REKLAMA

Wiemy, że Trump jest w konflikcie ze służbami - Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz, była wiceminister spraw zagranicznych

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2017-04-06 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:07 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Dorota Warakomska przy mikrofonie jest czwartek szósty dzień kwietnia siódma 43 i 40 sekund, a w studiu moja druga rozmówczyni Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz dyrektorka programu otwarta Europa fundacji imienia Stefana Batorego była wiceminister spra w zagranicznych była ambasador Rzeczypospolitej polskiej w Rosji dzień dobry dzień w nie cel zelektryzowała wiadomość wczoraj późnym wieczorem, że inne stanowisko w radzie bezpieczeństwa Rozwiń » Narodowego Stanów zjednoczonych stracił Steven Bannon bardzo bliski współpracownik Donalda trampa czterdziestego piątego prezydenta skrajnie prawicowy człon o ich poglądach skrajnie prawicowych i uznawany za głównego autora tej polityki antyimigracyjnej trampa oskarżany o propagowanie sekcji seksistowskich rasistowskich ksenofobicznych treści wojenne w Driver News w tym magazynie, którym szefował czy szefował domem medialnym, w ramach którego właśnie ten magazyn powstawał Ewing czy tanio intryguje ta ta informacja czy niepokoi coś, o czym to może świadczyć tam się ewidentnie coś wokół trampa dzieje co to chyba jeszcze musimy kilka godzin poczekać, żeby zrozumieć co się stało za tą dymisją zadymy odejściem, ale wiemy, że Tramp jest w konflikcie ze służbami ICO mnie od wczoraj ten konflikt się pogłębiała wiemy, że jest ta sprawa rosyjska, która tak krąży na noc całą tą administracją i wreszcie te dotychczasowe posunięcia antyimigracyjna to jest 1 wielka porażka tak delikatnie mówiąc ja tak bardzo delikatnie, więc jest szereg potencjalnych powodów, ale co cenniejsze rzeczy krytyczną no właśnie było się tam po spisie radnych na stronach internetowych, że nie jest to dowód na rosnące wpływy gen. Mac mastera, który został doradcą ds. bezpieczeństwa Narodowego w lutym, zastępując McLaughlin, na który odszedł właśnie ze stanowiska nowy rekordowo krótko po krótkim czasie po 20 kilku dniach pełnienia stanowiska ze względu na niejasne powiązania z Rosją na to, że ukrywał swoje spotkania z octem rozmowy telefoniczne z ambasadorem rosyjskim nie wiadomo jak to się tam nieoficjalne jeszcze w interpretacji biały dom nie przedstawia nie wiadomo na ile to jest efekt rosnących wpływów ma mastera, ale na pewno skutkiem tego co w urzędach w regionie będą większe, bo to, że panowie się jej nie porozumiewali dobrze i bylina przeciwległych krańcach no to też wiata wiadomo tak jest no wspomniała pani, że Donald Tramp jest w konflikcie w otwartym konflikcie ze służbami w swoim kraju do zupełnie innej sytuacji jest Władimir Putin Władimir Putin niewłaściwie ze służby reprezentuje na najwyższym stanowisku i raczej rozgrywa konflikt między nimi dla własnej pozycji tak to można ująć, ale zdecydowanie w konflikcie ze służbami nie jest no właśnie bardzo ciekawe wydarzenia mają miejsce w Rosji mianowicie protesty młodzieży z kim przeciwko korupcji, skąd tylko to się z garażu jak to możliwe w ogóle po raz pierwszy po tej skali niż w takiej sprawie protesty nic się tego nie spodziewał i to nie spodziewa się ani władza ani opozycja jest po takim raporcie opublikowanym przez fundację walki z korupcją pana nawalnego raport opisywał ogromną ilość dóbr wszelkich posiadanych absolutnie żaden ze źródeł korupcyjnych przez samego premiera Miedwiediewa Nawalny wezwał ludzi do protestów, ale nic się nie spodziewał, że po pierwsze w takiej skali one się zdarzą nie tylko z was 5 w Petersburgu, ale szeregu miastach, ale że trzonem tych protestów nie będzie cała opozycja wiecznie niezadowolona liberalna inteligencja tylko będzie to młodzież 16 dwudziestoletnia młodzież, której się uważało, że mózgi zostały wyprane skuteczniej ostatecznie wszyscy rosyjski system edukacyjny, że jest kompletnie pozbawiona wszelkich ideowo takich wartościowo politycznych zainteresowań zorientowana pragmatycznie Atu nagle coś takiego i to jeszcze proces w sprawie, w której się Rosji nie protestowało w protestowało się, bo wybory, bo Nędza, a korupcja jest element systemu to jest protest antysystemowy tutaj przekaz w Rosji były zawsze taki, owszem, kradnie my wy wiecie, że kradnie my wszyscy na całym świecie kradną nie ma władzy, która nie kradnie, więc nie ma sensu protestować, bo to jest globalne to norma, choć tym razem stało inni teraz dużo mądrych mózgów i socjologicznych i politycznych nikt nic nie wszystkich, którzy zajmują myślę, że i we władzach jest problem zastanawia się zastanawia się coś rzeczywiście zdarzyło, dlaczego ci ludzie właśnie to pokolenie wyszło na ulice i dlaczego ta sprawa w ogóle tych młodych ludzi zainspirowała tutaj chwilę trzeba będzie poczekać na odpowiedzialne pewna odpowiedź władzy już była natychmiast masowe aresztowania masowe jak na skalę dotychczas rosyjską, czyli zastraszenie jako taki element natychmiastowy pytanie czy to się powtórzyć to było jednorazowe czy się powtórzy no właśnie oni zdaniem ma szansę powtórzyć się przerodzić się coś poważniejszego ja bym była ostrożna z myśleniem o tym, że mogłoby coś z tego coś poważniejszego w tym sensie, żeby jakaś zmiana systemowa to jestem bardzo ostrożne myślę, że ten system ma bardzo dużo mechanizmów zabezpieczających reaguje wcześnie jednak są też niezwykle młodzi ludzie, których łatwo zastraszyć im zależy na tym, żeby się dostać na studia są wszelkie instrumenty, żeby określonych w określone osoby po uczestnictwie w takich protestach studiów powycinać także to się może powtórzyć ale, żeby z tego była jakaś zmiana systemowa byłabym tu bardzo ostrożna Magdy o protestach mówimy no i odbyły się także protesty w Polsce polskie protesty na Ukrainie bez udziału Polaków tak to są takie wspominano w zlote w zeszłym tygodniu w czwartek Rennes w rozmowie z komentator Camino właśnie z jak to w ciąg dalszy prowokacji to osunął na wszystko na to jak złożony jak też, że nawet protesty czyni je komuś zależy, żeby ktoś w pewnej sprawie wyszedł dysponuje pewnymi zasobami finansowymi i po prostu ludzie się płacić oni stoją z stosownymi transparentami, więc co do samej mechaniki lotu wiemy jak to działań jest los się w historii świata zdarzyło natomiast pytanie komu zależy i co z tego może wyniknąć właśnie, bo to nie jest pierwsza taka historia mieliśmy po obu stronach granicy niestety ataki na groby ataki na pomniki potem już naprawdę bardzo poważna sprawa, czyli taka naruszenie nietykalności dyplomatycznej, bo atak na konsulat wreszcie te protesty bardzo dużo na to wskazuje nie tylko zasada i vana, ale dużo wskazuje, że gdzieś tam jest ta ręka rosyjska, która usiłuje sprowokować niechęć pomiędzy Polakami, a Ukraińcami i eskalować taki nacjonalistyczny Narodowy konflikt, ale ja zresztą to w 1 z moich komentarzy sformułowana, że to jest taki zatrzymanie się w tym punkcie na rozumieniu tej sytuacji z pełną łatwiznę, dlatego że nie byłoby tego wszystkiego nie nie miałoby to sensu, gdyby nie trafiało na podatny grunt, a ten podatny grunt tworzą władze w Warszawie i władze w Kijowie różnymi bardzo nie przemyślanymi zachowaniami inni zaś Kijów nie odpowiada Kijów za Warszawę May jest dużo do poprawienia w naszej polityce wobec Ukrainy, żeby takiego gruntu na prowokacje nie było co w swoim pierwszym rzędzie pani zdaniem trzeba zmienić przede wszystkim menu zabrakło takiego potępienia na wysokim szczeblu różnych przez nasze nacjonalistyczne skrajnie prawicowe środowiska incydentów, jakie miały miejsca śledztwo w sprawie zbezczeszczenia pomników grobów w Idolu dosyć słabo inni też nie ma takiej natychmiastowej reakcji, że odbudowujemy i wreszcie na cała sprawa narracji historycznej i mamy konflikt pamięci tu nie ma co z czego od tego uciekać, ale ta narracja powinna być wzajemnym szacunkiem i zrównoważone, jeżeli oczekujemy od Ukraińców, że Wołyń to powinniśmy sami odnotować w pełnym szacunkiem okrągłą rocznicę akcji Wisła, która przypada w tym roku, a tymczasem rząd nie daje dofinansowania na to no, więc wiadomo, że to sprzyja nakręcanie się złych emocji wokół tego konfliktu pamięci Annie rozwiązywaniu i dialogowi i ta równowaga w puli w polityce historycznej bardzo się przyda mogli zresztą stronom Ukraińcy nie są bez winy czwarte jeśli po obu stronom no właśnie czyje pani sugestią, by w pierwszej kolejności ni alem rząd teraz wykonał gest to jest cały proces, gdyż cały proces w tym momencie to akurat się zdarzyło co się zdarzyło i trzeba było na to zareagować natomiast cała polityka podejście w sprawie Wołynia w sprawie o tych naszych win wobec Ukraińców nie tylko pójść nie tylko naszej winy reakcji na incydenty nacjonalistyczne i odbudowa szybka pomników grobów to jest coś co powinno wynieść wraz z dnia na dzień się może zdarzyć, ale powinna być przemyślana i zdechnie wraz z nim kolejną bardzo niepokojącą jest ciekawą sprawą od okrycia z panią rozmawiać jest to on także związane z protestami, bo w we wtorek tysiące węgierskich studentów wyszło na ulice i protestował przeciwko nowej ustawie, która prawdopodobnie doprowadzi do zamknięcia Uniwersytetu środkowoeuropejskiego na ten Uniwersytet środkowoeuropejski jest finansowany przez amerykańskiego filantropa finansistę Georga Sorosa, o czym to świadczy pani zdaniem z 1 strony trudno oczywiście protesty w obronie Uniwersytetu, ale z drugiej strony na fakt, że premier Orban postanowił zlikwidować ten Uniwersytet to jest 1 z ostatnich niezależnych instytucji akademickich na Węgrzech i o tym, to właśnie świat ich w stosunkach z to jest niestety do klubu mamy do czynienia z pań niestety z bardzo przykrą sytuację przekształcania się w Demokratycznej go państwa unijnego w państwo, które coraz mniejszym stopniu te standardy demokratyczne spełnia i religia nie uznaje w ogóle tego całego pojęcia liberalnej nie liberalnej demokracji demokracja albo gdy ma określone standardy albo grzyby te standardy są tylko częściowo spełnianej to jest ten przypadek Węgier analogów dalszych kroków w ogóle już nie są jeszcze do tego punktu Węgry niedoszły, ale już toalety naruszenia są niezwykle poważny jest ewidentna systematyczna polityka przywództwa eliminująca kolejne wyspy i niezależności w tym Uniwersytet tutaj dofinansowanie etc jakaś niesamowita teoria spiskowa, która wokół Rascha powstała, która na nos sugeruje jakiś jego nie wiemy sprawdź czy antysystemowe niezwykle groźne intencje, którzy nic takiego niż rzeczywisty normalnie dobrze funkcjonujący Uniwersytet najlepiej notowany na Węgrzech dobrze wyposażony, z którego na, którym studiował w ciszy dlatego Uniwersytet im tylko dla nie jest ciągle dla Węgrów tylko dla społeczności międzynarodowej Dycha oczywiście, żeby kształcić ludzi dobrze mówiących po angielsku rozumiejących świat, że wyciągnęły ci ludzie dalej ciągnęli cały ten region ku nowoczesności ku Unii Europejskiej tego dotyczy centralny Europejski Uniwersytet, który zresztą też miałam przyjemność przez te kilka tygodni studiować od obu pasach w 2 zlotemu i wtedy on był dumą i chwałą Węgier atak na Uniwersytecie od tego czasu się zmieniło, jeżeli to ku lepszemu natomiast niestety nawet źle wiadomo przecież, że George Soros jest też nam na celowniku Polski prawnik prawnicy, ale też cała ta teoria spiskowa Hel, gdzie trzeba kogoś w i pokazać palcem i powiedzieć on nie jest jakimś straszliwym groźnym wrogiem 1 jest Fundacja Batorego przecież została przez niego założona liz Fuller 18 Gorzów oraz założona przez polskich założycieli jest w tym momencie ma and Homeland jest absolutnie niezależnym niezależną organizacją pozarządową, ale jak się na pewną regularność wskazywać zaprasza to będzie już ostatnie zdanie już dziś krytykuje Georga szarością tam, gdzie niestety są zaczynają być lub trwają pewne tendencje autorytarne dzisiejszego nie krytykuje na Ukrainie, ale krytykuje się go niesamowicie w Rosji krytykuje się go na Węgrzech zaczyna się go krytykować w Polsce i w stanach Zjednoczonych krytykuje go opcjach Tramp Polska, więc jak je testować musimy postawić kropkę niestety chciałoby się jeszcze porozmawiać Katarzyna Pełczyńska Nałęcz bardzo serdecznie dziękuje teraz informacje poranek Radia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOROTA WARAKOMSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA