REKLAMA

Atak na autonomię węgierskich uniwersytetów i wolność edukacji?

Co się stało?
Data emisji:
2017-04-03 16:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:37 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
co się stało ich Maciej Zakrocki dzień dobry dziś gościem co się stało jest pan prof. Bogdan Góralczyk dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego sinolog mógł wystawić to dzień dobry witam rozmawiamy o wczorajszych demonstracji w Budapeszcie demonstranci przeszli z uniwersytetu Korwina na Uniwersytet środkowoeuropejski, który jest właśnie m. in. przedmiotem poważnego politycznego nie tylko i Międzynarodowego sporu a o co chodzi no jest to sporych ideologiczny Rozwiń » ironia losu polega na tym, że stypendystami działa w czasie roszad w początkach lat dziewięćdziesiątych była cała wierchuszka jeśli mogę użyć tego sformułowania jeszcze dzisiejszej partii rządzącej fitnessu boli premier Viktor Orbán i szef parlamentu Laszlo Krygier i my nawet prezydent nowo wybrany Janusza nader byli stypendystami fundacji Sorosa, gdy Kosowo wind Band Viktor Orban chyba w Oksfordzie w ten rok szkolny 3 koszt korzystał z tego stypendium korzystał inie wykorzystał, bo pojechał na półroczne stypendium z możliwością przedłużenia po 3 miesiącach wrócił ze względu NATO, że to był koniec 81008 . roku sytuacja na Węgrzech wyrywała się, a on wyrywał się do władzy wobec tego tak to się skończyła, ale na początku przypomnijmy Viktor Orbán w tym czasie był liberałem, a później nawet wiceprezes przewodniczącym Międzynarodówki liberalnej Otto von sella Band Lamsdorf mówił, że to patent na największe jego błąd życia był jakie, jaki zdarzył no i teraz mamy odsłonę drugą nerwica ROR bank już jako premier i to jedynie decydujące o rzeczywistości węgierskiej, bo tak ona inna pod względem politycznym wygląda my mówi wprost i sam to definiuje jako demokrację liberalną dorsza Rosie synonimem tego społeczeństwa otwartego zawsze to promowało, powołując się na swojego guru z serii z czasów, kiedy studiował czyli, że ma być społeczeństwo otwarte liberalne no i doszło do zderzenia najpierw to był atak w and wiosny pozarządowe organizacje w tym fundacje 1 z nich jest Fundacja się rusza teraz doszło do czegoś innego do nowej odsłony głębszej moim zdaniem mianowicie takiej, że na Węgrzech jest łącznie 28 instytucji o charakterze powietrzne wyższych uczelni o podłożu zagranicznym to znaczenie czysto węgierskich linii nie dokonano audytu na polecenie rządu z USA w ramach tego audytu, który miał oczywiście podłoże polityczne ideologiczne podkreślam to ustalono, że tylko 1 jakiś mało znanej okoliczną nie wszystkie kryteria i oczekiwania rządu, a 27 innych w tym Fundacja działa zaś Rasia i Uniwersytet środkowoeuropejski takich kryteriów żadnej mierze nie spełniają teraz jeśli chodzi o Uniwersytet środkowoeuropejski to też jest niezwykle ciekawy casus ci, ponieważ jest to jedyny tak naprawdę czysta amerykański Uniwersytet w naszym regionie nie mnie tylko na Węgrzech, a mianowicie on powstał w 1991 roku jest formalnie zarejestrowany w stanie nowy Jork, czyli jest instytucją szkolnictwa wyższego zarejestrowano w stanach Zjednoczonych, ale funkcjonującą na terenie Węgier no i teraz w tej chwili tam miasto około 16001700 studentów z ponad 100 krajów jak się ocenia i powiedzmy też węgiel tak około 400 mieli dużo Węgrów jak najbardziej ich również Węgrów diaspory to znaczy siedmio grodu z Vojvodiny sport z ościennych państ w i oni dostają co jest ważne dyplomy i jakby uczelni amerykańskiej, a ci co chcą, czyli ci Węgrzy plus dodatkowi około 34 może dostać też dyplom uczelni węgierskiej na jotę dyplomy właśnie chyba chodzi, bo wg przynajmniej na stanowisko władz węgierskich w tym samego Viktora Orbana ta placówka nie ma uprawnień do tego, żeby wydawać no naukowe tytułów, czyli dyplom ukończenia wyższych uczelni nie nie chodzi o dyplomy dyplomy są tylko wtórnej na końcu tej listy pierwsza to są te płoty czy mury zasieki stawiane już teraz druga linia na granicy z Serbią mianowicie narodził się droższe proponuje społeczeństwo otwarte, więc przyjmowanie migrantów, a Viktor Orban stał się synonimem tego polityka, który migrantom stawia wszelkie możliwe tamy, czyli tuje zdarzenie zupełnie 2 cywilizacji 2 podejść do tego samego problemu i wydaje się, że nawet negocjacje, które strona będzie wskazać trzeba sugerować to znaczy, że byłyby jakieś międzyrządowe negocjacje między Stanami Zjednoczonymi, a rządem węgierskim chyba nie dojdą do skutku były bardzo ostre wypowiedzi nie tylko ta wczoraj imponująca i tam było kilkanaście tysięcy ludzi demonstrujących ja widziałem sporo zdjęć to kto to naprawdę robiło wrażenie my no bo ci ludzie wiedzą, że stawka jest bardzo wysoka, że to będzie już domena pełna rządu nad wszystkimi instytucjami szkolnictwa niedawno mieliśmy przecież był wielki strajk i szkolnictwa taki odpowiednik tego co się tu w Polsce zdarzyło parę dni temu na terenie Węgier, więc mamy do czynienia z czymś takim, ale władze amerykańskie mówią możecie co najwyżej rozmawiać jako rząd węgierski ze stanem nowy Jork, bo tam jestem i na uniwersytetach filmowany teraz nie wiadomo rysowane są różne scenariusze nie wiemy czym się zakończy wiemy, że Wola Viktora Orbana jest, żeby ten Uniwersytet przestał być zarzewiem takiego rozszerzania nieprawomyślnych z jego punktu widzenia idei le to może być sobą pan wyraźnie powiedział, że nie chodzi o 1 szkołę tylko 20 kilka czy Viktor Orbán pan sugeruje gotów jest tylko po to, żeby walczyć z Georgem Sorosem przy okazji nowe z dna narobić kłopotów tym pozostałym nie dokładnie tak sugeruje taką uważam, że on chce po prostu, żeby była pełna centralizacja dokonał już takiej centralizacji i programów i też jeśli chodzi o zakresie uczenia w szkołach podstawowych średnich teraz chce zrobić wspólna na swoją modłę porządek w szkolnictwie wyższym, gdzie jeszcze jak widać zapodział się trochę tych okolic równie przede wszystkim kolegiów nie tyle czysta sól szkół wyższych no inie tak czystych jak ta amerykańska ciekawostka jest, że władze Litwy już zgłosiły akces, że chętnie tenor Uniwersytet w całości przejmą no i z Polski był 1 sygnał do pana Biedronia sen z mera Słupska, że w razie czego to on też służy pod zwojami myślę, że sytuacja jest dynamiczna ten spór narastał od wielu miesięcy nie jest zaskoczeniem dla węgierskiej opinii publicznej natomiast czym się zakończy w tej chwili trudno jeszcze powiedzieć, bo on spotkali się 2 giganci 1 na scenie wewnętrznej Viktor Orbán drugi na scenie międzynarodowej jak wiemy filantrop i gracz giełdowy dla 3 rośnie też ma swoje wpływy nawet mówiono, że obalił funta brytyjskiego kiedyś w latach dziewięćdziesiątych, więc prawie wszechmocnej, ale jednak rzeczywiście mówi się, że jest to postać człowiek oczyszczony z Przybylskim związany z tym krajem tak pochodzi z Węgier no, która rzeczywiście na zewnątrz usiłuje trochę wpływać nie tylko jak to pan nazywana TOK myślenia na rozprzestrzenianie się czegoś co nazywamy liberalną wolną myślą, ale też na życie polityczne, o czym wprost na politykę węgierską jedno niewątpliwie dla naszych ludzi rozsiewa inne wartości niż obecne władze węgierskie promują i to jest prawdziwa rzecz ani te dyplomy Bodo dyplomów to wie pan siada 3 ekspertów i się dogadują w 1 noc albo w drugą po pijaną natomiast jeśli chodzi o idee i systemie wartości no to można się nie zgodzić nigdy i wydaje się, że tu się zdarzyły 2 ściany to znaczy George Soros pro preferuje wartości skrajnie liberalne, które dla Viktora Orbána są obce w tej chwili absolutnie nie do przyjęcia i mamy zderzenie demokracji liberalnej z demokracją liberalną jakkolwiek, kiedy definiujemy czy lituje spór o wartości mięso najwyższej po do Radia, ale wrócę jednak do pytania nie sądzi pan, że można uznać to przynajmniej łatwo wykorzystać w propagandzie rządowej, że to coś niezwykłego, żeby właśnie filantrop miliarder no tak mocno wpływał na życie kraju i na jego życie polityczne zdolna ale dlaczego było zwykłe przez 25 Flota jest niezwykłe dziś prawda to jest pytanie jeśli było nikomu nie przeszkadzała wręcz Węgrzy byli dumni, że mają taką uczelnię, bo jednak utrzymać lub dyplomu uczelni amerykańskich, który jest praktycznie do przyjęcia na całym świecie jeśli chodzi o miejsce pracy no to co jest wartością dodaną samo w sobie dlatego studenci zawsze tam byli nie było żadnych kłopotów i równocześnie to otwierało wiele innych okien drzwi możliwości tam były konferencje tam jest dobry program wydawniczy sam z niego korzystamy mają również taśm w sieci międzynarodowe przyjeżdżali najlepsi fachowcy z zajmowali katedry czy przynajmniej jako wizyty profesor miasto dawało taki posmak światowej metropolii Budapeszt owi to nie przeszkadzało przeszkadza teraz no bo tam metropolia zmienia swoje polityczne oblicze w ramach takiej swojej niektórzy mówią sprytne gryzonie Europejską mamy jeszcze 1 element węgierskiej polityce Viktor Orbán co jakiś czas pyta społeczeństwo różne sprawy, a to w referendum, a to, pisząc do społeczeństwa list najpewniej się nowych list ankieta pod hasłem zatrzymajmy Brukselę, a chodzi o to, że dom zdaniem pomysłodawców, czyli rządu może właśnie powrót do domu do kwestii migrantów tam są pytania, z których ma wynikać właśnie, że czy uważa, że Bruksela chciałaby uczyć ma prawo zmuszać nas do przyjmowania nielegalnych imigrantów niektórzy mają wątpliwości co do tej ankiety, ponieważ jest na zadane w niej pytania są z tezą i t d . jak pan myśli czy to znał już będzie odbierane jako byle gra Orbana na rynek wewnętrzny, a potem pojedzie do Brukseli tam poklepie się po plecach z Junckerem innymi będzie fajnie ją Cargo powita cześć dyktatorze Ateny nie wiem co odpowie bokserowi no a teraz możemy się domyślać, że coś z alkoholem może być w w zanadrzu na to kiedy się kary jeszcze przypomnę poklepał go po policzku podczas powitania na Węgrzech się mówiło, że go spoliczkował natomiast to jest odgrzewany kotlet, bo inny 2 lata temu, kiedy ruszy latem fala uchodźców to teraz ścieżka bałkańska, która szła przez Węgry jak pamiętamy i kiedy Viktora Orbána reagował płotem to najpier w zareagował specjalnym kwestionariuszu mi, które rozesłał do wszystkich rodzin węgierskich nowo upraszczając i trochę tak wielka, parafrazując rzeczy jestem za wpuszczeniem obcego do swojego garnka na jej spodziewał się negatywnych odpowiedzi ludzie na to nie odpowiedzieli w odpowiedzi on z jako premier zbudował tematem pierwszą nitkę płotu później było rok temu nową bardzo takie nieprzyjemne w odbiorze bezpośrednim bardzo propagowany przez rząd referendum przeciwko uchodźcom reliktu przegrane, choć rząd uznał, że wygrana znów przegrany w sensie, że w sensie prawnym, ponieważ ludzie nie poszli do tego głosowania w natomiast rząd uznał, że 95 % z tych co poszli zagłosowali za no i uznał za wygraną, ale w sensie prawnym nie i teraz jest trzecie, jakby odsłona znowu tego samego zagadnienia, ale jaja rozumiem każdy, kto zna węgierskie realia ten wie, że dla Viktora Orbana jedynym prawdziwym torem przeciwnikiem politycznym w tej chwili jest partia Jobbik skrajnie prawicowa i uderzając tak mocno i rozgrywając karty antyimigrancką czy anty i uchodźcą uderza się w elektorat przejmuje się elektorat Jobbiku, jakkolwiek to zwarci i przesunięcie następuje sceny całego spektrum politycznego w prawo, ale Viktor Orban skutecznie jak dotychczas to robić Węgrzy muszą odpowiedzieć na to na czym muszą z prośba, żeby sól odpowiedzieli do 20 maja na na tę ankietę czy sądzi pan, że właśnie ten trend to poprzednie referendum, na które większość nie poszła tak dlatego ona była nieważna jest jakiś sygnał, że już ta retoryka trochę osłabła i Węgrzy trochę mniejszym stopniu ją okupują mówiąc wprost ja nie kupuje pojęcia Węgrzy to jest problem mówi i myślę, że warto się podzielić ze słuchaczami, bo myślę, że sąd przez co najmniej 3 kategorie Węgrów to znaczy jest obóz szeroko rozumianego Fideszu, a Espana 2  000 000 ludzi, którzy są dzięki obecnej władzy mają stanowiska synekury fundusze środki na reklamy środki europejskie ne i to jest bardzo duży obóz, w którym się należy liczyć potem jest inteligencja społeczna, która jak rozumiem wczoraj demonstrowała przeciwko zamykaniu czy babranie się w cudzysłowie ne przy Uniwersytecie środkowoeuropejskim nota jest niezadowolona, ale wynik alternatywy programowej nie przedstawia poza tym jest niezwykle podzielamy poszatkowana i wreszcie moim zdaniem największy obóz polityczny na Węgrzech czy mamy w Polsce sobie nie zdajemy sprawy jest ponad 40 % wg szacunków również o socjologów węgierskich ludzi, którzy są o w apatii po prostu za nikim się nie opowiadaniu i to jest problem bardzo dziękuję prof. Bogdan Góralczyk dyrektor centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego był gościem co się stało dziękuję bardzo duży Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CO SIĘ STAŁO?

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA