REKLAMA

Rozmowa z Jakubem Wygnańskim z Pracowni Badań i Innowacji Społecznych "Stocznia"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2017-04-04 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:23 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Jakub Wygnański pracownia badań i innowacji społecznych stocznia stocznia kłania się chce dałem radę, bo to długa nazwa i wymazane z uwagami, że tam popełnić błędów i guru polskiego ruchu Engie losowego jak też mówić ładnie po polsku w zgodzie z roli jałmużnika tak dziś o roli jałmużnika, bo pewnie te, które bieżący kontekst jest tak, ale zacznę od tego na wszelki ład się nie zrobił stąd ich aż Otóż mniej więcej rok temu rząd to, Rozwiń » że trzeba było podjąć pewnie wiele wiele lat temu pojawił się taki pomysł funduszu obywatelskiego, czyli takiego miejsca, do którego składać będziemy o to, aby organizacje pozarządowe szczególnie te, których istotą jest jakoś ochrona reguł tak, choć nie zaangażowanie polityczne w rozumieniu partyjnym, ale o ochronę reguły, żeby mogło korzystać z pieniędzy polskich obywateli, żeby nie tyle unieważnić uchylić te różne zarzuty, które pojawiają się na temat pieniędzy którymi są z zagranicy, ale po prostu to jest taki czas, w którym się wydaje, że wśród w naszym portfelu jeszcze mogę tak będzie Filantropii innym to zaangażowanie wspieranie działań obywatelskich powinny mieć szczególne miejsce kapituła tego funduszu to jest ważne tworzy trójka profesorów prof. Łętowska prof. Zoll prof. Strzembosz, który wiele wiele rzeczy zapewne różnie, ale przywiązanie do wartości konstytucyjnych na pewno łączy, więc namawiam bardzo do tego występuje w roli wielkiego jałmużnika, żeby teraz rozliczają Selvita pamiętajmy, że to jest łącznie około 15  000 000 Polaków, czyli taką decyzję to jest około pół miliarda złotych, więc naprawdę niewielu, bo wystarczyło, żeby ten fundusz jakoś rozsądnie zbudować też sam jako ojciec trójki dzieci są odbiorcą 500 zł jakoś stało część tego przeznaczamy to nie jest gest gest polityczny opozycji jest inwestycja w przyszłość moich dzieci, więc bardzo wielu ludzi rodziców, którzy tak czynią namawiam do tego przypominam też 1 % nie jest żadną filantropią solo jest budżetem partycypacyjnym natomiast na co dzień i to inicjatywę i wiele innych one bardzo potrzebują w tej chwili wsparcia także sami musicie się tylko w imieniu tego funduszu, który zbiera o to, żeby później podzieli szczególnie na małe lokalne inicjatywy, ale z wielu organizacji, które przeżywają bardzo ciężki, że czas, dlatego że rząd próbuje, więc może nie jest to, ale jeszcze wariant tani rosyjski ani białoruskiej ani nawet obejście węgierskiej w niektórych momentach, chociaż wydaje się próbujemy wyprzedzić NATO to jest to organizacja czwartek podczas rozmów z migrantami nowe wyraźnie są brane głodem to znaczy to jest mechanizm taki podział miękkiego domykania tego i to jest niebezpieczna groźna tylko dla nas, ale w ogóle dla systemu demokratycznego w nas tylko, że obrońcy prawa sprawiedliwości łatwości wytłumaczą, że nie tyle PiS jest przeciwne organizacjom pozarządowym ile jest przeciwnych dominacji organizacja porządek i pozarządowych pewnej filozofii państwa, które się nie podobał renty jest takie państwo trochę trochę nam kolonialny trochę wpatrzone w resorcie zachodnia nie, szukając w niej polskich wzorców realizujący takich uniwersalny międzynarodowy, by delikatnie zakoli kosmopolityczny model Europy i w związku z tym rozumiesz nie walczyć z orędziem pozarządowym tylko z tymi, które akurat są wyrwy w jej miejscu powstały nowe do tak uderzać górą tak mokrego siedzę w tym nad nimi w Iranie jest idealna, ale też w szkołach nie ponad 20 lat będzie cały ten czas włączyć, zajmując się badaniami tej organizacji próbą rozumienia ich jakość szkół organizowania jest bardzo rozległy sektor ponad 100  000 instytucji, które pełnią bardzo różne realia takich, które w ogóle pieniądzach nie ma sensu mówić, bo realizują po prostu ludzkie pasje ulice są razem robić pieniądze tylko tym zaszkodzą poprzez takie, które dostarczają usług po prostu tu możemy dyskutować, jaki model polskiego systemu dostarczania usług szkół moglibyśmy o tym, porozmawiać ze schronisk na wielu rzeczy którymi którymi zgodnie z konstytucyjną zasadą pomocniczości staramy się powierzać tym, którzy będą i to nie jest żadnym kosmopolityczny model to jest model oparty o zasadę pomocniczości i większość organizacji współpracy z samorządami część rzeczywiście tego ekosystemu bardzo niedużo to są te, których istotą jest i Niemiec to nazwać równoważenie podziału władzy patrzenie władzy na ręce to jest element monologi demokratycznych jak media i w i one są bardzo różne krótko mówiąc nie wiem no i ja się czuję głód myślę, że to, że to nie jest jakaś wizja państwa, które kosmopolityczna i osoby przynajmniej w swoich wydaniach wypraszam ten rodzaj punktu widzenia uważa się za to państwo w swojej patrioty wszyscy, którzy znają miał do czynienia z naprawdę ze wszystkimi rządami po po po przełomie, bo nie mogliby uczynić tego tego zarzutu organizacji są niezbędnie potrzebne inaczej wszystkie hamulce zostaną włączone po kolei one są wyłączane, więc to naraz teraz mazdą z zagranicy przewożonym pomoc dla entuzjastów tzw. fundusze na weselnym jest tak różnorodny fundusze polskie nie są to fundusze polskie to są fundusze rzeczywiście unijnej trzeba być bowiem, że w tej sprawie w tej chwili jest dyskusja jest sam uczestniczyłem za poprzedniego rządu wielu wysiłkach to skuteczny w wysiłkach, żeby rząd nie powierzył to zresztą zgodną z zgodnie z kolorystyką odcień nieduża część tych pieniędzy nieduże całego funduszu norweskiego jest jeszcze mogę takoż pokolorować na poinformowała nas oddzielnej kopercie na wsparcie społeczeństwa Tusk w różnych dziedzinach malutką ich część stanowią rzeczy związane ogólnie rzecz dla nas kwestiami własnościowymi anty dyskryminacyjnym i t d. stoi za poprzedni rząd też nie było łatwo, ale wspólne działanie stanowczość Norwegów, na którą także w tej moment w tym momencie liczyła i środowiska pozarządowego spowodowało, że został ogłoszony konkurs jest także ktoś komuś dać pieniądze rząd Norwegii ogłasza konkurs różne instytucje mogą w nim startować po to, żeby pełnić trudną funkcję bycia tzw. operatorem w tym wypadku pełnia to Fundacja Batorego i tu z tego miejsca są bardzo podziękować, bo nie są naprawdę, czyli są olbrzymie koszty ponosi organizacja jego poniosła także nie jest żaden specjalny przywilej i myślę, że będzie taki tym razem to znaczy, że rząd stworzył tworzy narodowe centrum i na ten temat można było rozmawiać myślę, że to w całym programie PiS, który wówczas przyznać najbardziej rozbudowany jeśli chodzi o organizacje pozarządowe te 2 elementy od początku budził bardzo duży opór są to na co są rujnujące budżet czyli dlaczego w RPA, by w obydwu tych przypadkach, dlatego że wydaje mi się poniekąd oksymoron nic, żeby rząd zajmował się rejestrowaniem rozwoju społeczeństwa polskiego wydają się ten przymiotnik narodowe to mówię to koszt leku to słowo jest bardzo bardzo ważne jest w tej chwili nadużywane i raczej służy poszanowaniu po prostu wydzieleniu muszą to widać, że w tej chwili robi jak rząd w tej chwili dzieli pieniądze no generalnie połamał prawie wszystkie reguły wszystko przez tyle lat pracowaliśmy i sól Polska była dumna wiele krajów z całej tej części Europy z tego zdarzenia to bloku transformacyjne przyjeżdżał do Polski oglądać jak udało nam się zbudować reguły w sposób przejrzysty w tej chwili tego nie ma rząd ręcznie zarządza pieniędzmi jednak raz drugi każe próbuje podzielić ten sektor na stary nowy warszawski warszawski mały duży pożyteczny i szkodliwy i t d . a nie dajmy się wewnątrz sektor przesłuchać, bo dyskusje, zanim PiS wygra wybory, że jest duży imały sekt no i tak jest chyba tak jest naturalny mogę powiedzieć, iż Lotos jest obóz statystykom mediana o tej godzinie dochodów sektora pozarządowego rocznie wynosi kilkanaście tysięcy złotych i to jest bardzo duża część organizacji są organizacje bardzo bardzo małe zatrudniające personelu dla jednych to jest świat świadectwo tyle, że to słaby sektor dla innych, że to jest silny Peter, ale też naturalne nawet nie wiem rozwarstwienie Bones naładowane powiedziałbym, ale są bardzo różne organizacje po prostu 1 więcej, ale nie są za przywilej ma więcej prawdopodobnie mają te, które więcej pracują dość powiedzieć, że skład off w Niemczech może to nie jest dobra dzieci Caritas zatrudnia 700  000 osób nie, dlatego że ktoś tak bardzo lubić, dlatego że wykonują olbrzymią ilość zadań państwa w dziedzinie usług opiekuńczych i t d . więc to są bardzo łatwo idą z lodowiska, które doprowadziły do powstania PiS do powstania programu PiS-u PL w ten sposób u nas państwo nie najlepiej wykonywał liczne obowiązki i takie nie najlepiej wykonywany porzuciło ręce czy to fundusz Narodowego Funduszu Zdrowia czy organizacji samorządowych czy organizacji pozarządowych i innych to teraz trzeba wrócić do państwowego zrobić to dobrze i być może wtedy oddawać do instytucjom samorządowym czy czyn społeczny czy pozarządowy, bo one często robi też, że roboty, a winę za to spada zawsze na zatrute Janku od ZUS zamienił się rolami w tylko ktoś, kto pracuje w szkole to szkole, która była awangardą jest awangardą czy naprawdę ważne szkoła wykonuje rzeczy gorzelni szkoły publiczne czy w ogóle właściwe widzenie nałogowy gracz pewne jest także mamy wielu uczniów i nauczycieli, którzy by się źle mieścili się o nazwie publicznym na dobre się mieszczą niepublicznym między na tak na tej decyzji o pewne patologie związane ze schroniska nie publicznym stąd można reperować rower może też miał zamordować szkoły też nie będzie problemu, żeby było jasne to jest oczywiście spora w tym wypadku akurat to nie jest tak, że to tylko PiS są to ta dyskusja o tym, jaki jest model w Polsce nie tylko Europejski model nie wiem tego co pozostaje po USA stoi państwo dobrobytu, bo jest jasne żona się już nie nie nie uda w jakim sensie myśmy właśnie duża część naszej transformacji była trochę tak, aby kolarz włączy się zbierali różne rzeczy, więc jedni zapatrzeni byli np. model niemiecki dokładnie polegający na zasadzie pomocniczości czy te zadania powierzyć w sposób masowy zupełnie inny model anglosaski zupełnie inny skandynawski zupełnie inny hiszpański czy południowo Europejskiego Jerzy Drozd Polska stworzyła coś względnie unikalnego i rzeczywiście ta ustawa, nad którą to środowisko pracował 7 lat została przyjęta ponad 10 lat temu ona mówiła o tym, że dzielimy się pracą w oparciu o zasadę konkurencji jawności porównywanie rezultatów są takie dziedziny państwo rzeczywiście zwróciło na innych to po nim opiekę nad bezdomnymi w dużej mierze są takie, w których ido każde państwo to każdy rząd próbuje trzymać przy sobie te pieniądze na pewno odpowiedzią na Polski deficyt także związane ze sprawnością działania administracji jest wzięcie tego potrzeby traci swą polityczną kapitalizmu, która powoduje tym, że ktoś ma po prostu więcej etatów, ale myślę, że z tego, że większa lepsza jakość nie nie wynika z wicepremierem Glińskim swego czasu wystąpił poniekąd obronie, a przynajmniej części sektora NGO-sów nie są o tym i cement jakiś artykuł na temat tego ICS czekamy co z tego dalej wyniknie panie profesorze wszyscy kradną życie pytanie czy, w czym ta piłka wrzucona trochę wykresy prof. Glińskiego, ale potem jakoś potoczyło no teraz ja mam przestać dziać coś bardzo różnie przez tydzień byłem za granicą wracając czytałem prasę powiedział mi trudno mówić lokaty z moim kolegą od wielu lat nie zniewolonych wychodzą dalej i rzeczywiście rzucił się zgodnie z galanterią między część środowiska tego buldoga z Woronicza i zrobił to naprawdę się, że wiele zyskał wiele szacunku w ten sposób sejf jeśli dobrze identyfikują jest 1 z promotorów z tego pomysłu to owo narodowe centrum powinno zarządzać pieniędzmi norweskiemu zarządzać tym sektorem myślę, że tak jak znam Piotra i szanuje ją 3 proc dwudziestego roku wiele razem prowadziliśmy wiele seminariów toczyć się finansowanych przez fundację Batorego współfinansowanych z USA dotyczących rozwoju w Polski kryminał, kto jeszcze w zakładzie świętej pamięci prof. Sicińskiego czynnej on być wtedy rozpoznał siebie teraz się wydaje mam nadzieję, że to nie jest ostatnia część książki, którą kiedyś Piotr usiądzie napisze jak, w którym społeczeństwo autorskie i ten pomysł Narodowym centrum mam nadzieję nie będzie ostatnim rozdziałem bardzo mu tego życzył im się, że film wejdzie do nowych wyborów i narodowe centrum obejmie koalicja PSL nowoczesna albo ktoś stanie między ja trochę żartobliwie napisał w obu tych osób dotrze przyznaje rząd nie konsultuje prawie niczego w tym wypadku rzeczywiście były konsultacje spotkania i t d. napisałem cieknącą rosną odpowiedź to też oczywiście w kategoriach trochę zły złośliwy, że może to centrum, gdyby jego radę tworzy głównie osoby wskazane przez premiera pana rząd prezydenta tylko byli rzecznicy praw obywatelskich i obecnego to być może wyglądałoby inaczej, ale nie wygląda na to, żeby to, że tak potoczyło się w, a myślisz, jaki wybrać co będzie następnym odcinku, bo bolidem nie ma powrotu do sytuacji sprzed 23 lat, gdy tak jak jest dzisiaj trudno zaakceptować z punktu widzenia sojuszników społeczeństwa obywatelskiego jego jest rozbudowy, których synteza modelu bardzo państwowego i nieraz poszkodowanego państwa czy nie jest moja nie ma miast resortu, że to środowisko się jakoś zbieram jest mi najbliższe są tak wszyscy szukamy dziś takich przy przy wołu wiemy, jakie modele sprzed lat i się wydaje, że sektor pozarządowy Mall stoi przed wielką próbą to jest cel to jest czas próby on także część z niego zachowuje się oportunistycznie część stara się przetrwać często się jakoś bohatersko stanąć np. naprzeciw myślę, że ja wierzę w to, że tak jak kiedyś w ruchu Solidarność w latach osiemdziesiątych istniało takie porozumienie z zakładów pracy czy instytucji, które nie są polityczne, ale mają jakąś infrastrukturę, który miał wtedy nie wiem środki transportu jakieś gazety i t d. że powstanie też porozumienie tych środowisk obywatelskich, który nie ma ani charakteru partyjnego ani nie ma charakteru jeśli mogę tak być ulicznego, ale jest troską o taką powiedziałbym Nolte jakiś rodzaj porozumienia, które jeśli będą atakowane organizacja ekologiczna przykład to organizacje edukacyjne stanowi ich obronie jeśli będą opodatkowane edukacyjne to te, które zajmują się kulturą kwestiami socjalnymi tam jest potrzebna jakaś rodzaj tkanki łącznej, w której się, że ktoś z myślą o zdrowie region Cancun w to jest dosyć wmyśl, których to trudne, ale ja bardziej wierzę w jakieś porozumienie środowisk, dlaczego jest tak, że ktoś o tym jak i siłę mormona monopol na regenerację nam na receptę myślę, że ta infrastruktura Obywatelska, której podstawą mogłoby tworzyć organizacje pozarządowe podkreśla nie antyrządowe tylko propaństwowe byłaby bardzo ważną ofertą ta Solidarność tego środowiska szczęścia co powinniśmy zabiegać o mieście spowiedź funduszu obywatelskim tak proszę pamiętać, wypełniając PIT w funduszu obywatelskim dziękuję Jakub Wygnański pracownia badań innowacji społecznych stocznia poranek Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array