REKLAMA

Z jakimi problemami muszą mierzyć się polskie organizacje pozarządowe?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2017-04-04 13:00
Prowadzący:
Czas trwania:
32:55 min.
Udostępnij:

O kłopotach i wyzwaniach, jakie stoją przed polskimi organizacjami pozarządowymi porozmawiamy po 13:00. Naszymi gośćmi będą Katarzyna Szymielewicz, Danuta Przywara i Joanna Gucman - Muż

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czwarty dzień kwietnia wtorek minęła godzina trzynasta Przemysław Iwańczyk kłania się zaproszono nasz południowy program Radia TOK FM w pierwszej godzinie będziemy rozmawiać o polskie sieci Obywatelskiej Watchdog Polska właśnie które, która to, bo po pierwsze jest i powinna być finansowana przez obywateli i obywatelki, jakkolwiek to brzmi po drugie, służy obywatelką i obywatelom właśnie, a po trzecie musi chronić nas i też nadzorować wszelkiego rodzaju instytucje na Rozwiń » tę godzinę dyskusji zaproszono w towarzystwie pani Danuta Przywara z Helsińskiej fundacji praw człowieka dzień dobry w Chinach brydż dla ludzi dobre państwo jest z nami także pani Katarzyna Szymielewicz Fundacja Panoptykon dzień dobry jest z nami także pani Joanna Goc man mórz i właśnie z Polski sieci Obywatelskiej Watchdog Polska dzień dobry to może od pani wyjdziemy pozwoli pani Joanno, bo też, że Watchdog Polska zwróciło się zwróciła się z apelem do do Polaków o to by w sposób systematyczny, ale indywidualny próbowały próbowali sfinansować państwo organizacje tak zgadza się w ubiegłym tygodniu opublikowaliśmy na naszej stronie na Facebooku taki apel z prośbą o wsparcie finansowe inne od ludzi po prostu my wychodzimy z założenia, że takie organizacje jak nasza organizacja Watchdog Kowalczyk strażniczek, które przede wszystkim powinna być niezależna niezależne też finansowo powinno opierać się na właśnie finansowaniu społecznościowym finansowaniem pochodzącym od ludzi, ale apel jest wynikiem po prostu tego, że nasza organizacja nie ma środków na dalsze działania ja rozumiem, że to odejście od takiego instytucjonalnego finansowania też ma swój cel jest popełnione z premedytacją tak tak zdecydowanie znaczymy już jakieś dwa -trzy lata temu, jakby zastanawialiśmy się nad tym, jaka jest przyszłość w ogóle finansowania organizacji strażniczych w Polsce i w dostrzega się pewne sygnały z mówiąca o tym, że, jakby tych instytucji czy możliwości sięgania po pieniądze z różnych źródeł będzie coraz mniej w Polsce, ale też dla nas było, jakby oczywiste zawsze, że jednak ludzie są tą grupą, która daje największą niezależność i jeżeli chodzi właśnie o o źródła finansowania co nie oznacza, że jakby nie musimy się przed nimi też jakoś się sprawozdawania czy tłumaczyć, bo to przede wszystkim chodzi o to, żeby to było przejrzyste transparentne to co robimy i to jak jesteśmy finansowani natomiast rzeczywiście postanowi szmat takich źródeł typu granty na projekty inne odejść na rzecz tego, żeby wspierali nas ludzie tak chciałbym go pani zapytać czy teraz od tego bardzo potrzebne są tego typu instytucje, zwłaszcza w społeczeństwie obywatelskim, który chce stać na straży w nowym po pierwsze, wszystkich regulacji, jakie zostały ustanowione po drugie, chce pilnować patrzeć władzy na ręce po trzecie wreszcie zadamy to pytanie czy już przyzwyczailiśmy się doskonale mamy mamy doskonałe rozeznanie w tym, kto może pomóc a kto nie myślę, że Katarzyna Szymielewicz potrzeba istnienia organizacji jak my profesjonalnych organizacji, których ludzie pracują na pełne etaty ludzi, którzy mają wysoki poziom wiedzy prawnej medialnej technicznie czasami to jest wypadkowa tego ile czasu każdy obywatel butelka może poświęcić sam sama na taką działalność dodajmy, że ten czas jest niewielki szczególnie wzrost waga to jak trudne techniczne inni stają się wyzwania regulacyjne czas rozmawiamy o sprawach, które na pozór wydają się zupełnie eksperckiej pr. bank. energetyczny mieszkaniowe tak to nic to nie są orzeczono nadał płynie także rząd, który ogranicza prawa ludzi dzisiejszych czasach po prostu mówili policji, że ma iść rozgonić tłum to nie są takie na szczęście już te nie są tego typu narzędzie to raczej są dużo bardziej wyrafinowane złożone procesy, których rok rolę odgrywa w naszym ośrodku zbieranie danych o ludziach wykorzystywanie jego instytucji państwowych ów Nora takich, ale i pokazanie zagrożeń się z tym wiążą opanowanie tej materii wejście w proces legislacyjny na tyle wcześnie, aby dało się coś jeszcze poprawić w ogóle ujawnienie w dzisiejszych czasach jest to bardzo trudne przekazuje kiedyś było nad rzeczką łatwiej było rząd i parlament publikował dokumenty teraz nawet to jest pole walki idziemy sami idziemy do sądu po to, by zdobyć jakiś dokument ustawę antyterrorystyczną projekt dostaliśmy od sygnalisty, który się nie ujawni, bo nie było go w domenie publicznej może pytaliśmy o to rząd przez kilka miesięcy, więc te batalie są niezwykle trudne wymagają od ludzi na dobrze przygotowanych i dla mnie to jest powód, dla którego taka organizacja Panoptykon i na Łasztowni muszą istnieć i muszą za to budżet takiej pracy nikt tego charytatywnie to nie jest praca, która w inny wolontariusz, a nasi prawnicy no i tak pracują poniżej absolutnie nie da w mocy poniżej stawek rynkowych z tego dumny nie jestem jakoś w organizacji wolałbym płacić im lepsze pieniądze, ale ich nie mam nie mam ich nie tylko, dlatego że musi być niezależna w swoich działaniach i nie mogę wziąć pieniędzy już od rządu nawet chciał mi dać, ale nie mam głównie tegoż kultura jest w organizacji tego typu w Polsce cały czas się rodzi mi się niezwykle cieszymy z tego, że ów w ubiegłym roku po raz drugi wzięła nie został ten model jeszcze ustanowiony w mojej opinii jeszcze nie patrzymy na kolegów z zagranicy, którzy mają podobne emisje budżety oczywiście dziesięciokrotnie większe, gdzie finansowanie od ludzi w znak x w Zjednoczonych Holandii czy w Niemczech nie jest problemem, bo ludzie stały przele w na 1510 EUR ustalają naprawdę bez was bez większego bólu w Polsce nie wiem czy nadal mówimy jednak o o problemie z tym, że tych pieniędzy brakuje czy jednak jest to myślenie takie, że jeżeli już daje to daje na charytatywne cele organizacji zajmujących się prawami człowieka tu dużą polityką prawem one prawnicy poradzą one są świetne eksperckie mądre pewnie mają jakieś pieniądze skądinąd no niekoniecznie tak jest naprawdę nie ma mamo źródło zagraniczne Panoptykon ma w tym momencie 15 % budżetu ze ze ze środków indywidualnych, więc jeszcze możemy sięgać po po jakiejś musimy sięgać po granty Ermin, ale to jest ogród olbrzymią pracę znaleźć organizacje, które mają zgodę komisji z naszą misją, do których możemy wystartować ma konkurs otwarty dla nas nie ma oczywiście muszę włożyć ogromną pracę przygotowanie tych tych wszystkich dokumentów konkursowych to to nie jest łatwa praca wywalczenie takich środków środki unijne, które dla nas są dostępne przez to jak są trudne jakich wymagają administracyjnych umiejętności Iniesta ta droga jest rzeczywiście ciężka i stąd rzeczywiście my też liczymy bardzo na obywateli obywatelki tego czy kwestę wydawanie słowo czy kwestią jest w istocie to, że wszyscy żyjemy nieco w nieświadomości tego w jaki sposób są finansowane tego typu organizacje czy może sięgnąłby on dalej i żyjemy w nieświadomości, że takie instytucje funkcjonują i ona wie w jaki sposób znacznie w jaki sposób lub w sposób skuteczny nam pomagają myślę, że tego trzeba zaczęto obywatelskość dopiero w Polakach się rodzi mam wrażenie w małą szyja dorównuje Przywara spróbuję na to odpowiedzieć jesteśmy niewątpliwie ta w 100 zgromadzonych w ich reprezentuje najstarszego buldoga, a jesteśmy chyba najstarszym młot dachem, który zaczął działać nie bezpośrednio po przemianach tras oraz 80 lecie tego roku a, ale korzeniami sięga jest stale działalności w podziemną komitetu Helsińskiego w Polsce, który tak na dobrą sprawę było drugie, tyle że działający w pod ziemią i patrzącym na ręce władzy komunistycznej, tudzież piętnuje on syn Eleny naruszenia praw i wolności, ale człowieka z PRL-u i w okresie stanu wojennego po osiemdziesiątym dziewiątym roku zadaliśmy sobie pytanie czy na wzór ileż od iluś podziemnych organizacji rozwiązać się wrócić do swoich zadań profesjonalnych zawodowych czy też kontynuować działalność stwierdziliśmy, że będziemy kontynuować bao PL każda władza ma tendencję do tego, by chodzić na skróty, by niekoniecznie zawsze zwracać uwagę na prawa i wolności człowieka, które to zwracanie uwagi komplikuje osiąganie szybkich doraźnych celów w dłuższej perspektywie na pewno jestem rozsądny mniejsze i gwarantuje sensowne działanie zarówno władze w jakiej życie obywatelom i obywatelką PRL Polski czy każdego innego kraju zdecydowaliśmy się kontynuować już wówczas stwierdziliśmy, że źle, by być wiarygodnym, by móc patrzeć władzy na ręce i jej ani w sposób obiektywny nie bacząc na właśnie interesy aktualnie rządzących elit w piętnować, ale również wskazywać wszystkie te obszary, w których władza narusza prawa i wolności we w tym obszarze działamy stąd ja się będą odnosiła do praw i wolności w sposób zupełnie naturalne, by to zrobić musimy być niezależni zarówno politycznie jak i finansowo, ponieważ są w momencie, kiedy to od władzy, czyli od podmiotu, który będziemy kontrolować będzie zależało nam dać pieniądze czy nie nasza obiektywność może być narażona na cały szereg niebezpiecznych za chwilkę wracamy do naszych rozmów informacji Radia TOK FM to jest nasz popołudniowy program popołudniowy program Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kłaniam się w towarzystwie pani Danuta Przywara z Helsińskiej fundacji praw człowieka kinowe Ars Independent kawę stąd tak niewyraźnie powiedziałem przed chwilą pani Katarzyna Szymielewicz jest z nami Fundacja Panoptykon dzień dobry dzień dobry pani Anna Gucwa Musie Polska sieć Obywatelska Watchdog Polska Getin Noble rozwojem sytuacji buldogów w Polsce także w istocie funkcjonowania chciałbym, żebyśmy teraz przeszli do podziału kompetencji między tego typu organizacjami choćby tutaj w zakresie tych, które panie reprezentuje czy to może tym razem jak zaczyna pani Danuta Przywara bardzo proszę, ponieważ mamy najszerszy najszerszą misji in najszersze spektrum działania Otóż od samego początku zdecydowaliśmy się monitorować czy i patrzeć na to jak polskie władze wywiązują się psy przyjętych na siebie zobowiązanie tyczących praw osobistych i politycznych, a więc wszystkich spra w w pierwszej generacji uregulowanych czy to w Europejskiej konwencji praw człowieka czy międzynarodowym pakcie praw obywatelskich i politycznych stąd też się od nas obszar działania te obejmuje zarówno prawo do życia takie prawo do sądu prawo do rzetelnego procesu, ale również wolność osobistą prawo do zgromadzeń prawo do informacji, a jest tego rzeczywiście sporo kasy i Ameryki dla nas był to ten obszar, którego przestrzeganie miało jednocześnie sprzyjać przestrzeganiu przez władze praw i wolności drugiej generacji, a więc tych praw, które wchodzą w zakres Europejskiej karty socjalnej czy Międzynarodowego obrad paktu praw społecznych gospodarczych politycznych łatwiej obywatelowi dochodzić swoich praw wówczas, kiedy ma prawa do sądu a kiedy ma zabezpieczonego obrońcę, kiedy ma wolność słowa i może głośno mówić o tym, jakich obszarach władze naruszają jego brata później powstały bardziej specjalistyczne już sens w skoncentrowane na poszczególnych sprawach zdolnościach organizacji i oddam głos koleżance z Panoptykonu tyle dziękuję bardzo bym doskonały wstęp ktoś zajedzie się głosem, bo pokazujący absolutnie LO też początki działalności dla mnie osobą, która nam bardzo pomogła wymyślić od tego był Adam Bodnar wówczas wiceprezes chińskiej inflacji człowieka, który pomagał nam nowe spojrzeć na NATO, jakie problemy przed stawia przed nami rozwój technologii to jak stacji zmienia i rzeczywiście Panoptykonu wyroku z wódką w punkt wyjścia to co jest nowe to co jest im nowe nie ma wcale niewidoczne, czyli informacje i sposób w jaki ona krąży w 0203. czwartym obiegu i tu nie chodzi o o podziemie tylko o ten rzeczywisty świat biznesu polityki, które w, którego nie doświadczam, bo on jest dla nas technicznie dostępny on nic poza naszym komputerem poza naszą naszą percepcją to są bazy danych, które tworzy własne państwo to jest to co dzieje się w świecie reklamy internetowej często jak działają wszystkie, bo kolej firmy gromadzą nasze dane od banków po właśnie dostawców energii elektrycznej cały świat istnieje obiektywnie jest bardzo realny w tym sensie, że to dociera do nas w postaci rozmaitych ograniczeń znowu wolności i praw, ale już nie tych tradycyjnych już nie tak rozumianych, że to przychodzi policjant mówi aresztuje się nie możesz iść dalej przechodzi straży więziennej mówi tutaj zostaniesz tylko nasze profile osobowe ta informacja, która jest u nas zbierana okazuje się być perfekcji narzędziem kontroli państwa, który wie dość dużo każdy z nas nie tylko państwo także biznes dlatego o tym, wspomniałam może wpły w nasze zachowanie może nas szantażować może nas oddziaływać można, by manipulować czy w grze wyborczej czy w debacie publicznej w internecie w mediach czy w taki sposób, że nam polityk dziennikarz jest po prostu mu stawiane przed sytuacją bez wyjścia i ulega pod presją tego co ktoś o nim wie jak można wykorzystać stąd w tych historiach my dostrzegamy potrzebę nowych gwarancji jest to bardzo ciężka praca wymagająca rzeczywiście głębokiego wejścia obcy świat technologii światek poszczególnych dyscyplin, które dla nas też było bardzo trudne, ale zawsze staramy się pamiętać o tym, że ten człowiek nie chodzi o informacje jako taką nie chodzi technologie do tego chodzi o to jak to wpływa na naszą sferę praw i wolności na nasze możliwości dobrego życia i przejrzystych relacji z państwem, ale rozumiem, że zakres pól państwa działalności będzie się poszerzał wraz z innym z postępem technologicznym, chociaż menu, bo w tych aspektach właśnie też działacze i próbujecie chronić człowieka przed tymi zagrożeniami obywatele obywatelki, bo tak ustaliśmy, że poza anteną taką nie retorykę będziemy stosować jak też rozumiem, że zakres naszej działalności ulega zmianie również z powodu tego, że różnie tu poszczególne rządy rozumieją istoty demokracji ostatnimi czasy to prawda my staramy się koncentrować na tematach kluczowych moglibyśmy znaleźć tematy dla siebie w każdej dziedzinie życia od bankowości po naprawdę konsumpcję każdego możliwego towaru i każde działanie państwa czy to jest kwestia profilowanie bezrobotnych tym zajmowaliśmy czy kwestia 500 plus jest grane są dane tych służb specjalnych wszędzie tam jakaś informacja o ludziach co nie znaczy, że my może pracować nawet 20 obszarach jednocześnie, więc koncentrujemy się aktualnie na na służbach specjalnych, bo tam rzeczywiście non nowa władza tak jak zresztą poprzednie, bo tutaj żadna nie miała co do ryzyka mentalnie traktowano nas pokazała jak twierdzą zaś traktować i okazało się z ustawą antyterrorystyczną stałą inwigilacją, że mamy jeszcze więcej wyzwań jest także koncentrujemy teraz przygotowujemy sprawę sądową, którą mam nadzieję będziemy toczyć na poziomie europejskim, bo sprawy sądowe w Polsce przestają mieć dla nas kluczowe znaczenie, ale walczymy też dostęp do informacji okazuje się, że informacji podstawowych po prostu nie ma jednak muszę chodzić do sądu nawet na tym poziomie pani Danuta Przywara Anne Dl chronić skutecznie podstawowe prawa i wolności również te zawarte w planach pierwszej kata kategorii i zawarte w naszej konstytucji w tej chwili bardzo mocno koncentrujemy się na, ale w działaniach mających utrzymać niezależność 1 z podstawowych instrumentów dochodzenia praw wolności, czyli niezależnego i niezależnych sądów niezawisłych sędziów bez trójpodziału władz bez odrębnej władzy sądowniczej działania na rzecz praw i wolności każdego z nas będą bardzo utrudnione, jeżeli momentami nie wręcz niemożliwe stąd tak silny nasze zaangażowanie w c o obronę przed zasad płynących z obowiązującej obecnie konstytucji tak do tego, że dla nas trudnym, który będzie niezwykle ważne pod koniec tego roku w przyszłym będzie wdrożenie na poziomie Polski nowego prawa Europejskiego, który ma chronić lepiej dla obywateli w różnych kontekstach, gdzie znowu wraca ta kwestia, czyli kwestia organu chroniącego nasze dane Giodo, który będzie z niego na inny organ i sądów tryby nowe prawo egzekwować my tu też widzimy poważne pole do batalii to jest przed nami dobrze teraz przejdźmy do gościem polskiej sieci Obywatelskiej bo, bo właśnie Polska sieć Obywatelska jest stosunkowo najbliżej takich przyziemnych spraw obywatelskich prawda tak tak można powiedzieć ale gdy tak odnoszą dużo szczegółów tak odważna jazda w gminach też możemy na przykładzie podać czym państwo się zajmuję się, jakie na kondycję paletę możliwości każdemu obywatelowi, odnosząc się dało do wypowiedzi koleżanek to jakby muszę powiedzieć, że dla nas podstawą działania jest dostęp do informacji publicznej czy prawo do informacji to jest to jest to, o czym my się zajmujemy jako sieć Obywatelska i jednocześnie to jest prawo, które tak naprawdę jest chyba 1 z podstawowych narzędzi działań każdej organizacji strażniczej każdej organizacji, która na wieki sposób chce patrzeć władzy na ręce czy kontrolować są władze wobec informacji o tym co te władze robią to niewiele możemy potem działacz 4, więc my działamy głównie w tym obszarze, chroniąc to prawo i pomagając też ludziom w egzekwowaniu tego prawa Edmund nadal tak naprawdę wiele osób nie wie jeszcze, że może korzystać z niego taki jak to robić, że można pytać władze o to czy co robią czym się zajmują w niej udział w codziennych spraw tak dokładnie w stylu życia codziennego tak nie to pytanie jest tylko pytanie o to jak się tworzył ustawę jak powstają jakieś dokumenty czy ekspertyzy, ale na poziomie samorządów gmin można też pytać o to jak funkcjonują szkoły szpitale jak w gminie sporządzane jest majątek, jaki umowy są podpisywane w jaki sposób w przetargach wybierane są poszczególne poszczególni poszczególne firmy więc, jakby na poziomie lokalnym napraw to bardzo dużo rzeczy możemy możemy pytać i jest bardzo dużo osób to się do nas zgłaszane udzielamy porad prawnych w tym zakresie jest bezpłatny i rocznie to jest około 2 tysięcy takich porad mamy prawników, którzy odpowiadają telefonicznie e-mailowo na takie zapytania i my obserwujemy od wielu od kilku lat, że jakby wzrost zainteresowania ludzi takimi sprawami lokalnymi jest ono widoczne, tak więc gdyby mnie, gdyby tak naprawdę, gdybyśmy nie mieli możliwości czy ograniczono nam to możliwość pytania do tak naprawdę niewiele moglibyśmy jako obywatele zrobić tak nie moglibyśmy zaprotestować w odpowiednim momencie, ponieważ to prawo do informacji daje nam możliwość dowiedzenia się czegoś jeszcze w momencie, kiedy nie zostały podjęte wszystkie decyzje tak kiedy, kiedy jeszcze można coś się coś zdziałać to kilka wracam do naszej rozmowy z popołudniowych program dlatego samo budżetowych na rozmowę informację do chwili jesteśmy dwudniowy program Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kłania się pani Danuta Przywara Helsińska Fundacja praw człowieka jest z nami dzień dobry dzień dobry pani Katarzyna Szymielewicz Fundacja Panoptykon z nami dzień dobry pani Anna Goc mamuś Polska sieć Obywatelska Watchdog Polska Rydzyna, gdzie polskość to nazwać buldogi Watchdog, czyli pies stróżujący, czyli pies taki, który na widok zbliżającego się kawą obcego niebezpiecznego bądź mogącego zagrażać zaczyna bardzo głośno szczekać i informuje o tym, właściciela, a i c, a dno czy przyjaciel, a o tym, że uważa ich zbliża się niebezpieczeństw i trzeba też podjąć jakieś działania, które mają zapobiec nieszczęściu stąd młodzi domki organizacje, które te wyprzedzającą zwracają uwagę na zbliżające się niebezpieczeństwo w tym obszarze, któremu się uważnie przyglądać tylko, że przez poszczególne rządy w rozmaitych krajach także Europejski budżetowi zaczynają być postrzegane nie tylko jako psy stróżujące, które zaczynają mnie ostrzegać przed tym co może nadejść złego, ale zaczynają również być traktowane jako te, które zamierza wygryźć obecną władzę właściwie traktowane są na równi z opozycją, bo myślę, że takie retoryczne fragmenty mszy w wypowiedziach polityków słyszeliśmy wiecie państwo trochę to jest tak, że jeżeli władza jest władzą demokratyczną i jeżeli władza, ale zakłada, iż są, ale w kolejnych wyborach wygra lepszy, jeżeli władza ma na celu jak najlepsze rozwiązania przyjęcie jak najlepszych rozwiązań w różnych obszarach życia, a nie utrzymanie się władcy, a jeżeli władzach jest gotowa dla osiągnięcia tego celu poddać się kontroli i przyjmować informacje zwrotne pokazujące, gdzie po działa nie do końca sensownie nie do końca w sposób przemyślany to taka władza UE nie ma nic przeciwko Łodzi, dokąd ja lubię porównywać nas nie tylko do psa sterującego, ale mówić, że za czasów Jagiellonów książę Belgii król Zygmunt stary miał, ale Stańczyka, który zwracał uwagę często w formie nawet 3 des Arts Reina el zachowania króla, które były bez sensu pani Katarzyna Szymielewicz wracają z powodu do tego kluczowego pytania o dziękuję za niego naprawdę pokazuje to, z czym się teraz mierzymy nie będę chwalić poprzedniej władzy za to, że była niezwykle spocony, bo nie była wielokrotnie też ignorowała nasze szczekanie i postulaty i też dawała nam poczucie, że nic zmysł słuchu słuchaniu, ale rzeczywiście Janik nie czułam się go pozapolityczne zawsze uważałam, że tak to odbierałam złoty laur dodała jest niekwestionowana znaczy mogłam ich do parlamentu i usłyszeć mnie nie interesuje nas to co pani mówi nie rozumiem tych argumentów, ale zawsze mogą pójść do parlamentu to było dla mnie miejsce i czułam, że jest to miejsce właśnie dla organizacji strażniczej, a nie dla kogoś, kto jest widziany, jakby siedział w Mławie sejmowej krytykował z pozycji politycznej, czego my naprawdę nie robimy imprezy rządami po okazało się w pewnym momencie, że mógł po kilku aferach z internetu związanych z technologią właśnie samorząd uzna się za tych niekompetentnych w tej sferze i zaczął nas słuchać bardziej Newell idąc w kierunku naszych rekomendacji, bo nie aż tak daleko, ale zapraszać do rozmowy, bo cóż, kiedy nie będzie tego Łódź Boga słuchał umknął mu poważne tendencje czy problemy, które na na granicy właśnie internetu społeczeństwo się pojawiają tak jak umowa Acta jak afera z drukowaniem sieci i średnie rozumiał, dlaczego tezę, że ważne, więc zerwał się wojenna z pierwszych spektakularnych porażek poprzedniego rządu prawda i co z tego wnioski takie, że słuchał bardziej mówi nie zawsze szedł za naszymi rekomendacjami, ale słuchał bardziej, po czym przyznanie władzy ja byłem spokojny wyrwało się, że znając również PiS od dawna w ławach sejmowych często, słysząc argumenty, które były krytyczne wobec poprzedniego rządu liczyłam na to, że oni argumenty teraz wykorzystają i wprowadzą w życie co znaczy poprawią to co krytykowali krytykowali Rami g z nami nie 1 ustawę okazało się, że zmiana pozycji zmienia też perspektywa UE i nataką UE na taką na taką na takie działanie możemy liczyć to pokazuje z jakimi barierami się siedzi się mierzymy przede wszystkim główną jest projektowanie na nas jakieś wizje polityczne, które naprawdę nie ma my swojego miejsca nie zmieniliśmy stoją tam zostaliśmy przez ostatnie 8 lat Helsińska Fundacja przez wiele minut 20 dokładnie, choć zmienia się to jak widzi nas rząd i to jest niebezpieczne dla dorzeczy czy w związku z tym właśnie odwołuje się teraz po poniedziałkowej gazety wyborczej rząd chce przejmować kontrolę nad pieniędzmi, które płyną z funduszy norweskich z 37  000  000 EUR dodaje postaramy się natychmiast panów pada słowo i powiem, że BND planował będę decydował będę realizował i sam się będę kontrolował własnymi rękami bądź za pośrednictwem moich finansowanych przez siebie organizacji w kasie tak nie da, ale to się tak nie da, ponieważ z PRL fakt finansowania przez rząd i zaś, gdy jej brat dystrybuowania tych środków norweskich przecież przez polskie władze spowoduje, iż po pierwsze, organizacje, które będą realizować działania strażnica będą realizować zadania określane przez FR rząd po drugie, tak to już jest, że jak się kogoś bierze pieniądze to, czego zaczyna myśleć co bank co dlatego kogoś będzie, ale do przyjęcia co mnie i ja nie nie chciałbym obrażać żadnej z organizacji, które będą brały pieniądze, ale gdzieś taki wewnętrzny cenzor zaczyna czy może zacząć funkcjonować po trzecie, jeżeli ktoś jest finansowany przez rząd to przestaje być postrzegany jako wiarygodne źródło informacji również przez podmioty zewnętrzne jak by się nie stało, a nawet, jeżeli będzie Super obiektywne to dla otoczenia zewnętrznego nie będzie wiarygodny przepraszam wbijać się zgadzam z domem zwłoki w procentach dla nas, gdyby te środki norweskie trafiły właśnie w ręce tak powiem tego Narodowego centrum rozwoju społeczeństwa obywatelskiego przez nie byłyby dystrybuowane oznaczałoby to po prostu koniec finansowania dla Łodzi do głów my jako organizacja na pewno takie środki już byśmy nie sięgnęli natomiast uważamy też, że po prostu sięganie po te środki do takiego Danuta Przywara powiedziała mogłoby być związane z tym, że uruchamia się ten autocenzura wchodzimy w konflikt interesów tak naprawdę, bo zaczynamy być finansowani przez instytucję, którą de facto powinniśmy też kontrolować my jako iloczyn wagi to stąd wziął się ten wasz apel do Ebiego do Polaków, żeby próbowali go sfinansować bądź też chcieli dołożyć kilka złotych nawet tych swoich prac drgania nadal tak mocne, że w liczbach mowa o incydencie poinformował akurat tak to akurat jest przypadek źli jak było, że to się w tym czasie stało natomiast rzeczywiście nam, jakby my widzimy, że tych środków w Polsce nie ma i najprawdopodobniej nie będzie go instytucje zagraniczne, które tej do tej pory finansowały też działania strażnicze w Polsce już jakiś czas temu się wycofały na rzecz innych obszarów wspierania innych obszarów geograficznych innych organizacji uznając, że u nas także w środę rano miała się na tyle rozwinęła, że społeczeństwo obywatelskie na tyle jest już rozwinięta, że żem my poradzimy sobie organizację sami, że być może też jak kultura Filantropii jest na takim poziomie, że ludzie zaczną wspierać tego typu organizacje mamy 2 minuty 5 Pomorze ostatnie pytanie wykształcić w Polakach w spółkach z taką ideę współfinansowania tego typu organizacji, a może powinnam być tak kolejność odwrócona wpierw niech wszyscy przekonają się, dlaczego organizacje są tak potrzebne nie mamy chyba czasu, żeby się o bardzo długo przekonywać mam nadzieję, że naszymi działaniami, które trwają lata i które komunikujemy na co dzień meta pokazujemy każda z nas organizacji publikuje swoje stanice Inter do naprawdę wszystko, że ktoś nam zarzuca brak przejrzystości to po prostu niebo na naszych stronach internetowych, gdzie są wszelkie możliwe sprawowanie, ale też my nie unikamy ataków z mediami my naprawdę bierze udział w debacie publicznej w Polsce od dawna kształtujemy ją wręcz w wielu obszarach, więc mam poczucie, że ma swoją pracę mówi bardzo dużo mam poczucie, że ja nigdy nie mówiłam o tym jak zęba potrzebujemy wsparcia właśnie jak my działamy w środku, kto teraz pracuje ile to kosztuje, gdy jest trudno o tym nie mówimy, bo szkoda na to czasu zawsze czas ważny zawsze są ważniejsze tematy ważniejsze jest Trybunał Konstytucyjny ważniejsze są sądy ważniejsze są ideą ustawy inwigilacja to jest klub naszej komunikacji na co dzień ani my sami i być może ponosimy dzisiaj za to właśnie konsekwencji, bo ludzie za mało słuchali o tym jak bardzo potrzebujemy teraz miała okazję go Barack okazuje się, że za mało o tym, mówiliśmy jej powieść o tym, mówić chociażby świadczą o tym, torze pod apelem, który pobudzi go opublikowaliśmy pojawił się też głosy takie, że z jak gdyby powinniśmy robić to co robimy za darmo i takie pomylenie też, że pojęcie rzeczy w taki tekst Roty, który po to, pokutuje nadal, że organizacje pozarządowe organizacje społeczne powinny działać społecznie no tak jak Katarzyna wcześniej mówiła nie da się robić tych wszystkich rzeczy, które robimy na co dzień bez pieniędzy jest Itaka jest prawda Jadar Radom w Żorach już za czym na pewno można robić bez pieniędzy, ale jeżeli chcemy działać profesjonalnie, jeżeli chcemy wchodzić w obszary wymagające bardzo głębokiej wiedzy z 1 strony, a kumulujących się doświadczenia organizacji z drugiej to musimy mieć również stałą kadrę, która będzie trzymała historię organizacji i ale nie przystawać i tak byśmy mogli nie przystawać pomagać nie chciałabym, żeby Polacy przekonali się do tego służą organizacji układu drogowego poprzez stwierdzenie jak źle jest bez nich dziękuję panie bardzo za te rozmowy pani Danuta Przywara Helsińska Fundacja praw człowieka pani Katarzyna Szymielewicz Fundacja Panoptykon oraz pani Anna Goc man mąż Polska sieć Obywatelska Watchdog Polska dziękuje wdzięczna koń zachęcić wszystkich do przekazywania 1 % na organizacje strażnicze i tym miłym akcentem kończymy dziękujemy państwu bardzo, że to jest także na informację obecnego i wracamy do naszego popołudniowego Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA