż pani czeka bogata to może pani kupi nasze stocznie w Chmiel stocznia wtedy było już w stanie upadłości i władzy symbolem Solidarności to był zupełnie dowolne przedsiębiorstwo w ruinie zadłużony w i asystentka pani Barbara opowiadała, że ludzie was traktowali ją jak i święta, czyli portrety były wieszane na stocznie ludzi mówi pani Basiu, kiedy nas pani kupić i to osobie, która była trzeźwo stojącą na ziemi Amerykanką dwukrotnie mieściły się w głowie czy takie cool dylematach Panny, a zaraz potem kompletna, ale z 25 z piedestału, kiedy okazało się, że to stocznia życie amerykańscy prawnicy, którzy przyjechali z prezeską Johnson zrezygnował, gdy ona siedziała w pierwszej ławce razem z księdzem Jankowskim chcieli świętej Brygidy razem z Lechem Wałęsą, kiedy celebrowano jej obecność na tyłach Tychy tych święto opracowali amerykańscy jak wielcy ekonomiści prawnicy ani szybko zrozumieli, że to nie jest przedsięwzięcie które, która przygotowuje cokolwiek atak 1 z nich co prawda został w Polsce ma 20 parę lat sam zrobił karierę w tym ten z Londynu Pawlik, który przyjechał, ale faktycznie Barbara Piasecka Johnson wycofa się z tej transakcji tutaj mówimy już w momencie, kiedy Barbara Piasecka Johnson w pewnym sensie wróciła do Polski inne, bo rzeczywiście ostatnie lata jej życia bez i tak jest książka też skonstruowana to przede wszystkim działalność dla Polski coraz częstsze przyloty odwiedziny aż wreszcie zamieszkanie powrotne my w Polsce dowiedziała się w niej Amerykanka ale zanim opowiem o nich jako Amerykance może powiedzmy słuchaczom kim była jako Polka najpierw, skąd się wzięła Barbara Piasecka Johnson nikt nie miały obywatelstwo amerykańskie nigdy nie myślą o sobie jako Amerykance amerykańska była asystentka, która wyjechała do wiadomości na taki trzeźwy ogląd sytuacji, która była zupełnie nieznany nierealistyczna Properties skoro są urodziła się w stanie dzieciach to jest miejscowość niewielka dzisiejszej Białorusi w wyniku wojny zaraza się z rodziną oraz razem ze starszymi braćmi i rodzicami we Wrocławiu to inni pochodziła z bogatej rodziny no i też mówią źródła dlatego po maturze nie mogą pójść na studiach, ponieważ musiał pomagać rodzicom otrzymać po utrzymać dom zrywa kilka kierunków rozczarowywał powiesić na młodych tak w końcu skończyła historię sztuki przeszedł siódmym roku wyjechała z Polski chcemy, by ten człon wyjechała z Polski, a wtedy wyjazd z Polski do Ameryki to już było to już była najwyraźniej nie sukcesu masz takiego pragnienia odniesienia sukcesu przed kreską wjeżdżały tysiące Polaków i oni też wszyscy wyjeżdżali po to, żeby, żeby być kimś w stanach mit Ameryki jest mostek starszy silnik odrealniony trochę chodniki Wrotków wybrukowane złotem właśnie bogactwo to, że to można być lepiej pucybut, a potem milioner mamy bardzo silnie zakorzeniony w ten mit Piasecka było my pie prezeska próba to może już jedno 100 dziewczyn, które wierzyły w w, że ta bajka dla nich jest tam nigdzie powtarzam, że było ich ona powiedziała na ostatni prywatny, jeżeli wrócę to tylko Rolls-Royce niemal wszyscy tak mówi wszyscy tak mówi Lech wyjeżdża gdzieś wyjeżdżam nie mówi się nie wyjeżdżasz, bo to śmieszy jest zawsze, że do Kubicy lepszy rower i wrócić, kto jest zawsze takie marzenie o czymś naprawdę spektakularny no tak tylko, że akurat właśnie mamy do czynienia z tym przypadkiem, kiedy rzeczywistość przerosła wszelkie oczekiwania na wszelkie wyobrażenia o tym, czego by młoda dziewczyna po studiach mogłaby oświadczyć się w stanach Zjednoczonych nie mam tu przed sobą kilka nagłówków, które przytacza aż inne w sytuacji, kiedy on już jako wielka Bogacka miała różne kłopoty z z rodziną swojego męża dzieci męża sądziły się z nią o majątek i by te nagłówki w prasie amerykańskiej wówczas brzmiał tak pokojówka, która wyszła za mąż za milionera Polska pokojówka, która zasłynęła ślubem sprzątaczka, która zgarnęła ponad 300 000 000 córka polskiego chłopa, która wyemigrowała do Ameryki pracowała jako sprzątaczka zaangażowana w brutalny proces o spadek to z 1 strony ana samym początku książki przytacza taką taką jej myśli taką refleksję, kiedy ona faktycznie zaczyna od od tego typowego zajęcia migrantów, czyli sprzątania po domów, kiedy ona sama do siebie odwraca zupełnie ten kolejności myśli sobie tak czy historyk sztuki powinien gotować owsianka amerykańskiemu bogaczowi dzwoni 2 perspektywy przez Amerykanów była zawsze przedstawiana przede wszystkim jako pokojówka czy sprzątaczka, mimo że robiła to nie przez kilka miesięcy prawdopodobnie tylko może rok Anny, ale ona jednak pamiętała o tym, że jest przede wszystkim historykiem sztuki właściwie życie dostosowała go do do tych swoich marzeń o sztuce do swojego wykształcenia zawsze tak i bywało jak rozumiem, że wtedy, kiedy ludzie wyjeżdżali nie wyjeżdżali też ludzie wykształceni wyjeżdżali profesorowie, którzy nie mogli związać końca z końcem jedni są też bohaterami dla tych filmów z UE, które oglądamy ona z o emigrantach tzw. myślę o bohaterach berlińskiego chce np. nie po co następuje takie zderzenie z rzeczywistością, że jesteś magistrem i i czy w ciszy i sprzątać domy w inny jest też profesorem pracujesz na budowie jej jak rozumiem też w taki dramat czy też coś co przynosi im jest corocznie bierze pod uwagę, gdyż wyjeżdża, że to jednak strasznie doskwiera to dopiero Piasecki jest wciąż są jak sądzę całej masie ludzi którzy, którzy wyjeżdżali oczywiście, że ktoś zarabia w dolarach można je taniej więcej rzeczy kupuję mówisz socjalistycznej Polsce to pewnie trochę rekompensuje z mało, ale myślę, że to tu włącznie niezwykle traumatyczne doświadczenia, o których o, którym ludzie nie opowiadają o pożyczkę zwrócić uwagę w Realu rzeczywiście upokorzenia ach, od tych sytuacjach trudnych o tym z zaniżonym statusie ma Basia jeszcze wówczas tak można o nim mówić dwudziesto siedmioletnia była jak wyjechała po studiach trochę się przesunęło to w magisterium ze względu na pana te kilka podejść wcześniej ujemny rzeczywiście zaczęła jako papież osoba pracująca w kuchni, ale trochę tam przypominała tą owsianka potem dzięki temu, że nie poszło w kuchni dostała szansę bycia pokojówką wtedy dostała się na to my na te piętra do jaśnie państwa no i tam zaczęła czesać się w tym warkoczyki nie zaczęła roztaczać się swoje wdzięki przed panem domu, który na wynajem musiało wyższych cenach oraz z głową to dość chłodno Sową ton miedzi była dość ładną sobą, ale też powiedzmy, że nie była to klasyczna Merlin no no ne było dość ładną Polką kler i Anna i też, ponieważ z miała do czynienia z absolutnym milionerem to akurat ten milioner miał do czynienia z wieloma pięknymi kobietami, ale wówczas mieszkał z drugą żoną w w posiadłości, w której pracowała na basie Piasecka na ich wiek to jest ta zagadka gigantyczna MAK, nad którą ja spędziłam kilka chwil trochę trochę moich refleksji utknęło w Wilnie to dlaczego ona wyjechała, bo to rzeczywiście nie jest żadna kwestia w ówczesnej Polsce, ale i tak, iż to w głowie poukładało, że ona w ogóle zamachnęła się na tego pana domu, żeby ona jednak jako ta pokojówka spróbowała odbić muszą one ostatecznie to zrobił, ale najpier w musiała wymyślić, a byś zmienił front wymyślił musisz też mogą stać po prostu ona miała ona była związana dosyć mocno z z Polski, gdyż emigrantem wtedy dosyć słynnym żeglarzem Piotr Ejsmont bracia Ejsmont to legenda tylko przy do końca lat sześćdziesiątych uciekinierzy żeglarze, którzy na łupienie od dużych, a przepłynęli Atlantyk po to, żeby dostać się ze zniewolonej Polski dowolnego kraju i byli przy nim przyjmowani wtedy przez Polskę inną emigracyjną jak absolutni bohaterowie i związek Robert Barbary z Piotrem jest wątek też było realizacja takiego aspiracji innego modelu tata, który ma do ślubu ktoś u naszych warunkach przez Polaków na emigracji obraz emigracji byli wtedy naturalnym środowiskiem noszę tam to to mój świat jeszcze nie mówią po angielsku zbyt dobrze w worku dawniej mówiło po angielsku Piotr Ejsmond oraz Tobiasz Rosiak stąd wyjechali z nowego Jorku w podróż do Brazylii, bo podróż dookoła świata w 3 tam ich z ich lewej jacht uległ wypadkowi oni już nigdy nie wróci z tej podróży po ich nigdy nie znalazcy szczątków tego tego jachtu i wtedy nas wtedy, kiedy jeszcze nie wiadomo co się dzieje z braćmi, ale oni już wiadomo, że nie nie wracają zbyt długo dzieją się do rzeczy w domu państwa dla ozonu w 2, kiedy pan domu próbuje nawiązać kontaktu nie jest kontakt z, która nie jest on nie oświadcza się Piasecki, ale widać, że miał go, że chciałbym nawiązać kontaktu, gdy dowiaduje się na historię sztuki, więc proponuję, żeby pomogła mu skompletować kolekcję obrazów, a koszt jej marzenie, a ty jesteś jej marzenia ale gdy nawet nie wiemy czy tez marzenie po prostu się zdarza coś co byś nigdy nie zdarzyło jest, mówi że w podejrzewając, że być może tu nie chodzi tylko to kolekcje, że ma narzeczonego i kiedy pan domu mówi, że to zupełnie nie szkodzi, bo przecież nasz rząd też może pracować w u niego na bardzo dobrych warunkach nic to wszystko jest zwolnienie jednoznacznie jak daleka było takiej myśli, że Piasecka w dniu ich plany wobec pana domu, bo świat Johnson znów musiał być kompletnie dla niej odległe i niezrozumiały i dłonie jej świat zupełnie ciekawe ciekawe, bo co mówisz, bo ja miałam wrażenie, że ona bardzo szybko ten świat interna Lis 2 była naprawdę błyskawicznie poczuła, że to jest jej świat, ale widać zastanawiam się, skąd ona wiedziała jak się żyje jako milionerka Bogacka oczywiście potrzebowała do tego całego zastępu ludzi, którzy wprowadzali w ten świat również odpłatnie na 1 Odra miała pomysł na rezydencje nad tą słynną Jasną polanę miała pomysł na urządzenie na miny nam na życie jako milionerka właśnie mam dokładnie wrażenie, że ona była gotowa na to, że na ten scenariusz, a Jeż Stukonis kocem gdyż, bo lubi też obiecują, o czym była jasna polana po tym, jak państwo w rozmowie wzięli ślub z pań w trzecim Jones w umowie pani Barbara i spadkobierca 1 z największych fortun firma Johnson&Johnson legenda Barbara zaczął budować dom dla siebie dla męża i w bardzo krótkim czasie powstał pałac, który był 1 osobą w tamtym czasie największą rezydencję prywatną w stanach Zjednoczonych no cóż mamy skalę wyobrażeniem ze środową liczbą 36 jednak się, żeby pani Barbara wtedy napisała do księgi rekordów Guinnessa to by miała tam zapewniali nas wpływ na koszt budowy wynosi 30 000 000 USD Newag z eksploatacji posiadłości w pierwszym półroczu Johnsona wypłatę 1 000 000 USD Jasną polaną powołuje się najdroższą prywatną rezydencję w stanach Zjednoczonych, a może na świecie 1 z, jakbym była daleko od czynności żona wiedziała co robi przy 3 takiego racjonalnego punktu widzenia Piasecka rozmów był zrealizowała swoje bajkowe wyobrażenia o tym jak żyją bogacze takie jak myślą o wyrażenie, które mogą mieć jeszcze we Wrocławiu albo kiedy była dziewczynką to bajki o księżniczkach, które mieszkają w wielkich zakupach, bo to nie był dom, bo tak nie mieszkali bogaci w tamtym czasie 3 pasy w cudzysłowie szanujący się bogatszy o 3 domów Stuarta Johnsona ten dom, w którym zaczęła pracę to był skromny drewniany dom na kolonialne z bardzo oszczędnym wyposażeniem szczerze bez problemu nie wiedzieć Robert jak Hayek z kalifatu zdalnie z Gniezna od 2, że to ostentacja świadczą o tym, żona nie wiedziała, że od wyniku nigdy nie nie miał świadomości i kodu kulturowego zresztą potem ten brak znajomości tych kodów kulturowych i długie lata Rory Fall, w którym rządził, toteż twoi rozmówcy, których przytaczać mówią, że ma przecież wystarczyło, żeby zajrzała do kilku rezydencji ówczesnych okolicznych, żeby wiedzieć jak mieszkają bogacze jak i jakie są ówczesne zwyczaje i kody, ale też Barbara Piasecka Johnson zdaje się, że miała kody w poważaniu ona po prostu szło jak taran w swoim życiu była zdeterminowana, żeby realizować swoje marzenia skoro już miała do dyspozycji taką szansę na noszenie ZUK zupełnie nieprzewidywalną w swoim życiu jedyną taką to prawda ja bardzo silny charakter i styczniu była skłonna do kompromisów nie była skłonna do tego, żeby słuchać ludzi, którzy byli prawdziwymi, a innym i w, a razem z upływem czasu w co zresztą naturalne dla Fortum, który się zgodę na człowieka taki sposób trafiła też słowo zaufanie do ludzi tutaj mam cytat z, który przetacza się Józefa Grabskiego marszanda lisy znawcy sztuki, które mówią oni tak i o rezydencji jasna polana przerost formy nad treścią to wszystko mówi wiele właścicielce to są marzenia małego Wojtusia, który nagle chce być królem, bo stać go na to, żeby stworzyć coś co przekracza wielokrotnie możliwości współczesnych arystokratów ciemno, ale mam też 3 i informacje o tym jak funkcjonował tam w w tej posiadłości zatrudniony profesor architektury kanale Eski Mel i były senator jest córka syna i wiele dziurawą drogę tak przepraszam tak tak tak od Tadeusza Staruch tak na córkę, która opowiadała o Tadeuszu, gdy na początku lat siedemdziesiątych Padlewski wracał do domu na weekendy zwierzał się rodzinie, że praca w Tristan jest trudna, ponieważ obsesyjna dbałość Barbara detale nie ma nic wspólnego zwiedzania architektoniczną, a zwrócenie uwagi kończy się awanturą Barbara ciągle zmienia projekt ostrożna powściągliwość przedwojenne wychowanie pada zdarza się wybuchowa ością i niezgodą na sprzeci w na rysunkach technicznych przygotowywanych podczas budowy widnieje pieczęć właścicieli nie ma podpisu ani leskiego ani Harrisona i teraz cytat z tylnych Leski, czyli córka mówi wreszcie siedemdziesiątym piątym roku Barbara wyrzuciła ojca z pracy zagroziła, że znajdzie sposób nigdy nie znalazł zatrudnienia w Ameryce niszczyła wszystkich, którzy przypominali o jej braku klasy ojciec był zdruzgotany zaczął myśleć o powrocie do Polski, a jeszcze właśnie, że odmówił rozmowy z dziennikarzami po swoim nazwiskiem, bo nie chciał być kojarzony z Jasną polaną i ta historia akurat nie jest wyjątkowa go raczej symptomatyczna dla kontaktów Barbary z pracownikami to jest tutaj podkreślane to cecha, której mówiłaś mi taka właśnie brak skłonności do jakichś kompromisów to prawda tylnych cytaty, kto jest dosyć charakterystyczny objaw, kiedy zbieram informacje, kiedy spotykam się z kolejnymi ludźmi, którzy na różnych etapach życia z doznali Barbarę to bardzo wiele osób reagowało bardzo emocjonalnie, gdy spotykam się z ludźmi jak ci, którzy mieli wynik gigantyczny żal, by uważali, że była osobą z gruntu złą i i 1 z potomków ludzi zatrudnionych w nim już powiedział mi, że nie będzie ze mną rozmawiał, ponieważ nie chce rozmawiać o złu i zaraz po aż tak zło samo w sobie dzwoniłam do ludzi, którzy mówili wszyscy wspaniale, że pani dzwoni, bo wszyscy są tak straszliwie niewdzięczni zieleń jest, że ma pani Barbara zrobiła tyle dobrego dla nas ani nikt jej za to nie podziękował i umarł ze świadomością, że my jesteśmy wdzięczni za to co nas zrobiło z budziła nie z bardzo złym sprzeczne uczucia i to też było dla mnie zadanie, żeby troszeczkę od filtrować emocje które, które budziło no tak, bo przynajmniej jeśli chodzi o działalności dla Polski, czyli wspieranie opozycji wystawianie swojej bezcennej kolekcji w zamku Królewskim wspieranie ojców paulinów czy ostatecznie w ostatnich latach budowali wsparcie ośrodka dla dzieci z autyzmem inny na to to są ogromne zasługi i tutaj bardzo często to był ten model Przemyśl będzie wspieranie opozycji takiego cichego wsparcia bez żadnych wymagań ona wręcz 3 zaznaczała, że nazwisko comber osoby, która wspiera opozycję przekazuje pieniądze powinny być niejawne niszczała już zostawiać śladów część dokumentacji, że to, że to ona wspiera, ale z drugiej strony też bym miewała tak jak inne, jakie siły stawia warunki przy obdarowaniu jak w przypadku wspierania biblioteki polskiej w Paryżu, że to jak obdarowywanie było rodzajem kupowania tak naprawdę nadawała winą za kupowane oczko w prawo do decydowania czy też chciała kupić ta transakcja akurat nie doszła do skutku biblioteka Polska się wycofała z ze spełnienia warunków po to jest także w Ameryce w ogóle filantropia jest wpisana takie bycie w powyżej 100 000 000 USD wre 100 000 000 USD trzeba mieć fundacji swojego języka aktor wymienia i i wspierać rozmaite organizacje charytatywne oczywiście też sposób na inne podatki, ale też taka immanentną dla części lub funkcjonowania biznesu amerykańskiego, ale też jest tak, że ktoś, kto wspiera działalność chcą mieć wpły w na to jak ta jak ktoś ich firma czy też jako organizacja funkcjonuje bez KUL z rur bym pomogła, choć miała ochotę pomagać pomagała przez wiele lat w bibliotece polskiej w Paryżu największy księgozbiór poza granicami naszego kraju, która była bardzo trudnych i złotych zadłużona po dawnym ale kiedy Fundacja Piaseckiej Johnson miała ochoty mieć wpły w na to jak ta jak Fundacja będzie jak biblioteka Polska w Paryżu będzie funkcjonować natychmiast odezwały się z Paryża głosy, że to jest absolutnie niemożliwe i złym stylu, żeby coś takiego pani Barbara Wolf wtrącał się do tego jak i jaką mamy funkcjonować tam doszło do bardzo ostrej wymiany zdań w 2 osoby, które pani Barbara i jej paryska koleżanka z ulotek i bardzo mocno się pokłóciły Piechocka wstrzymała swoją pomoc to zdarzyło się od połowy 2 rodzaje myślenia ona chciała mieć wpły w AMG myśmy chcieli, żeby to pieniądze uciekała daleko się nie wtrącała od tych, którzy nie funkcjonuje, choć to też Bóg jest wart, bo starsze ciekawa jest ciekawa historia zderzenia się tej Filantropii w SP w amerykańskim typowo amerykańskie z tymi naszymi oczekiwaniami z drugiej strony, kiedy zdarzało się także kontakt się urywał potem, kiedy Barbara Piasecka Johnson kogoś wsparła czegoś instytucje no to ona żyła w poczuciu niedocenienia w rodzaju kicz frustracji ne tutaj mamy, ale jej wypowiedź, którą przytacza się wiele stypendiów przyznamy nieodpowiednim osobom, które zmarnowały mają pomoc nie doceniło jej przypadło 90 % stypendiów, a wielu stypendystów nie widziałam na oczy smutne to przykra nie oczekuje niczyjej wdzięczności, ale uważam, że człowiekowi, który tyle robi dla drugiego należy się, chociaż szacunek ze strony obdarowanego, a tu nadzieje pokładane w młodych talentach też przeważnie się nie spełniły powinnam bardziej się zastanowić komu dają pieniądze inwestycja mego dobrego serca zostały zmarnowane nie przeze mnie ja chciałam dobrze wolej rzeczywiście widać tak jak mówisz, że po prostu nie wiedziała jak to robić albo gdy spodziewa się zupełnie, czego innego po swojej działalności od bardzo ostro, który podsumuje 90 % stypendia z marynowanych, ale to prawda to jest już jest to cytat z wywiadu, którego Piasecka rozbudziła Lidia Michnik papieskiej Tristan, by na terenie Jasnej polany, który już w latach dwutysięcznych był w ekskluzywnym polem golfowym w i co jest bardzo smutny wywiad i to przez czeską w ogóle przemawia taka gorycz smutek poczucie niespełnienia ona też jest starszą panią chyba wtedy Jakucja tego wywiadu i tu naprawdę jest o tym, że takie podsumowanie życia jest w te gorzkie co z tym zaufaniem, bo wspomniałeś o tym, żadne mimo można powiedzieć w pełni bezpiecznego statusu jako człowiek jako żona też, bo o tym, mówiło się za dużo, ale to wydaje się, że był absolutnie stabilny związek stabilne małżeństwo z ofiar księdza jak już tytułuje się 1 z częstych podróży działów mecz swojej książki wydaje się, że oboje zdecydowanie byli zaangażowani przez wiele lat emocjonalnie inny w swój związek, a mówisz o tym, że miała kłopoty z zaufaniem to ludzie rozwiąże to w tle znowu z buta nie mają tak ogromne to prawda, ale jak się, że to jest w ogóle rzecz, która może przestrzec nas przed marzeniami o wielkich pieniądzach, bo one nie są dla każdego można powiedzieć, ponieważ pieska pod taką pułapkę, która jest nie obca ludziom, którzy są bardzo majętni kryzys taki moment, kiedy już naprawdę nie wiadomo dlaczego ktoś się do ciebie uśmiecha i dlaczego chce być twoim przyjacielem dotyczy znanych osób też moich wywiadów z różnymi ludźmi z dziennikarzami staną się też nie wiedzą czy ktoś się ogrzewa w blasku sławy i zbliża się, dlatego że oczekuje, iż profitów z tego tytułu czy faktycznie wyścig chce się zaprzyjaźnić uda im się żal też skarżyło się w poczuciu, że wszyscy od niej czegoś chcą nam trochę żal było tak, gdyż taki wzruszający moment, kiedy ze swoją, a dekoratorzy wnętrz, którą zatrudniła Maję wielki bal Jasnej polanie mówiło się na pierwsze spotkanie na Manhattanie i dekoratorka w poz kupuje bilet do kina poszły do kina jej Barbara Wysocka była wzruszona do łez, że ktoś jej kupił cokolwiek, bo zwykle od zaprosiłem też do kina tak kupił bilet za 5 USD było dla niej tak niesłychanie bera przypomniano mi się jak to opowiadasz też inni spełnione marzenia o zakupach w supermarkecie lub też do trudno nam się oczywiście wczuć się fatygować się z tym, że rana niestety nie mogę się pozwoliła zbyt bogata, ale jak tylko jakaś uboga krewna czy stypendystka się pojawia w okolicy Nortona chętnie pozwalała sobie zajrzeć do supermarketu na zwykłe zakupy robiły w sposób niekontrolowany tak, że kompulsywne zachowania wyciera czymkolwiek, który pchał ochroniarzy z czasów, gdy my no wy ochroniarz właśnie, bo też rolę piszesz sporo o tym, żeby zawsze wokół niej był jakiś wianuszek zaufanych ludzi wg niej bardzo często ci ludzie byli wyrzucani z piedestału po jakimś czasie i to nagle nieodwołalnie ne i te relacje często były rwane w dużej mierze od pewnego momentu to była rodzina, ale teraz mam przed sobą słowa Wojciecha Fibaka, który chyba można być przyjaźnił się w pewnym momencie z Barbarą Wysocką Johnson wymieniali się dziełami sztuki w na wzajem, zasilając swoje kolekcje Wojciech Fibak mówi tak 1 ze spotkań, kiedy ją odwiedzałem rozmawialiśmy o sztuce, ale i w jej otoczeniu zawsze byli prawnik sekretarka i ksiądz Barbara zaczynała zdanie, ale kończył któryś z jej doradców zaczął mieć wrażenie, że mam więcej na dworze Królewskim albo, że Barbara przestaje być samodzielna to jest to już też etap schyłkowy chwały tak to już tory są ostatnie lata myślę, że znajomość i wywodzie Javier Fibaka i Barbary Piaseckiej Johnson, kiedy ona mieszkała już wolny w Asyżu już nawet mniej niż połowę Monte Carlo to na przyszłość z Ameryki do Europy i z i jest Monte Carlo do do Asyżu, a stamtąd do Polski to prawda to był taki moment, kiedy straciło troszkę samodzielność z wyboru czy z po prostu to jest naturalny proces, który dotyka każdego starzejącego się bogaczami milionera myślę, że PRA myślę, że to z Bud o oba te powody miały wchodziły w grę w tej sytuacji Barbara Piasecka Johnson w, kiedy jeszcze mieszkała w Jasnej polanie, którą wzniosła wielką rezydencję miny miała tam mini imperium opisuje, że zatrudniony po 60 osób była pewna hierarchia to był przede wszystkim Polacy i inne była stolarnia było małżeństwo ogrodników była ne było małżeństwo arystokratów zatrudnionych jako asystentów do wprowadzenia w zwyczaju salonowej towarzyskie była też pracownia konserwacji dzieł sztuki ona była taka trochę taką enklawą niezależną od całej tej innej hierarchii, ale potem ciekawe jest to, że Barbara skoro są po śmierci męża po bardzo trudnym procesie majątek z dziećmi męża zaczyna szukać sobie nowego miejsca na świecie i właściwie wygląda na to, że popada w coraz większa asceza albo wybiera coraz większą Aster asceza ta ostentacja, by się wypełniła dopełniła tak to się skończyło i szczęście ten dom w Asyżu już jest bardzo skromny jak go opisujesz to zaś w ogóle nieprawdopodobne, że Barbara Piasecka Johnson zechciała w takim domu zamieszkać i potem stopniowo wydaje się, że wraca na ziemie w należyty pani Piasecka z Rosją zaczęły chorować to, że mówimy o naprawdę ostatnim etapie jej życia, ale jeśli wspominasz dom w Asyżu to by nie było to tak zupełnie inna nazwa jest centrum miasteczka było wtedy do nas też miał być z niego słynnych obiektów sakralnych, ale też, kiedy dwójka jej znajomych przyjeżdża do odwiedzin ona wpuszczenie do ogrodu i mówili proszę sprowadził on, że drzewo on pamiętają o czasy Jezusa Chrystusa jest to też nie była taka zwykła taki zwykły domek z ogródkiem w ale TEN-T ten gest na pokaz zawsze zawsze muszą być i to tak też przy okazji podajesz porównanie różnych postaw wobec zarządzania wielkim majątkiem, bo w tle pojawia się rodzina Kulczyków, którzy zaczynają też być zamożni zaczynają sporo znaczyć na rynku sztuki jako kolekcjonerzy wydawałoby się, że Barbara Piasecka Johnson mogłoby być naturalną mentor komunę Grażyny Kulczyk czy osobą co najmniej zaprzyjaźnia się, ale tak się nie stało, bo obie panie miały zupełnie inną wizję bycia brednie kurator kami rekolekcji czy osobami, które dzielą się swoim majątkiem to prawda to panie znały się widziało się kilka razy w życiu i miały wspólnego znajomego przyjaciela, który był Sławomir Pietras, który próbował 2 rodziny i jakoś zaprzyjaźnić red nie zaprzyjaźniły się olśniło sobie drogi jest interesował się zupełnie innym rodzajem sztuki równanie z Rosą uwielbia sztukę religijną NT Aid wystawa Opus sacrum to były działania religijne w pani Grażyna Kulczyk z kolekcjonuje sztukę nowoczesną medycynę nie wchodziły sobie drogę też nie było takiego nie zmieniały się obrazami tak jak kiedyś pieska zmienia się z Wojciechem Fibakiem run powiedziałyśmy co nieco już od marca Barbara Piasecka Johnson zrobiła dla Polski na skupiła się na tej działalności szczególnie w ostatnich latach życia tonie było łatwe ani dla niej ani dla instytucji, które z nią współpracował ze względu NATO czy mówiłaś zderzenie 2 mentalności wyobrażeń o nas o tym, jaka jest rola, aby osoby bogate, jaka jest rola instytucji czy osoby obdarowywanej man ostatni mieliby wielkim dziełem, któremu poświęciła ostatnie lata życia były ośrodek dla dzieci z autyzmem nad morzem gości czeka replika bardzo nowoczesnego ośrodka w Tristan, by przeniesiona odtworzona skopiowana my w Polsce tam popłynęły ostatnie pieniądze znany ze zdjęć, choć znane były zapisy, a potem informacje, by po śmierci Barbary Piaseckiej Johnson na temat funduszy, które pozostały zostały poniżej, a 1 z dziennikarzy amerykańskich, które zajmował się jej biografią m. in . w inny właściwy powiedział, żeby to co zostałoby ujawnione czy proces przeznaczane na ośrodek dla dzieci z autyzmem ze strony tego majątku potem te informacje się urywają ty próbujesz w jaki sposób dotrzeć co dalej się działo z tą fortuną i nie bardzo jest do tego dostęp w ja mogę wątpliwości toteż to jest pytanie do ciebie nigdy Czytelników jest nim być może też powód, dla których napisałam tę książkę czy mamy prawo wydać te pieniądze z 3 święte prawo własności powinno zatkać nam bój się i powinniśmy pozwolić, by ludziom, którzy odziedziczyli dom Fortune zająć się nią i robić coś nie podoba się z wyższej im podoba czy możemy pytać o sposób w jaki te pieniądze będą będą spożytkowane w trochę prowokacyjnie cytuje do tej dziennikarza, gdy ktoś, kto bardzo pomógł mi zrozumieć taką też mentalność trochę amerykańskiego biznesu, który porównuje fundacji Barbary Piaseckiej Johnson, którego spadkobiercą czynią ze swojego męża Suarta fundacją brata Słowaka Roberta uderza w San, którego amerykańska Fundacja jest 1 z 4 największych zajmujących się z wspierających zdrowie amerykański i jeżeli dokonamy takiego ruchu, jeżeli zajrzymy do źródeł internetowych są wszystko transparentne są fundacje amerykańskie dużym stopniu to widzimy, że nie ma specjalnie porównania w szyte z Kalinowa tnie Matrasa Made in, ale też moje pytanie my robimy wszystko czym mamy prawo, by porównywać itd takie rzeczy ma też, że to jest w ogóle pytanie fundamentalną taką książkę o zasadności wchodzenia w życie po takie osoby, bo takie już się przyznał słuchaczom, ale ja miałam takie poczucie wchodzenia w świat niedostępny dla śmiertelnika taksy z wielką wielkim zaciekawieniem śledziłem dalsze losy, bo to jest reportaż ale, ale przez lepsze stąd właśnie nowości może rzeczywistą czyta się to trochę jak powieść są bohaterowie rozwija się akcja, ale z drugiej strony oczywiście ktoś mógł wypowiedzieć się ocierał plotka stworów chodzenie w czyjeś prywatne życie po to jest tak szef tej książce nie pojawiają się informacje, które inni są plotkami albo też starał się bardzo zastrzec, że są takie to one mają swój cel jest jak to ujmuje to bardzo wyraźnie zaznacza i tych miejsc jest za bardzo niewiele prawda jest taka, że osoba Piasecki do sądu jest w bardzo dobre medium, żeby opowiedzieć o Polsce na naszej mentalności też o o doli emigranta o tym co się dzieje z człowiekiem, gdy z całym swym zapleczem kulturowym śle ona nas Polakach po lokal o człowieku z każdego innego kraju próbuje znaleźć swoje miejsce wśród ludzi, którzy w, których kody kulturowe są zupełnie inne ja o tym, pisałem poprzednio w swych książkach jak kolej Londyn jest dostawą to są właśnie opowieści o tym co się dzieje z człowiekiem, który próbuje mu, że dźwięk, chociaż tam czasami akurat zaczynał od zmywaka i tam zostaje nam lat na tym poziomie szyn zbiorczych kont rosła i po 505 Johnson tysiące ludzi zostało na nas rywalkach w Ameryce i prawdopodobnie ich doświadczenia były podobno tylko w innej winnej skali bo kiedy były też zupełnie resztki otwarcie rozmawiamy z koleżankami młodszymi strychu Barbary, które jeszcze opuścił Polskę w czasach komunizmu i potem zostały sprzątając amerykańskie dobry musisz się pracuje na domkach są zwykle domy na bardzo bogatych rodzin żydowskich np. Marlenka Milenka jest zapotrzebowanie bardzo dużo im tam tam domy sprzątam to te ptaki, gdy kleszcz kulturowy jest bardzo podobnej też sporo też czasami frustrujący bardzo toczy się takie wielkie pieniądze, które nie wchodzą w grę, czego nie udało się w tej historii oraz wikłać się dowiedzieć czy są takie pytania, na które nie udało się uzyskać odpowiedzi, a próbowała się z nim nie rozmawia ze mną rodzina pani Barbary Piaseckiej i jak zacząłem pracę nad książką już po śmierci i jak domyśla się pan sprawy podziału czy też majątkowe były w toku w dalszym ciągu są w toku i jako szanowany znacznie publikuje niczego co wiem, o co mogło w jakikolwiek sposób wpłynąć jakakolwiek inna na to rodzinne i odciął w związku z tym nie mogą wielkiej reporterskiej pokusy, bo to tak naprawdę jest jeszcze 1 książka mogłoby być prawda o tym co się dzieje co dalej mam jak mówi przysłowie i za pieniędzmi ich chroni, dodając skłania się od ów uchyla pewne drzwi pokazujesz mniej więcej jak to w niektórych przypadkach, gdy spadkobierców jest bardzo dużo już w tej chwili jak to mogło potoczyć pokazujesz pewne optymistyczne rozwiązania powiedziała biznesowe, by takim mam nadzieję, że od tak też się toczy o to czy o tym co się może stać to świadczy historia rodzinna Johnson prawda to są też pieniądze, które nas nie zarobione przez potomków wielkiej fortuny, który też są kulą u nogi albo czy w ogóle problem teraz to prowokuje też dopiero w naszych słuchaczy jak ją, ale jak państwo w warsztacie co się może stać tam, gdzie jest wiedzieć, dlaczego tak mówi tak rzeczywiście jest ta historia pięciorga dorosłych dzieci Stuarta Johnsona, czyli dla nich właśnie Barbara Piasecka Johnson była macochą najpier w bardzo kochamy i troskliwą noc ludzie dbający o kontakty rodzinne i bardziej obchodzi, że pani brzydka była tolerowana, a do Fashion wyższy, bo tolerowane, gdy zastanawiałam się czy gdyby ona była panią z arystokratycznej rodziny z Bostonu to czy ktoś w ich sześcioro dzieci Suarta życiu lobbyści do gardeł i tym jak otworzyli też i wyzywał od polskich Chłopek czy sprzątaczek czy pokoju tak, mimo że przez raptem kilka miesięcy od tego zaczynamy nie miał wyboru ten może i odpowiadała tej nie wykształceniu, ale faktycznie kończąc wątek kuli u nogi finansowymi może no jasne to to jest jakoś prowokujący każdy z nas, które nikt nie ma tej kuli finansowej nogi myśli sobie żony 1 sobie poradził oczywiście, żeby nie zmarnował życia nie roztrwonił tego majątku, ale historia tych dorosłych ludzi sześciorga tak nie pięciorga sześciorga tylko dwójka dzieci najmłodszych najmłodszych było młodszych od Barbary i to niewiele by i wszyscy oni naprawdę popadli w jakiś mniejszy lub większe kłopoty życiowe i historie związane z RAŚ z uzależnieniami z nieudanymi związkami z wykorzystywaniem finansowych ich przez inne osoby jest też bardzo taki też prowokacyjny moment, kiedy pokazuje się potomka w kolejnym pokazem pokoleniu dziedzica części tej fortuny, który tuż przed dwudziestym pierwszymi urodzinami nagrywa filmik z torów profile dna przed momentem, na który mówi czeka całe życie, czyli za mnie tak za chwilę odziedziczył fortunę Nena, którą czekałem całe życie, o których wiem, że jest znacznie większa niż pieniądze, które zarobi większość z was, rozglądając się przez całe życie oglądających ten film, ale to już jest pewna refleksja, że on już on już jest świadomy tak co się dzieje i co się zbliża my im, by mimo mimo młodości jak rozumiem, że czuję bagaż ciężar i ryzyko związane z tym dziedziczeniu stąd kulą u nogi to prawda oglądanie, bo to jej powstał film dokumentalny, który z fascynującym czy i naprawdę też podchodziłam z przymrużeniem oka pomyślałam, że na tym, że dała radę tak ważnych myśli, że dałby rady z taką fortunę, ale inni dużo się zastanawiam nad tym, kto pomyślał sobie, że naprawdę biedny chłopak ma problem w nów współczujemy drodzy państwo i napra w apelujemy o empatii ich w oraz obecny na ćwiczenia z empatii polecamy państwu książkę milionerka z podtytułem zagadka Barbary Piaseckiej Johnson od wydawnictwa znak mamy kilka egzemplarzy tej książki prosimy o maile na adres wieczór małpa to krótka FM wieczór małpa to krok KFM, a naszym gościem była dzisiaj autorka książki reporterka Ewa Winnicka dziękuję bardzo rosną dziękuję pozdrawiam państwa zapraszamy na Zwiń «

Ewa Winnicka o swojej książce "Milionerka. Zagadka Barbary Piaseckiej-Johnson"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 18:00

Najnowsze Podcasty

Czy Konfederacji jest bliżej do PiS-u, czy do opozycji?

"Na zbyt wiele pozwalamy jako wyborcy i wyborczynie politykom, ale i dziennikarzom"

"Nikt przytomny nie będzie w sprawach sumienia i kwestiach światopoglądowych rozbijał koalicji"

"Zero in on" - czyli, jak za pomocą "phrasal verbs" odmienić swoją rozmowę rekrutacyjną

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL