REKLAMA

Farmaceuta powinien działać zgodnie z wolą pacjenta i lekarza. O aptekach anty-choice rozmawiają mec. Katarzyna Przyborowska i Agata Kowalska

Post Factum
Data emisji:
2017-04-03 18:00
Audycja:
Post Factum
Prowadzący:
Czas trwania:
20:45 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum audycja post factum Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu dzisiaj w post factum 3 tematy na koniec po dziewiętnastej podsumujemy to co będzie do tej pory wiadomo o zamachu w Petersburgu doszło tam do wybuchu w metrze w i bez ofiar to przede wszystkim, ale także, jakie są ustalenia służb, ponieważ toż to sytuacja się zmienia co chwila pojawiają się też nowe doniesienia niektóre niesprawdzone inne sprawdzone o tym wszystkim będziemy rozmawiać z Rozwiń » Wacławem Radziwinowiczem wcześniej po 1840 przyjrzymy się temu jak minister Anna Zalewska minister edukacji komunikuje się z nami ze społeczeństwem i czy jest to taka moja teza robocza mistrzynią ery styki będzie z nami pani dr Ewa Pietrzyk-Zieniewicz specjalistka od retoryki i od ery styki, więc zachęcam państwa do słuchania i do komentowania, a już teraz witam w studiu panią mecenas Katarzyny przy Borowską z kancelarii lege Artis dzień dobry i wbre w i zajmiemy się tematem, który m. in. opisała Gazeta wyborcza gdańskie trójmiejskie wydanie jej Echa ogłaszając, że apteki pro-life nie będą sprzedawały pigułek antykoncepcyjnych tabletek dzień po prezerwatyw i składek za do magicznych, a to ze względu na sumienia farmaceutów którzy, w jakich aptekach chcą pracować jak nie nie używam sformułowania pro-life, bo uważam, że ona jest niewłaściwe, bo to, by oznaczało, że istnieją też apteki anty Live, więc dla potrzeb tej audycji będą mówić w apteki anty życiorys, czyli te przeciwko wyborowi wolnemu pacjentek w UE a o co chodzi chodzi o to, że jak pisze zresztą udaje trój miejska wyborcza z Anną istnieje w Stowarzyszenie farmaceutów katolickich i to Stowarzyszenie ogłosiło jeśli szukasz pracy lub chcesz zrobić staż w aptece pro-life, gdzie wymogi twojego sumienia będą uszanowane to skontaktuj się z nami po staramy się pomóc w ich rzeczywiście w Gdańsku ruszają już takie apteki, a nawet działały do tej pory tylko się nie ujawniały w ich zdaniem lnu tych, którzy powinni odpowiadać za stan aptek w Polsce, czyli Naczelnej Izby Aptekarskiej problemu nie ma skarg nie ma i nie ma o co kruszyć kopii mówi przedstawiciel Okręgowej Izby Aptekarskiej w Gdańsku, bo takich aptek jest mało, a poza tym nikt się nie skarżą że, zanim będziemy mówić o tym czy warto się skarżyć do kogo to porozmawiajmy o tym czy to jest w ogóle legalne czy apteka może sobie wybierać ze względu na sumienie aptekarza co będzie sprzedawać, czego nie, a tutaj inne mówiła tzw. klauzuli sumienia dla aptekarzy, która pragnie nie istnieje musimy wiedzieć, że wprawie farmaceutycznym nie ma podobnego zapisu, jaki mamy w ustawie o zawodzie lekarza i lekarza dentysty to znaczy tam mamy wpisaną wprost, że tzw. klauzulę sumienia dla lekarzy, czyli lekarz może odmówić wykonania np. zabiegu przerwania ciąży w momencie, kiedy jest to sprzeczne z jego sumieniem w natomiast też farmaceuci i takiego zapisu w swojej ustawie nie mają zatem trudno jest mówić o branżę farmaceuta ze względu na klauzulę sumienia może nie sprzedać nam np. te prezerwatywy w ciele np. pigułki dzień pola jest nawet najwspanialsza kontra do tego co pani mówi pani mówi nie ma takich przepisów nie wpisano klauzulę sumienia dla farmaceutów, a Stowarzyszenie katolickich aptekarzy mu w stowarzyszeniu farmaceutów katolickich odpowiada pani wszystkim nam nie ma też zapisu, wg którego aptekarz nie mógł bez takiego prawa skorzystać zatem może odmówić sprzedaży środków antykoncepcyjnych, powołując się na zapis konstytucji gwarantujący wolność sumienia i religii każdemu obywatelowi cena to równie dobrze należałoby stwierdzić, że chociażby lekarze mogliby mnie to ze względu na wolność sumienia i t d . w sensie wlać do prawosławnych n p . albo Hindusów albo hydraulików nie daj nam przykład jak inni jechali, jeżeli trafimy na na lekarza innego wyznania plany odmowa jest nie one o odmowie leczenia czy ratowania życia tylko o sprzedaż środków antykoncepcyjnych, których życie nie ratują tylko służą temu, żebyśmy mogli regulować swoją płodność lekarz może w EU odmówić zabiegu przerwania ciąży, dlaczego farmaceuta może odmówić sprzedaży wkładki do magicznej niemal zadaniem, ale nie może odmówić jedyny przypadek, kiedy do odmówi to taki, że nie ma takiej składki np. w nas pani natomiast, że to miejsce tak się będą bronić nie nie mają Phillips miała także teoretycznie apteka powinna mieć pełne zatowarowanie, ale jak wiemy, że jest to też nierealne, ponieważ na coś może zajść należy zamówić to hurtownia albo są rzeczy, które rzadko chodzą albo praktycznie stale wcale ja takich nie mają natomiast inne środki antykoncepcyjne powszechnie jednak powinny być dostępne, a przynajmniej i wydawało się do tej pory, że jednak są zdania jest jeszcze jedno tutaj poważna różnica między prezerwatywa mikstury można też sprzedawać na stacjach benzynowych wcale, że w tym kiosku w i właściwie wszędzie tam, ale już bez środków hormonalnych, czyli pigułek antykoncepcyjnych dla kobiet tabletek dzień po dla kobiet i wpłat gromadzić dla kobiet na stacji benzynowej nie kupimy w Lyonie i mamy tutaj pełną dyskryminację kobiet przez tego typu atak rei ja myślę, że tak naprawdę należałoby pisać skargi Naczelnej Izby Aptekarskiej, która w tej chwili nie widzi problemu i powinna robić kobiety, zwłaszcza z małych miejscowości, gdzie jest 12 apteki, gdzie o tego typu środki będzie dużo ciężej, jeżeli taka apteka będzie twierdziła, że nie sprzedaje tego typu środków na jakość uważa, że to powinno robić mieszkanki, ale i mieszkańcy też dużych miast, w których mają wybór, ale właśnie ze względu na Solidarność z tymi kobietami, które wyboru nie mają i które być może nawet nie wiedzą do kogo napisać albo będą bały się napisać tego typu skarga właśnie w związku z tym należały w weź wreszcie po kilku aptekach i sprawdzić zresztą zauważam już na innej grupie facebookowej dziewuchy dziewuchom, która zwykle zajmowała się innymi sprawami już kobiety zaczęły sobie nawzajem podrzucać adresy aptek, które są bezpieczne, czyli bezpieczna apteka to taka, w której dostaną środki antykoncepcyjne i tych anty aptek Andy co jest dla aptek anty Chase, który z wymogiem możemy spotkać nie tylko z odmową, ale też z nieprzyjemnymi komentarzami w akcie tym ja akurat jestem przeciwniczką utworzenia takiej listy, bo uważam, że każda taka powinna sprzedawać nam te środki, bo one nie są zabronione w obrocie, ale i nie służą jakimś złym celom są powszechnie dopuszczone do obrony rywali, mówi że chciała, żeby było marnym losem oraz zestawem wchodzimy do apteki słyszymy my tych środków nie prowadzimy tutaj pani takich rzeczy nie kupi i teraz pytanie zrobimy czy się wstydzimy, że jesteśmy grzeszni sami czy też np. składamy skargę jeśli chcemy, aby rozważyło z krwi Hernani z lutego aptekarza czy napisałaby do Naczelnej Izby aptekarskie albo przynajmniej do Okręgowej Izby Aptekarskiej to jest bliżej tak, by zobaczyła dym co się będzie działo, jeżeli takich skarg na taka będzie więcej to być może zmieni, jakby swoje nastawienie na oczywiście tego typu oleiste no w pewnym sensie są dobre, bo można odnieść sama tak ją bojkotować nie kupować żadnych innych lekarstw, które są nam potrzebna natomiast ja uważam, że na nasze prawo się nie zmieniła jest cały czas taki sam też zmienia Oskar nagle w oberży farmaceutycznym nie myślał żart, ale mamy trochę inne klimat bierze się tak kolokwialnie wyraża NN, gdzie te głosy odpowiedz na inne bardziej pro-life w tej chwili nam wypływają też w różnych regionach dwa-trzy tygodnie temu post factum rozmawialiśmy o tym, że lekarze zaczęli nagle ogłaszać publicznie, że nie będą np. prowadzić terapii hormonalnej dla kobiet, które chcą antykoncepcją antykoncepcji tego typu stosować żołnierz nie jest, że nawet wtedy ten sposób traktują klauzulę sumienia, że oni również środków antykoncepcyjnych jest ładne porównanie klauzuli sumienia w tym rozważaliśmy wreszcie powiedzieć, bo dzięki tej części kobiet pisarzem apteka nie ma prawa odmówić sprzedaży jeśli to jest środek na recepty czy to prawda, że mamy receptę n p . na właśnie pigułkę antykoncepcyjną idziemy do apteki toczy, jeżeli nie ma tego środka nastanie ETA aptekarz powinien powiedzieć, że jeżeli pani chce poczekać tak dalej ja wprowadzę ten środek ma obowiązek zamówić tak, jeżeli klient, mówi że tak, a lub np. że będzie za 2 dni to tak powinna się ten środek mówi się ani wtedy przychodzi, więc bez recepty analizuje radca w pismach, jakie i panie albo panu jakieś pytania do tej sprawy to proszę dzwonić 2244440440 po informacjach wrócimy z tezami studiu cały czas ekspertka pani mecenas ma Katarzyna Przyborowska z kancelarii lege Artis i zobaczymy co tam jeszcze można zrobić w tej sprawie jak mogą radzić sobie kobiety mężczyźni czy poczta jest przypadek, że znowu chodzi o prawa kobiet hale produkcyjne je jeszcze troszeczkę się przyjrzymy temu w tej odpowiedzialności nie tylko samych aptek i farmaceutów, ale też stowarzyszeniu zawodowemu, jakim jest, a izba LNG izba Aptekarska po informacjach wracamy w post factum audycja obchody post factum Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną cały czas pani mecenas Katarzyna Przyborowska z kancelarii lege Artis i rozmawiamy o tym w jak to sobie poradzić z nową rzeczywistością osie nawet starą wykutego, która teraz wychodzi na jaw i chyba się nawet nie wstydzi w chodzi o aptekarza apteki i Izby aptekarskie wszystkie te podmioty uważają, że to jest całkiem w porządku, że pacjentki nie będą mogły dostać w danej aptece żadnych środków antykoncepcyjnych ani pigułek hormonalnych ani tabletek dzień po ani składek do magicznych ani ratusz panowie prezerwatyw, gdy chodzi o to, że część aptek chce się kierować klauzulą sumienia w UE wspiera je Stowarzyszenie farmaceutów katolickich Polski i to Stowarzyszenie GM Pisz na swoich stronach m. in. z farmaceuci są zmuszani do sprzedawania środków farmakologicznych niszczących ludzką płodność lub zabijających zarodek ludzki w początkach jego istnienia jest to obja w poważnej dyskryminacji, której doświadczają polscy farmaceuci pozbawieni prawa do korzystania z klauzuli sumienia, a ci tutaj państwo przyznają, że brakuje też nie istnieje prawo do klauzuli sumienia, ale wcześniej od tej pani przedstawicielka tego zgłoszenia stwierdziła, że taka klauzula absolutnie morze może być stosowana często jest jakaś niejasność, ale zostawmy to z no tutaj działanie jest taki jest sprzeczne z kodeksem etycznym aptekarza mówiącym o tym, że farmaceuta musi mieć posiadać wolność postępowania zgodnie ze swoim sumieniem co pani na to pani mecenas Chełmca Jana to on przede wszystkim, jeżeli ktoś się uważa, że coś co się sprzeczne z jego sumieniem nie powinien takiego zawodu wykonywać moim zdaniem w wielu, a z ich powodu państwo polskie dało taką klauzulę sumienia lekarzom, mimo że również można, by zastosować metodę nie pasuje, bo nie została ginekologiem położnikiem no tak w wielu krajach jest także tak wielu krajach jest, że lekarz powinien przeprowadzać wszystkie procedura, jeżeli nie chce przeprowadzać treść procedury medyczne to po prostu nie może wykonywać tego zawodu takich m. in . w wielkiej Brytanii to może katoliccy aptekarze mają rację, twierdząc że polscy aptekarze są dyskryminowani, bo lekarzom wolność polować na klauzulę sumienia, a farmaceutom nie wolno to w takim razie ja poradzę, a po aptekarzom farmaceutom, żeby lobbowali w celu zmiany paraliżują jest nawet na jakich żyli ubierali się zrabować będą mieli klauzula sumienia, która będzie ściśle określała prawo do dostosowania Tylka zwolnienie z jakichś określonych przypadkach NATO wtedy będą mogli się nań powoływać natomiast w tej chwili takiego prawa nie ma jako aptekarz mają obowiązek sprzedawać wszystkie środki farmaceutyczne, które są środkami zarejestrowanymi dopuszczonymi do obrotu stąd też uważam, że te i inne nie mają prawa na nowo po do powoływania się zachwiał, ale mówi pani radziła pani pacjentkom słuchaczką naszym zawsze można złożyć skargę do Izby Aptekarskiej tego, że tutaj też jest kłopot, dlatego że tak jak zdawałam trójmiejska wyborcza z publikuje m. in. fragment rozmowy z panem Andrzejem Denisem z Okręgowej Izby Aptekarskiej lekarskiej w Gdańsku w Ion, mówi że klient powinien też uszanować poglądy farmaceuty może przecież wyjść z apteki i zrobić zakupy kilkaset metrów dalej, czyli chyba te pacjentki zgłaszające skargi nie spotkają się ze zrozumieniem ze strony samorządu zawodowego w aptekarzy, owszem, ale na każde pismo powinno dostać odpowiedź Acta to po pierwsze, mądrość życiową GOK w DM BOŚ oraz wiedzy lub kilkaset metrów dalej, owszem, poglądy takie, że można zakupy zrobić kilkaset metrów dalej obowiązują w dużych aglomeracjach to znaczy, że w IAS w Warszawie w promieniu kilometra mam powiedzmy 5 aptek, do których mogę się udać w promieniu 5 km Th tak będzie 30, ale co ma zrobić kobieta, która mieszka na wsi, która ma 1 aptekę albo co więcej punkty apteczne i do najbliższej kolejnej apteki ma np. 5 km od tej pory z lewicą lub Okręgowej Izby Aptekarskiej w Gdańsku nie mówi ani naczelna izba Aptekarska, która w twierdzi, że w ogóle problem jest marginalny, bo tych aptek antyczną jest jest mało, ale szczerze mówiąc szczerze im później przyznał złości to nie wiedzą jeszcze jest wiadomo jak z przedstawiciele samorządu samorządów zawodowych w lesie wypowiadają post bardzo często opór powołują się na jakiś danych, o których tak naprawdę nie zbierają się ich do pytań z a gdy zapada co zresztą, że chce się pozbyć się w bardzo bardzo źle się o tym, dowiedzieć wystarczy zadać pytanie w drodze zapytania o informację publiczną bali się okaże nie zbierają takich danych w TdF 2 spośród nich zależy będzie hamować na dane, których nie mają po to, widać wyraźnie w 2 nie pracuje w samorządzie zawodowym w SLD kojarzy mi się to sprawa z historią, a w dni aptekarza wcale tylko drukarze drukarze z Łodzi, który też, że kojarzę go proszek mam skojarzenia, które z kolei powoływał się na swoje sumienie, odmawiając drukowania plakatów jakiś organizacji LGBT w na plakacie miał być ślub miał być logo z tej organizacji i ostatecznie sprawę w sądzie przegrał uznano go z innego z natomiast tam też chodziło o sumienie i argumentacja była taka, że wolność gospodarcza w Polsce polega m. in. na tym, że przedsiębiorca sam decyduje komu swoje usługi mam świadczy, że to może to trochę porównać narzeczona aptekarz apteka Rogera, ale nikomu nie do końca, ponieważ farmaceuci pełnią pewną rolę służebną nam wszystkim ponieważ, że sprzedają nam leki nie sprzedają nam usług drukarskich drukowania plakatu, którą tylko sprzedają nam leki, nawet jeżeli mówimy, ale po tzw. lekach otc, czyli o wolnym PRL o obrocie my też, że witamina c przynależy władza też Czech Niemiec lub ulgi na pół na ból głowy nad realnym, toteż mamy środki, które są przepisywane na receptę, jeżeli zjawia się pacjent, który ma receptę to znaczy, że on powinien te środki brać w ale ich tutaj zarówno on też do ustawy o izbach farbą Izby farmaceutycznej i to jest mowa o tym, że w wykonywaniu zawodu farmaceuty ma na celu ochronę zdrowia publicznego, a w szczególności tam jest kilka, by właśnie punktów o lekach co pani w sklepie wskazała natomiast dalej mowa o tym, że w szczególności z farmaceuta ma obowiązek sprawować opiekę farmaceutyczną, w której to, współpracując z pacjentem Milka lekarzem z czuwała nad prawidłowym przebiegiem farmakoterapii w celu uzyskania określonych efektów poprawiających jakość życia pacjenta, ale tam fajnie jestem same czuwania w porozumieniu z lek. Jan i pacjentem ta nie może decydować tak naprawdę za lekarza skoro lekarz przepisał środek na receptach to lekarz, ale wie co rok i tak skoro przepisuje to znaczy, że pacjentowi te leki potrzebne, gdy aptekarz w momencie, kiedy odmawia w tym momencie nie dba o zdrowie pacjenta twierdzą, że nie mamy też problemu, jakim był dostęp bez recepty do tabletek dzień po bo pan minister razy razy zrezygnował z USA obcy dla kobiet, więc wszystkie te przypadki dotyczące salda antykoncepcji to są historie z receptą poza prezerwatywami tak nie ma możliwości teraz już praktycznie wszystko, więc jest szosa w tym momencie skoro mówisz o tym w pierwszej części rozmowy jeśli mamy receptę ma prawo kupić ten środek wszędzie albo aptekarz będzie musiał do nas sprowadzić tak no dobrze co mają ponieść już kilka, ale kilka podstaw do tego, żeby się buntować i no i chciałam jeszcze 1 pieszy ma nawiązać do tych sytuacji, które z dużych miastach, gdzie mamy rzeczywiście dużo aptek to czy w takiej sytuacji taki aptekarz sumieniem w porównaniu do tych bez sumienia, o których jak wiadomo czy ta większość nie ma nie ma no nie może sobie stworzyć miejsca pracy, w którym nie będzie narażony na nabrzeżach wszelkiego rodzaju takiej takim, jakim jest rozum sprzedaż, a pigułki antykoncepcyjnej co jak ja pani rozumie sytuację zawodową takie osoby na czele da, jeżeli jestem właścicielem co teoretycznie ja decyduję co sprzedaje swoja pracę gorzej mają pracownicy zatrudnieni którzy, którzy tak naprawdę będą chcieli zasłaniać się tłum klauzulą sumienia, bo trudno tutaj po rundzie może się zasłonić klauzulą sumienia, jeżeli jest aptekarza no to pewnie skoro to Stowarzyszenie twierdzi, że może na to pewnie będzie używał natomiast DF ja tutaj bardziej apeluje dała do osób, które wchodzą do apteki kupują środki antykoncepcyjne, żeby dokładnie wiedziała o tym, że nie ma czegoś takiego klauzula sumienia aptekarza, a i aptekarz na tej podstawie nie można odmówić sprzedaży środków na receptę w takt ulepszone Szcze panem, że w Stowarzyszenie farmaceutów katolickich twierdzi, że skoro w ustawie nie ma z mowy o klauzuli sumienia znam tych znaczy, że ona zakazana tylko, że po prostu się nie pojawiła w ustawie, ale mamy konstytucję innym i można się na konsumpcję powoływać zresztą ciekawe często ostatnio konstytucja jest brana pod uwagę jak słyszę odnowiło wczoraj Bartnik szef może dlatego może dlatego na jeszcze i jeszcze ostatnia rzecz to jest tak jak mówiłam kobiety tworzą listy aptek, w których będą one mogły być potraktowane porządnie, gdy pani mówi o tym, że wolałaby, żeby raczej składały skargi, a czy można oczekiwać, że apteka wywiesi w widocznym miejscu informacje tutaj o antykoncepcji nie prowadzimy raz takiego obowiązku nie ma takiego obowiązku, bo nie ma nie ma generalnie taki problem do tej pory nie istniał, więc nie ma żadnego zapisu regulującego żab taka, która nie sprzedaję czegoś ma obowiązek o tym, informować tak tak samo lekarz nie ma obowiązku wywieszania tabliczki i ja stosuję klauzulę sumienia nie przychodzi do mnie pan do koncepcji w no jestem państwo zostawimy powodzenia wszystkim, którzy chcą regulować swoją płodność w Polsce pani mecenas Katarzyna Przyborowska z kancelarii lege Artis dziękuję za studiowanie w ciasnej formacji, a po nich zajmiemy się tym czy pani minister Anna Zalewska minister edukacji jest mistrzynią ery styki, a w Polsce jak komunikuje się ze społeczeństwem w jak będziemy analizować konkretne wypowiedzi pani minister próbować zrozumieć jak ona to robi i czy czegoś możemy się od nich nauczyć post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - AGATA KOWALSKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!