REKLAMA

Bułgaria skazana za brudne powietrze przez Trybunał Sprawiedliwości UE. Kolej na Polskę? Rozmawiają Piotr Siergiej i Przemysław Iwańczyk

Post Factum
Data emisji:
2017-04-05 18:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:48 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
factum Przemysław Iwańczyk dochodzi 1843 Piotr Siergiej Polski alarm smogowy jest w naszym studiu dzień dobry dzień dobry państwu Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej ogłosił wyrok w sprawie naruszenia przepisów dyrektywy dotyczące czystego powietrza Trybunał stwierdził winę pozwanej Republiki Bułgarii, które nie wypełniała postanowień dotyczących dopuszczalnych stężeń zanieczyszczeń pyłowych oraz nie przygotował odpowiednich planów naprawczych sprawa przeciwko Rozwiń » Polsce z bardzo podobnymi zarzutami jest obecnie rozpatrywana przez Trybunał sprawiedliwości dzisiejszy wyrok pana zdaniem na właściwe przesądza, że Polska zostanie przez posłów ten sam sposób potraktowano w moim odczuciu tak, ponieważ właściwie te zarzuty, które zostały sformułowane w stosunku do Bułgarii są właściwie identyczne to znaczy Polska jest krajem, który jeśli chodzi o zanieczyszczeniu powietrza nie odstaje zbytnio od Bułgarii i wydaje mi się, że oczyszczenie nie jestem w stanie przewidzieć werdyktu Trybunału, ale patrząc na to, jakiej jakości powietrza Bułgaria jakość jest w Polsce i to, jakie zarzuty postawiono Bułgarii i jakie Polsce tyle, że to są sprawy no faktycznie lustrzane, więc nie wiem nie wiem, jaki będzie wyrok, ale moim zdaniem duże prawdopodobieństwo, że będzie identyczne w przypadku Bułgarii z tego obrazowo mówiąc Polska jest w tej chwili o szczebel niżej w brytyjskim procedurze rozpatrywania tego typu darów lasu jest ona w tej chwili jest na razie z trybuną sprawiedliwości dobrze, ale proszę powiedzieć tonie to najpier w o różnicę bądź też podobieństwa między polską, a Bułgarią słów kilka czy, jeżeli chodzi o zanieczyszczenie powietrza to zależnie od tego, którym roku mówimy, bo akurat w roku 2015 raport Europejskiej agencji środowiska wskazuje Bugaj jako najbardziej zanieczyszczone państwo w Unii Europejskiej średni poziom pyłu zawieszonego Pm 10 wynosił długa lista mikrogramów w Polsce 75 przeżyłem coś dla mnie ma 50 jest właściwie innej Bułgaria mamy podobnie zanieczyszczone powietrze przekraczamy to poziom są lata, w których w niektórych wskaźnikach czy pyłu zawieszonego czy innych ras Bułgaria wygrywa raz miał nieodmiennie te 2 państwa są zawsze na podium, więc tutaj właściwym w mówieniu o tym gdzie jest gorzej w sytuacji, kiedy obydwa kraje przekraczają normy no jest trochę bezcelowe no i u nas i u nich jest równo źle, o czym się chełpić, ale nie Polska Bułgaria i ktoś jeszcze się też Tomasza w końcu tej listy jeśli patrzymy na ten raport Europejskiej agencji środowiska, o czym wspomniano to trzecia na liście była Słowacja potem Grecja Czechy czy też poza Grecją nasi sąsiedzi co pokazuje jak sam problem, bo mówimy tutaj o problemie zanieczyszczenia powietrza wynikającym głównie z niskiej emisji, czyli głównie z naszych gospodarst w domowych oraz tabeli wynika to też z tego, że jesteśmy w prostszy w Grecji i krajami nie chce powiedzieć drugiej prędkości Unii Europejskiej, ale stosunkowo późno w porównaniu z innymi przystąpiliśmy do zimy do tej Unii co za tym idzie te normy narzucone przez Unię Europejską zostały wdrożone później niż wszędzie błoto to jest prawda my później zaczęliśmy tę ten wyścig ze smogiem i później po 20 kilka lat dopiero się z tym zmagamy, ale patrząc na to jaka jest w tej chwili zamożność Polski nasz dochód Narodowy jest rośnie w ostatnich 25 latach bardzo dynamicznie natomiast jakość polskiego powietrza nie poprawia się zgodnie z tym dochodem ze wzrostem dochodu Narodowego, czyli inaczej mówiąc rozłączył nam się te 2 procesy stają się coraz bogatszej jeździmy coraz lepszymi samochodami żyjemy coraz lepszych warunkach natomiast jakość polskiego powietrza pozostała na poziomie z lat powiedzmy wczesnych dziewięćdziesiątych, kiedy to udało nam się uporać z zanieczyszczeniem przemysłowym, więc to jest dno wydają się jedno z największych zaniedbań i polityki ekologicznej Polski i nie mówię tu o tym, rządzie mówią o tych wszystkich, który był wcześniej to trzeba było zacząć już wiele lat temu, żebyśmy teraz nie Stali no zagrożeni wzrokiem w Trybunał w tego typu sytuacjach najlepiej o porównanie przypomina to 2 albo ich więcej krnąbrnych uczniów, którzy mają kłopoty z nauką nie problem jednak już dostali tylko co z tym zamierzają zrobić nie wiem jak Bóg daje na to będzie reagowała na zachętę powiem o konsekwencjach tego wyroku natomiast czytam, że Polska miast poprawiać zaskarżyła do Trybunału sprawiedliwości te limity, które zostały ustanowione tak to pokazuje to nominalnie nie nie poprawia się z matematyki czy danego działu tylko powiem, że kryteria oceny są w 2 dysponujemy chyba zmienić nauczyciela nie dla mnie to jest co najmniej niezrozumiałe delikatnie rzecz ujmując, dlaczego w sytuacji, w której rzeczywiście oddychamy fatalnym powietrzem i to tutaj to nie jest wina komisji, w czym nie jest wina Trybunał, że Polska jest poddana tej procedurze sądowej koty z wina naszego powietrza i zaniedbań, które w Polsce były zrobione, więc wydaje się, że zamiast pozywać komisję Europejską o to, że zbyt mocno chce obniżyć ten poziom limit zanieczyszczeń powietrza powinniśmy raczej się wziąć do roboty i zmniejszyć tę ilość zanieczyszczenia powietrza, bo to trochę przypomina strategie walki w Polsce jest alarmowanie o tym jak bardzo mamy zanieczyszczone powietrze w 2012 roku próg alarmowania został w Polsce podniesione w związku z tym nie mam już w Polsce żadnych alarmów to jest wydaje się ta sama strategia co ciekawe poprzednie ekipy rządowej, ale zdaje się, że ten typ mentalności wciąż obowiązuje nożem w tym proszę powiedzieć czy w przypadku polskiej jak i Bułgarii, bo oni w tej chwili mówimy o powody, dla których powietrze jest tak zanieczyszczone są te same zbliżone tak w Polsce gospodarstwa domowe połowa zanieczyszczeń to są nasze gospodarstwo domowe Bułgaria, sądząc po tym, jak jakaś struktura jest dosyć zbliżona może tam troszeczkę więcej przemysł jest rzeczywiście tam największych jest w miastach takich przemysłowych jest dużo większe zanieczyszczenie, niemniej jest to zbliżona zbliżona sytuacja zresztą jeśli no może ktoś podróżował po Bałkanach i widział, jaka sytuacja jeśli chodzi o zanieczyszczeniu powietrza w takich krajach jak Chorwacja Czarnogóra to czy Serbia widać, że tam palenie drewnem palenie węglem no w kotłach, które sprawią, że nie czują się bardzo duże ilości zanieczyszczeń wdzianko na własne oczy wygląda to dokładnie tak samo jak sytuacja np. z małych podgórskich miejscowościach w Polsce, jakie są konsekwencje tego wyroku na nowo Bułgarii to wiąże się tylko z zobowiązaniem do do poprawy czy te rzeczy czy to jest realna groźba, która może spaść na bułgarskich w tej chwili stwierdzono winę Bułgarii z tego co rozumiem, że żaden z Jerzym czynnik determinujący to prawda w tej chwili wiemy, że no i samo stwierdzenie kary będzie za około 2 lata tak tak takie takie mam informacje jak ona będzie w jakiej wysokości tego nie wiemy wiemy, że jeśli chodzi o Polskę to to potencjalna kara, która może nam grozić, ponieważ ona w momencie ogłoszenia wyroku z zoo jest naliczana wstecznie od roku 2008 ta kara ma sięgać po jego dobrze pamiętam 8 miliardów złotych łącznie to jest dosyć duża kwota, która nam grozi, więc wydaje mi się, że rząd zamiast walczyć przy pomocy posłów z komisją powinien po prostu rozważyć czy warto tę kwotę będzie zapłacić może wydać te same pieniądze w tej chwili na jakieś procesy, które poprawią nam to powietrze dosyć szybko, tym bardziej że jak się przekonać się w styczniu sytuacja tragiczna i naczep sytuacja nie uległa poprawie chodził przez tę kampanię informacyjną, z jaką mamy do czynienia od kilku miesięcy choćby poprzez nie wiem ruchy samorządów, które decydują się na temat dnia bez samochodu i fundują swoim mieszkańcom darmową komunikację w sensie świadomości w Polsce ta kampania, która miała miejsce zimą fundamentalnie zmieniła poczucie i świadomość społeczną jeśli chodzi o zanieczyszczeniu powietrza jest on w stanie przytoczyć takie dane rok do roku i zauważyć ten spadek spadek świadomości tyle wzrost świadomości, a co za tym idzie spadek emisji tych zanieczyszczeń ku emisji rok do roku o zasadniczo nie ma to znaczy no trudno mówić o jakimś jakiś pomiarach, jeżeli w tej chwili mamy właściwie od kilku miesięcy taką świadomość społeczną, która dosyć to duża mamy możemy mówić o pewnych działaniach instytucjonalnych, czyli n p . mamy już uchwałę antysmogową dla całego województwa małopolskiego plus miasto Kraków w piątek 7 kwietnia będzie głosowana w sejmiku województwa Śląskiego podobna uchwała najprawdopodobniej zostanie przegłosowana w województwie dolnośląskim w listopadzie taka uchwała będzie procedowana w sejmiku uchwała antysmogowa, a w województwie Mazowieckim i Warszawie najprawdopodobniej w trzecim kwartale tego roku również będziemy mieli taką uchwałę antysmogową, czyli na poziomie województwa samorządów i działania są dosyć dosyć intensywna tylko żonie troszeczkę inną napotykają na ścianę, ponieważ oni mogą na swoim terenie wprowadzić pewne regulacje, ale to musi iść w parze z działaniami ze strony rządu i tutaj rząd w styczniu pewne rekomendacje komisji ekonomicznej rady ministrów wyznaczył związane z walką ze smogiem, jaką się potoczą się też rekomendacje będą miały wiążącą moc prawną uczony doprowadzą do poprawy jakości powietrza na to czekamy tak zobaczymy w nierówna miała inaczej nie mieliśmy dowiem się z gigantami nie próbujmy im dorównać bo gdy jest to niemożliwe choćby z powodu finansowych natomiast wśród tych państ w, które mają najwyższy stopień zanieczyszczenia nie wymienił pan z Węgier np. republik byłych republik radzieckich nadbałtyckich, które także przystąpiły do Unii Europejskiej są jakieś takie zbliżone do nas z charakterystyką kraje, w których powinniśmy czerpać wzorce na względach np. Czechy, ponieważ w tej grupie tak oni są w tej grupie z tym, że u nich już przyjęto pewne programy walki z zanieczyszczeniem powietrza i tam rząd dosyć jasno powiedział, że będzie z tym banki wprowadziły np. dosyć masowe dopłaty do ocieplenia domu po sam fakt tego, że palimy Kopciuch to jest jedno, ale musimy też sprawić, żeby ten dom z tego domu nie uciekała energia i tam takie programy rządowe pomocy do ocieplenia domów są tam są programy dobrze rozpisane rok po roku jak będą zwolnione zwolnione kotły na paliwa stałe w całym kraju i tam jest rozpisany program doskonale wiemy Czesi wiedzą co się wydarzy i tamte fundusze na tę tego typu działania są dosyć intensywnie po wrzucane natomiast u nas w mamy z tym jeszcze problem to znaczy, zwłaszcza jeśli chodzi o poziom finansowania tego typu działań w jak wiele czasu potrzeba by ta świadomość była jeszcze szerszą może nie sama świadomość tego bardzo mamy zanieczyszczone powietrze tylko co z tym faktycznie robić pośród są 2 odrębne sprawy i świadomość wydaje mi się, że już mamy przynajmniej z jest w dużych miastach ludzie doskonale rozumieją i wydaje się, że na poziomie rządowym mam nadzieję, że to zrozumiano, bo obok następny sezon smogowy będzie informacyjnie zupełnie inny niż tam to znaczy ludzie już będą wiedzieć, że jest problem i będą próbowali z tym problem jakoś walczyć są różne oddolne procesy tak jak np. instalowanie stacji pomiaru powietrza takich niskokosztowych różne miejscowości w Polsce małe kupują takie stacje i montują sobie taką sieć w cudzysłowie prywatną gości miejską, która będzie monitorować jakość powietrza, więc ten ruch oddolny świadomości jest już dosyć silne bardzo jestem ciekaw czy napotka to na jakiś odzew rządu, bo n p . mamy tutaj już informacje o o tym, że ministerstwo energii chce wprowadzić normy na węgiel z tym, że jakość tych norm jest słaba w tej chwili te normy proponowane przez ministerstwo energii będą na tyle liberalne, że one nie doprowadzą znacząco do poprawy jakości powietrza to dopuszcza on z z katalogu postępowań swojego również jakąkolwiek formę denuncjacji formy, czego denuncjacji denuncjacji kogo naszego sąsiada, który w sposób jawny zanieczyszcza powietrze, paląc nie wiadomo czy w piecu, bo to jest jedno to jest dno w nie użyłam słowa denuncjacji dlatego, że jeżeli ktoś jest w pokoju, w którym siedzi 10 osób 1 osoba pali papierosa i zatruwa 9 to zaproszenie tej osoby z pokojami zwrócenie uwagi jest czymś najbardziej naturalnym nie uważam tego za dziwna natomiast, jeżeli mieszkamy na osiedlu, w którym jest sąsiad 2 czy 3, którzy ustawicznie zatruwają powietrze na tym osiedlu, paląc np. śmieci to jest oczywiste jest nasz obywatelski obowiązek mamy straż miejską to jest wykroczenie powinniśmy zadzwonić i zgłosić, gdy taka osoba zostanie ukarana i przestanie spalać odpady przynajmniej tyle no bo w jak na razie palić można w Polsce każdy rodzaj paliwa stałego łącznie są to koncentrat tam mułami i i węglem brunatnym mamy nadzieję, że to się skończy, ponieważ są pewne projekty rządowe, które chcą ukrócić to najważniejsze, żeby leczyć gorączkę ten nie stłuc termometr to właśnie tak jak o tym, rozmawialiśmy wcześniej dziękuję panu bardzo Piotr Siergiej Polski alarm smogowy w moim państwo gościom dziękuję bardzo informację rady taka sama po nich kolejna część naszego programu in post factum zapraszam państwa zostańcie z nami post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA