REKLAMA

O sytuacji sądownictwa w Polsce opowiadają Marta Kożuchowska-Warywoda i Monika Frąckowiak

Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Data emisji:
2017-04-05 06:00
Prowadzący:
Czas trwania:
24:00 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przy śniadaniu w dołku szóste 7 i 12 sekund na zegarach Piotr Maślak przed mikrofonem jak zawsze o tej porze jakże się cieszę, że państwo z drugiej strony radioodbiorników inny dzisiaj osądach jest od rana piszą państwo do nas największym problemem sądownictwa jest zła polityka kadrowa w odniesieniu do personelu sekretarskie go na psy 1 z naszych słuchaczy przykład przerzucaniem pracowników między karnym księgami wieczystymi, a wydziałami pracy pracownik, który Rozwiń » przyłączył się do specyfiki 1 wydział rzucany jest potem zupełnie innej pracy poza tym czy taki pracownik czasem rzucany z wydziału do wydziału między różnymi miastami ma komfort pracy i chęć do takiej pracy, a to taki szeregowy pracownik właśnie jest twarzą wymiaru sprawiedliwości to on ma ciągły kontakt z obywatelami napisze sondaż słuchaczy myślę, że chyba związanym z sądownictwem nie jest pan Robert z kolei napisał, że auto na temat Wschodu Wschodu słońca, że mieszka w Polsce do niego słonko inaczej wschodzi i zachodzi u innych godzinach niż podaje jak podaje za kartką z kalendarza Szanowny panie zachęcam państwa do pisania do nas śniadanie małpa TOK TOK FM dzwonienie 224444044 używania aplikacja mikrofon TOK FM to najprostszy sposób na włączenie się do dyskusji albo wysyła albo dyskutowania na profilu Radia TOK FM na Facebooku tam czekamy na państwa opinie i komentarze zaś to jest ich całkiem sporo pan Jacek napisał w dzień kobiet oczywiście tych czarny protest przypomnę, że organizatorki czarnego protestu ne zostały wczoraj laureatkami wszystkie w całej Polsce laureatkami nagrody Radia TOK FM imienia Anny Laszuk za rok 2016 pan Jacek zwraca uwagę, że nie ma wątpliwości, że sądownictwo potrzebuje reformy, ale nie powrotu do czasów wczesnego Bieruta i ludowej sprawiedliwości, czego można oczekiwać dobrej zmiany skoro za te reformy odpowiada deble peerelowski prokurator pan Piotrowicz napisał pan Jacek pierwsze śniadanie w toku rozglądałam się od oszusta 925 sekund i 2 panie goszczą w studiu Radia TOK FM bardzo serdecznie witam Marta Kożuchowska-Warywoda wiceprezes oddziału Warszawskiego stowarzyszenia sędziów polskich Iustitia i prezes fundacji edukacji prawnej uczcić dzień dobry dzień dobry witam państwa serdecznie do nas pani Monika Frąckowiak sędzia zespołu Międzynarodowego stowarzyszenia sędziów polskich Iustitia dzień dobry dzień dobry państwo jak dzisiaj rano, witając się z naszymi słuchaczami, rozpoczynając program przedstawię tak taki obrazek, który moim zdaniem jest z mojej perspektywy osoby, które raz na bardzo rzadki czas pojawia się w sądzie jako obserwator albo np. świadek utkwił w pamięci winda sądu Warszawskiego w targi dane z windy wózki z wielkimi pudłami z atakowanym jak Kamil Woźny z po dziś gimnastykuje, żeby przyciągnąć korytarze jak panie wiedzą wąskie i pomyślałem, jeżeli to jest, jeżeli to jest obraz, który cokolwiek znaczy to on chyba z mojej perspektywy powtórzę obywatela idealnie ilustruje największy problem sądownictwa w Polsce nie skład personalny nie sposób zarządzania sądami, ale może właśnie to, że sądy potrzebują po prostu unowocześnienia dokładnie tak skansen inni głaskali Rwandzie w papier, który nas zalewa po prostu tak naprawdę w myśl z mojego punktu widzenia to największą zmorą wymiaru sprawiedliwości tak żołądkowych w największą zmorą wymiaru sprawiedliwości są właśnie te akta, o których nikt nie myśli, żeby je zdigitalizowane ryby znalazły się w wersji elektronicznej, iż sędzia nie mógł na monitorze swojego komputera widzieć dokładnie szczegóły ich wezwania wysyłane do stron pocztą awiza obowiązek stawiennictwa na poczcie od stania w kolejce, żeby to pismo sądowe odebrać, a jak inaczej wezwać mailem skutecznie ich zdaniem 1, a że w Arce mieć potwierdzenie, że dotąd wszystko jest możliwe do przewozu niektórych krajach to funkcjonuję w właśnie na to to dlaczego tak się nie dzieje w znajomy z żoną w tej chwili widać mają problemy z Ula międzynarodowe stowarzyszenia sędziów polskich wiek jest w innych krajach, którą powinni państwo niestety w tej chwili widoczna jest Wola zresztą to nie jest znamienne tylko krew dzisiaj, ale przez wiele lat było to widoczne robienie takich bardzo pozornych ruchów tak naprawdę pod publiczkę rząd to zmienimy to zlikwidujemy małe sądy zrobią duże sądy obu na odwrót natomiast gdzieś gubi się istota rzeczy mam wrażenie, że decydenci i nie wiedzą, jakie są rzeczywiste problemy wymiaru sprawiedliwości, ale i Iniesta c i nie słuchają rad ludzi, którzy wiedzą o tym, najlepiej, czyli np. stowarzyszenia sędziów winnych krajach jest różnie n p . że mam takie doświadczenia pobytu dwutygodniowego Rumuni też sobie wyobrazić, że tam wszystko jest raczej już się właśnie w komputerach liderzy Kompania, chociaż 1 kraj Unii Europejskiej, gdzie jest gorzej, że nie jeśli chodzi o szybkość postępowania to były zawsze jest rzeźnia, a wskazują i rozmowy z sędziami z Europy potwierdzone zresztą ogólnie dostępnych badań pokazują, że naprawdę jesteśmy w czołówce tak naprawdę jest sama byłam przekonana, bo gdzież to jest tam gówno wtłaczane, że tak wszystko długo trwa tak naprawdę nie jest w Niemczech np. obywatele mają poczucie no po prostu tak musi być tak dużą są takie postępowanie, które u nas trwają dłużej niż mogłyby trwać są takie, które trwają bardzo szybka i dużo szybciej niż w innych krajach myślę, że tutaj jest utrudnione pokusić się na jakieś uogólnienia na to panie doskonale wiedzą są sprawy, gdzie do przeanalizowania tak dużo dokumentów przesłuchania rozpatrzenia tak dużo dokładniej w nos, ale jeszcze wrócę właśnie doświadczymy go wydziału wykonawczego i tych akt papierowych nie mamy w tej chwili bazy orzeczeń sądowych, mimo że większość tych orzeczeń znajduje się już w programach Saaba, z których korzystamy i raz, że sobie wyobrazić prowadzę posiedzenia wykonawcze muszą komuś zarządzić wykonanie kary potrzebuje odpis wyroku akta związane z ponownym skazaniem i pisze do tego sądu gdzieś w Białej Podlaskiej czy w Szczecinie, żeby mi te akta przesłał, a ten sąd nie odpisuje, że tych akt nie prześlę, bo wysłały do wyroku łącznego jeszcze do innego sądu np. w nowym 2 Kargol w Krakowie i to taka specyfika pani pisze wtedy do nowego Targu albo do Krakowa czy moglibyście mi wysłać akty, które wam wysłał sąd miał ładny jest, ponieważ chciałbym przeprowadzić na posiedzenie, jeżeli od 2 taka jest na no to już państwo już mamy odpowiedź, dlaczego niektóre postępowania trwają dłużej mogą trwać zdecydowanie krócej, a mówię tylko 1 mam w aspekcie posiedzeń wykonawczych to problemy z digitalizacją i dostępem do dokumentów, bo przecież to mogłoby tak trwać pani wchodzi do systemu nazwijmy go x system x tak ładnie brzmi archiwum x liczy i pani wpisuje numer sprawy albo nazwisko skazanego i wszystkie dokumenty ma pani pod ręką i potem sieć przyciąga pani jak dobrać i już jest jakaś wojna kolejna sprawa pisanie uzasadnień sądowych cały czas jeździmy z walizkami, żeby napisać takie uzasadnienie dietę faktem musi spakować do walizki zawieźć do domu najczęściej potem mam czas, żeby to uzasadnienie napisać zwolnienie z pracy 24 na dobę leżanki jakiś tam jest hołdem dla handlu oraz ich pomysły każdy grosz miejsca to wszystko zależy od sprawy, ponieważ w uzasadnieniu zasadnie MOK Niemcy od nich nierówne są sprawy, że to uzasadnienie ma 56 stron, ale też pamiętam uzasadnienia na 5380 stron w całkiem niezła książka Donovan nie tylko tutaj trzeba powiedzieć troszeczkę, ale też sami gdzieś poszliśmy za daleko tendencja w tej chwili wydaje mi się jest taka, żeby jednak ograniczać do uzasadnienia, żeby ona była prostsza, żeby nie stosować tak bardzo kopiuj wklej, bo Sąd Okręgowy czy Sąd Apelacyjny no wie, jakie przepisy zostały zastosowane czy rozumie ich znaczenie tak natomiast ja też mogę powiedzieć, że my mamy w ja jestem stylistką są takie uzasadnienia n p . w sprawach o jazdę bez biletu, gdzie no to jest kwestia 2 stron tak, ale mam sprawę np. też o zasiedzenie lotniska pod Poznaniem i to bilans bramek a gdy nie w Kobylnicy Kobylnica piękne lotnisko dla paralotniarzy i to była sprawowana 50 stron tak mi do przeanalizowania akty prawne od przedwojnia Aeroklub tam znajdziesz tam urzęduje tak zgodnie z prawem czy nie to tak z ciekawości, ale doniosły, że niania stał się bodajże zakończyło tak mi się wydaje, a ja to niekorzystnie Aeroklubu, ale mamy, ale nie wiem szczerze mówiąc szczerze czy tam nie było kas został zostawmy zostawmy lotnisko pod Poznaniem dlaczego, dlaczego to jest takie trudne ja wiem, że to jest takie pytanie trochę naiwne i może zbyt ogólne ale dlaczego tak trudno jest w Polsce przeprowadzić digitalizację wymiaru sprawiedliwości, dlaczego n p . jakakolwiek niewielka kilkudziesięcioosobowa prywatna firma jest w stanie stworzyć system komputerowy do zarządzania setkami milionów danych różnych różnego rodzaju, a państwo polskie nie jest w stanie stworzyć takiego systemu dla sądownictwa myślę, że do tej pory nie było woli przeprowadzenia takiej reformy nie było spójnej koncepcji przeprowadzenia tej reformy zobaczmy co się działo z ministrem sprawiedliwości zniesienie Mela w przeciągu 20 lat 19 ministrów sprawiedliwości, a takie reformy wymagają czasu wymagają debaty na kontynuacji kontener, a my kontynuować będziemy rozmowę po informacjach, które już za chwilę zastanowił się także m. in . na tym co dzisiaj na porządku obrad wydaje się, że Sejm, czyli w KRS i tak posłowie się zajmą się rządowym projektem reformy rady sądownictwa to za kilka minut w bramce przy śniadaniu w dołku dolar jen pyta kogo prawo i sprawiedliwość mające sejmową większość wyznaczy do krajowej rady sądownictwa jeśli do Trybunału Konstytucyjnego dał tu cudzysłów najlepszych swoich sędziów inny to pytanie, które chyba, na które chyba dzisiaj nie odpowiemy, ale zawsze można próbować zawsze warto pytać Marta Kożuchowska-Warywoda na wasz wiceprezes oddziału Warszawskiego stowarzyszenia sędziów polskich Iustitia Monika Frąckowiak sędzia z zespołu Międzynarodowego tego stowarzyszenia i tam panie ponownie, więc być może teraz my dzisiaj Sejm zajmie się naprawą krajowej rady sądownictwa, która ma się sprowadzać do tego, że właśnie politycy Lecha mam pytanie, które nas słuchać za to będą w całości decydowali o składzie KRS a, a Iustitia twierdzi, że takie wybory są nie jest niewłaściwe i nie powinny mieć miejsca i nie będzie w nich Niemenowi sędziowie brali udziału przede wszystkim podkreśla, że nie tylko Iustitia ta opinia jest spójne dla wielu innych podmiotów co w Samarze Rzecznik Praw Obywatelskich, a także biuro legislacji sejmowej zwracają uwagę na te same zagadnienia co my, że proponowane zmiany są niezgodne z konstytucją to, że sędziów do krajowej rady sądownictwa wybierają sędziowie wynika wprost art. 187 konstytucji tak, że przepisy konstytucji mówią o tym ile czasu trwa kadencja członków krajowej rady sądownictwa także te zmiany, które są w tej chwili proponowane naruszające przepisy konstytucji, dlatego że rzucają kadencję dlatego tak to chyba przede wszystkim o to chodzi właśnie chodzi o skrócenie kadencji wybranie nowych przedstawić swoich w swoich tak powołanie 2 izb, które będą mogły się blokować silna będzie mogło być ponad pół ja tutaj jeszcze inne, odnosząc się do tego z zejściem te proponowane zmiany, które zapewne wejdą w życie są niezgodne to nie jest tylko kwestia konstytucji oczywiście przede wszystkim konstytucji, ale również prawa Międzynarodowego w Gdyni Europejskiej karty sędziego to jest takie akty prawne, które został powołany przez radę Europy 1007 . roku jesteśmy sygnatariuszami tego aktu prawnego i co więcej proszę wyobrazić, że pana akt prawny jest na stronach Ministerstwa Sprawiedliwości rządził tam jest wprost napisane, że jeśli chodzi o krajową radę sądownictwa ponad połowa członków winni stanowić sędziowie powoływani wybierani przez sędziów spośród swoich członków tak spośród sędziów to jest 1 z podstawowych zasad zasad wypracowanych przez radę Europy i obowiązującą w krajach demokratycznych europejskich i tutaj od razu powiem, że Ministerstwo Sprawiedliwości przedstawicielst w przy przedstawiciele ministerstwa notorycznie powołują się na europejskie przykłady, mówiąc że przecież tak jest w Hiszpanii Danii Holandii najdalej rzeczywiście te systemy w holenderskim np. są troszkę inne ale kiedy rozmawiam z sędziami holenderskiej oni są wzburzeni tym, że są podawanie jako przykład tego, że gdzieś indziej ich władza wykonawcza ma wpły w na wybór członków KRS w Holandii Maciej nie ma to formalnie jest tak wyglądał KRS składa się w tej chwili z 4 czy z 5 członków tylko to około trojga to są ludzie niezależni Leo Mes składają się zarówno z samych sędziów 2 sędziów 2 innych administratorów jakiś menadżerów inne nasze ms się bardziej powołuje na to, że leży w Holandii z sędziów wybiera się władzą wykonawczą i tam rzeczywiście król ich nominuje wskazuje ministra sprawiedliwości natomiast minister sprawiedliwości słucha się w tej Włochów z nagrodami, używając środowiska i KRS są właśnie, która jest niezależna takiego jak dobry obyczaj w państwie oczywiście, że wraz z oliwą z obyczajem to zdaje się jesteśmy na bakier cały czas flet tylko udaje się wypracować dobry obyczaj to natychmiast kolejna władza ten dobry obyczaj po prostu likwiduje albo zmienia historię powojennej np. Holandii się tylko raz zdarzyło, że nie został mylne jako pierwszy tak z pierwszego miejsca byłem przedstawiony do nominacji sędzia wskazany przez KRS, który ewidentnie tam jakoś się bardzo mocno je wypowiadał się politycznie tak, ale to była 1 jedyna sytuacja po co bardzo te 2 Izby w nowej krajowej radzie sądownictwa czemu to ma służyć blokowaniu decyzji podejmowanych przez wolę, ale tak spróbujmy wejść na chwilę w role adwokata ministra sprawiedliwości i wyjaśnić naszym słuchaczom jak jest intencja jeszcze zastanawiam się żyło, więc na to intencją niekiedy znaleźć się argumenty za tym, iż rażą mnie również nie realizuje no nie znajduje ich, dlatego że na pomysł jest takie także będą 2 Izby w 1 będą w skład 1 będą wchodzić w polityce, czyli członkowie Sejmu i Senatu plus leci, ale inne członkowie KRS który, którzy są, jakby z mocy urzędu ex lege powoływani tak czy np. pierwsza prezes Sądu Najwyższego NSA i t d. przedstawiciel prezydenta natomiast drugą izbę Mal mają w skład drugiej wchodzić sędziowie ja nie pojmuje naprawdę trudno mi znaleźć argumenty przemawiające za mnie za żniwa skutecznością takiego rozwiązania nie widzę żadnego poza tym, żeby po prostu się blokować tak, żeby nawet jeśli ta izba sędziowska okaże się niezależna i powoła jak to się osoba trzecia czy podejmie jakąś uchwałę to my będziemy to mogą być zablokowane przez tą drugą izbę nie znajduje naprawdę żadnego uzasadnienia merytorycznego minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro tak tłumaczy wszystkie te zmiany, które się w sądownictwie dokonują Polacy są niezadowoleni z sądów, a ja myślę, że nie ma w tym stwierdzeniu ani krztyny kłamstwa, bo w postępowaniu cywilnym co najmniej połowa, czyli 50 % będzie niezadowolona w postępowaniu karnym ile jeszcze więcej niż 90 % 8050 %, ale myśmy też przykład sprawa elementy tutaj niezadowolony będzie zwykle 100 %, ponieważ osoba zobowiązana do płacenia alimentów zawsze będzie uważała, że musi zapłacić za dużą, a osoba, która stara się o alimenty zawsze będzie uważa, że sąd mógł zasądzić więcej także ten przykład uważa, że z bardzo dobry, ale wracając do KRS-u moim zdaniem nikt na mnie tłumaczy inni mówi co te zmiany w Bukareszcie mają poprawić obywatela w jaki sposób zmiany w garażu przełożą się na torze postępowania będą szybsze sprawniejsze ja tutaj nikt nie znajduje żadnego powiązania nie 200 bardzo ważne rzeczy, o których chciałem powiedzieć to jest to, że nasze Stowarzyszenie przygotowało swój projekt ustawy okaże się, ponieważ nie ukrywamy, że pewne aspekty tutaj związane przykładowo samymi wyborami do KRS -u wymagają zmian i my tutaj popieramy te zmiany, które dotyczą demokratyzacji, czyli proporcjonalny bezpośrednich wyborów do KRS -u w projekcie, który złożyło Stowarzyszenie też jest inicjatywa dla obywateli, gdzie określona grupa obywateli będzie mogła zaproponować własnego kandydata do krajowej rady sądownictwa i druga rzecz bardzo istotna to prezent w ostatni weekend w Mszczonowie odbyło się zebranie delegatów stowarzyszenia sędziów polskich Iustitia dwudziesty drugie na tym zebraniu podejmowaliśmy wiele uchwał 1 z tych uchwał chciałem powiedzieć to jest uchwała, która zwraca się z apelem do sędziów, aby nie uczestniczyli w nie byli kandydatami do nowej krajowej rady sądownictwa w przypadku, jeżeli ta ustawa zostanie uchwalony zawsze się, jaki sędzia znajdzie nawet myślę, że 3 wśród członków stowarzyszenia sędziów polskich Iustitia być może ja zawsze tutaj powołuje przykład kiedy, kiedy słyszy argumenty, że żona przecież politycy będą wiedzieć kogo mają wskazywać jako kandydatów na członków KRS-u nie wiem na jakiej podstawie zawsze zastanawiam czy trzecie to sędzia ma przyjechać do Sejmu i reklamować się tej grupie 50 posłów i tutaj to jest przykład też sędziego sędzi z Poznania, która jest teraz w Trybunale Konstytucyjnym jak doprawdy do tej pory nie wiem jak to się stało, że pani sędzia została sędzią Trybunału Konstytucyjnego w jakim trybie to się dokonało czy synowi jak została złożona propozycja Niewiem i tak to będziesz mi więcej odbywało w przyszłości może zostawmy te dysputy dotyczące Trybunału Konstytucyjnego, bo nie starczyłoby nam by nam nawet kolejnych 10 wejść na antenie Radia TOK FM w tej sprawie tego nikt zdaje się nie rozumie, ale pani Marta Kożuchowska-Warywoda zaczęła taką samokrytykę trochę no bo powiedziała pani, że Stowarzyszenie sędziów Iustitia przygotowało własny projekt ustawy, że w KRS było wiele rzeczy do naprawy NATO to wybieralności co jeszcze co jeszcze wymagało rzeczywistej realnej naprawy co działało nie tak ja myślę, że tak naprawdę mnie to ustalenie ma coś się ona nie była zła i rzeczywiście to co powiedziała koleżanka jedyną kwestią wymagającą naprawy to właśnie był sposób wyboru sędziów do KRS -u tak, żeby nerwów w wyniku tych wyborów była bardziej PE bardziej reprezentatywne przedstawicielstwo sędziów w Bukareszcie sędziów rejonowych sędziów rejonowych, których jest po prostu najwięcej w Polsce i żeby te wybory były bardziej transparentne i to w zasadzie jedyna rzecz, która nam wszystkim doskwierała i na którą zwracaliśmy uwagę od lat, ale teraz następne niebezpieczne rzeczy ustawa okaże się ustanawiała formy samorządu sędziowskiego zebrania delegatów okręgów apelacji w tym projekcie, który został złożony w sejmie te przepisy, które ustanawiały to to forum zgromadzenia zebrania również zostaną uchylone i tak naprawdę te zmiany doprowadzą do tego, że taka ogólnopolska reprezentacja to z obrad zebrania sędziów okręgu zebrania sędziów apelacji znikną i tak naprawdę nie będzie takiej możliwości takiego forum ogólnokrajowego, gdzie do tej pory mogliśmy zabrać się zająć głos podjąć określone uchwały wyrazić swoje stanowisko wobec określonych działań czy zmian ustawodawczych, a nie boicie się 2 tak po ludzku pytamy Elbit w USA są w zasadzie minister sprawiedliwości ma już prawie AZA chwilę będzie miał pełnię władzy nad całym wymiarem nad wymiarem sprawiedliwości w Polsce, że np. pani sędzia Marta Kożuchowska-Warywoda za miesiąc dostanie delegację do Świętochłowic albo gdzieś tam nie chcą tutaj znamy ten scenariusz się zdarzyło w Turcji sędziowie to są ludzie odważni większe myślę, że nie zostałbym sędzią, gdybym miała się obawiać czas pokaże, a już się zdarzają takie jakieś sygnaliści sygnały telefon jakiś tam w homiliach nie zrazili się Kożuchowska pilnujcie się nie słyszałam jednak też też mam nadzieję, że żaden scenariusz, o którym właśnie rozmawiamy, który znamy się nie wydarzy ale, toteż ciekawa anegdota, ponieważ się spotykamy się razem, a one aż tak może nie wspólny występ właśnie dotyczy sytuacji tureckiej do rok temu nasz debiut nasz debiut pierwszy jacht jechałam do Polsatu koleżanka była w radiu nie do końca czułam się pewnie i pamiętam, że dosłownie naparem minął może nie na parę na godzinę przed wejściem na antenę słyszy, że ktoś w radiu mówi o Turcji nie wiem kto, ale słucham i właśnie pani sędzia Monika Frąckowiak dobre jest to z mojej dziennikarskiej perspektywy, że wreszcie sędziowie zaczęli mówić i opowiadać bardzo ważne jest ważne zarówno z myślą to jest ważne, gdy są te inicjatywy, o których mówimy wcześniej dzień edukacji prawnej za chwilę dzień wymiaru sprawiedliwości internetowa wstążeczka, którą dziś przyniosłam mam tutaj nosowi uważnie nie widzą, że jest taki jestem symbolem tego dnia to jest dzień właśnie, w którym chcemy się od 2, w którym chcemy świętować nasze święto wymiaru sprawiedliwości, ale też chcemy pokazywać jesteśmy otwarci chcemy zaprosić obywateli do sądów chcemy opowiedzieć o tym, że rozprawy są jawne tak naprawdę w każdej chwili można przyjść do tego sądu można w tych rozprawach uczestniczyć jak mają obiecane zaproszenie cały czas im zaproszony do Poznania również wśród par 37 i 39 tego musimy kończyć pierwsze śniadanie w toku bardzo panie dziękuję za wizytę w studio Monika Frąckowiak Marta Kożuchowska-Warywoda tworzenie stron w polskich Iustitia dziękuję bardzo państwu również dziękuję w imieniu swoim Gosi Łuczyński Adama Maciejewskiego, który realizował program służy mi się w pierwszym śniadaniu w toku ponownie jutro o kilka minut po piątej miłego dnia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA