REKLAMA

Konsekwencje amerykańskiego ataku w Syrii. Wojciech Lorenz w rozmowie z Jakubem Janiszewskim

Połączenie
Data emisji:
2017-04-10 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich różni od dziur w 1324 Jakub Janiszewski i przy mikrofonie ze mną studio Wojciech Lorenc z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry będziemy się w Polsce mówili o zasadzie takiej trochę sytuacji w jakiej więc będzie zaszyty w piątek mianowicie ostrzelania przez stany Zjednoczone lotniska miasto Syrii sprawiło, że w zasadzie coś się zaczyna dziać jeśli chodzi o pytania Asada ostatnimi czasy zdawało się, że tzw. zachód w którymś Rozwiń » momencie postawi na współpracę, bo ten piątkowy atak gości wszystko wywrócił do grona g wydaje się, że żadnej współpracy zasada nie będzie, że stany Zjednoczone mówią to bardzo wprost co ciekawe zaczyna się tak uzależnieni są wyraźniejsze zbliżenie między Iranem Rosją, bo Putin i rozstanie właściwie bardzo mocno w tej chwili wspierają taki pogląd, że to był atak bezpardonowy atak na serię bardzo potępiają stany Zjednoczone Rosja próbuje tę dyskusję przenieść jakoś na arenę organizacji narodów Zjednoczonych mówiącym, że w ogóle zwolennicy Asada mówią o tym, że stany Zjednoczone przekroczyły czerwone linie to też jest zabawne bo, żeby się zastanowić nad tym pojęciem czerwonych win to one się kojarzy z tym co powiedział Barack Obama onegdaj chodziło właśnie użycie broni chemicznej, która teraz zostałam przypuszczalnie użyta w naj to trochę się to nam komplikuje prawda to pytanie o to w jaki sposób w jaki sposób w ogóle będziemy szukać nowego porządku jeśli chodzi o sytuację w Syrii tam widać było, że poprzednia administracja amerykańska doszło do ściany i próbując rozwiązać ten konflikt metodami dyplomatycznymi musiała uznać oczywiście swoje ograniczenia w lament taką sytuację klasyczną, w której widać, że żadne nawet najsilniejsze mocarstwo świata nie jest w stanie tego w pojedynkę problemu rozwiązać, a od chwili, kiedy nie Rosja jednoznacznie, angażując się militarnie w Syrii pokazała, że nie pozwoli na to, żeby reżim Asada upadło NATO stworzył się takimi impas, z którego bez Rosji praktycznie nie udawało się rozwiązać my Amerykanie nie Amerykanie chyba Galina czas licząc, że faktycznie powstaną takie warunki do współpracy z Rosją przy zwalczaniu tz w państwa islamskiego, które umożliwią też wypracowanie kompromisu dotyczącego serii amerykańska polityka trochę zmierzała w tę stronę, żeby po odejściu od władzy administracji Obamy nowa administracja z nowym mandatem mogła już nie odwoływać się do tych haseł prezydenta Obamy, że Asad musi odejść coby my stworzyło taką płaszczyznę do dołu do kompromisu do do zmniejszenia tych różnych kosztów politycznych, które także po stronie amerykańskiej przeszukaniu tego rodzaju rozwiązania, by ewidentnie się pojawiły natomiast tak jak pan powiedział no jest to bardzo ciekawe dramatyczne oczywiście jest bez punktu widzenia ludzkiego, ale też interesujące z punktu widzenia ner politycznego to ostatnie wydarzenia, które ewidentnie pokazały, że nowy prezydent Donald Tramp niezależnie od tego co mówił jak bardzo by nie krytykował Obamy za to, że próbował interweniować w Syrii w 2013 roku albo przygotowywał się do takiej interwencji, że użycie broni chemicznej z czego wiele osób zdaje sobie sprawę jednak dla Stanów zjednoczonych jest bardzo poważnym zagrożeniem, które osłabia no i bezpieczeństwo USA w szerszym kontekście o 1 po zakończeniu zimnej wojny jak Amerykanie przestali się obawiać się konfliktu nuklearnego ze związkiem sowieckim z układem warszawskim to właśnie proliferacji broni masowego rażenia takiej dużo łatwiej dostępnej dla różnych państ w i ugrupowań terrorystycznych jak broń chemiczna stało się 1 z głównych zagrożeń, czyli sugeruje pan, że pochodzi broń chemiczną jednak bardziej niż o jakąś zmianę jeśli chodzi o bolid jest 1 z ambony to jest to, że nie było politycznych warunków do tego, żeby prezydent Obama dotrzymał tych swoich czerwonych linii, które wyznaczył i po użyciu broni chemicznej w 2013 roku jednak nie uzyskał ani poparcia sojuszników ani poparcia Kongresu, żeby przeprowadzić Nejman takie uderzenie, które by wzmacniało z wiarygodność odstraszania Stanów zjednoczonych nowy prezydent albo zostaną w sytuacji, w której nie mogą sobie nie pozwolić, żeby na coś takiego nie zareagować, żeby każda jednak to warto nawet przypomnieć jak Amerykanie obawiali się, że broń chemiczna będzie użyta, kiedy interweniowali w Iraku oni jednak, podejmując gdziekolwiek inne interwencje będą się musieli liczyć, że jej osłabionej wiarygodność odstraszania może spowodować, że broń masowej zagłady zostanie użyta przeciwko ich w wojsku, więc to odstraszanie jest sygnałem zarówno do Korei północnej to odstrasza nie jest sygnałem do państw właśnie takich jak seria że, gdyby doszło do amerykańskiej interwencji to syryjski reżim musi się liczyć z tym, że użycie tego rodzaju broni będzie się wiązało z ZUS bardzo poważnymi konsekwencjami i to jest także sygnał oczywiście do do Rosji w szerszym szerszym kontekście natomiast tak uważam, że żadne to była główna motywacja do działania, ale ona ona rodzi też konsekwencje polityczne to znaczy daje szansę na nowe otwarcie jednak pewien pewno tutaj koszty polityczne po stronie nowej administracji się pojawiają mi teraz jest pytanie czy administracja trampa odpowie z jakąś nową strategią jakimś nowym pomysłem spodziewam się, że mimo wszystko to strategia będzie uwzględniała przesunięcie dużej części odpowiedzialności na euro za za poszukiwanie rozwiązania właśnie, ale jeszcze 1 ważny element jest tutaj nawet to jest pytanie co nieco z Rosją i spodziewam się, że jednak dalej z dalej stany Zjednoczone dalej administracja będzie próbowała zwiększyć presję na Rosję, więc możemy spodziewać się prób tworzenia jednak jak i strefy zakazu lotów, która utrudniłaby też Rosji wspieranie reżimu Asada nowym prasa rosyjska ponoć pisała o izolacji międzynarodowej Rosji, która po tym ataku piątkowym seria ataków stany Zjednoczone z już jest właściwie wyraźniejsza z kolei Tajwan powierzała roli Europejskiej Niemcy dodaje szef MSZ niemieckiego zima Gabriel powiedział, że będą szukali sposobu, by osłabić ten Sojusz Putina z Asadem co zdaje się chyba trochę jak już w różnym trudem, bo państwo już jest ewidentnie bardzo mocnej Putin bardzo Asada potrzebują, ale jest bardzo mocny, ale oczywiście warto było obserwować co się dzieje w piątek, bo tutaj mieliśmy do czynienia przy czym jest czymś, o czym się ciasto mówi Jan nie wszyscy zdają sobie sprawę z tego jak to jest ważne, czyli o strategicznej komunikacji właściwie od momentu, kiedy Amerykanie przeprowadzili Tanaka atak było wiadomo, że nie Rosja z Iranem będą próbowały Oli próbowała narzucić swoją narrację i pokazywać przekonywać świat, że tutaj doszło do ne do agresji do złamania prawa Międzynarodowego ważne było to, żeby bardzo szybko zareagowała zareagowało NATO Unia Europejska i przywódcy na jej najważniejszych państ w, żeby pokazać, że w właściwie po tym, jak Rosja już 7 × blokowała wszelkie rewolucje rezolucje dotyczące Syrii jak widać było, że tutaj żadnego innego działania praktycznie nie można się było spodziewać, że na 1 to Rosja jednak żeglowała rozbrojenie syryjskiego reżimu z broni chemicznej i miała zapewnić, żeby ten reżim broni chemicznej się pozbył dre jest, więc wydaje mi się, że udało się tą narrację rosyjską irańską powstrzymać i teraz Amerykanie też jasno pokazują, że będą chcieli, jeżeli Rosja chce sprawę przenosić na grunt ONZ to Amerykanie powiedzieli, że w takim razie te posiedzenia dotyczące Syrii będą jawne i będziemy je nagłaśniać, żeby było widać, kto tutaj blokuje wszystkie próby znalezienia jakiegokolwiek kompromisu także koszty wizerunkowe i polityczne dla Rosji rosną zależą też wydaje się, że rosną koszty w ogóle dla wszystkich będzie bo, bo ten piątkowy atak on w zasadzie trochę się pojawił tak auto w deblu jak to mówią Anglicy czy narodowość znikąd to znaczy wewnątrz Stanów zjednoczonych, ale nie było żadnego przygotowania politycznego Asia prezentacji żadnej koncepcji nagle mamy po prostu zwrotnego słyszymy o tym, że Asad musi odejść stany Zjednoczone wchodzą do tej wojny, lecz tytaniczna jakiś pomost zgadza się to jest bardzo ważnym problemem, że mnie nie wygląda na to, żeby zatem stało za tym stała jakaś szersza strategia, a właściwie widać, że jej nie ma można, by ewentualnie wrócić do tego co już było coś się nie sprawdziło ne i w najbliższych dniach miejmy nadzieję, że nie nie tygodniach nie miesiącach należałoby spodziewać się pójścia za czasami wyjścia z jakąś strategią tegoż domagają chociażby też senatorowie John McCain mówił, że to jest właśnie ten moment, w którym nowa administracja musi tą nową strategię zaprezentować, ale czy będzie zdolna no to wiele nam powie też o samej administracji czy czy podejmuje tylko takie działania, które musi albo mylenie mnie nie okazuje tego jakiś szerszy kontekst strategiczny to oczywiście miałoby też negatywne konsekwencje nawet te zyski takie, które tutaj uzyskano jeśli chodzi o wzmocnienie odstraszania prawdopodobnie też, by się rozwodnieniu wojen nieznaczną znacząco, by to, by to gdzieś wyparowało po drodze dom mam wrażenie Niewiem tutaj może może pan ma inne odczucie, że ten komunikat odnośnie użycia broni chemicznej ją też jakoś słabo wybrzmiała to znaczy nie do końca jest dla mnie jasne, że to jest właśnie to co stany Zjednoczone akcentują to najważniejsze gremia jak oglądałem wypowiedzi się prezydenta trampa to zwróciłem właśnie uwagę na to, że mówił o zagrożeniu przez użycie broni chemicznej dla żywotnych interesów USA dla mnie to on to on to wybrzmiało wyraźnie oczywiście odwoływał się też do emocji, opisując jak bestialskim atakiem było użycie broni chemicznej ne natomiast jeśli chodzi o zarysowanie amerykańskich interesów to on to dla mnie to było czytelne no ale rzeczywiście, żeby tak jak powiedziałem mu utrzymać tę wiarygodność odstraszania NATO musi zatem za tym pójść teraz próba rozwiązania tego konfliktu poszukania nowych sposobów filiami jest jak nie widzę tutaj jak się nad tym zastanawiałem nie widzę tutaj innej opcji jak zwiększenie presji na Rosję zwiększenie presji NASA Dan, a to zwiększanie presji to oczywiście są nie tylko koszty polityczne wizerunkowe, ale krótko mówiąc groźba większego zaangażowania militarnego większego wsparcia dla Andrzeja Sadowskiej opozycji m. in . poprzez zapewnienie im ochrony i utworzenie takiej takich obszarów gdzie, gdzie mogłaby się chronić zarówno ludność cywilna, jaki niejaki siły anty, a Sadowski oczywiście tutaj duże pytanie, które nas zresztą zabrakło czasu, czyli Iran, bo to też będzie pytanie o to w jaki sposób dalej się będą przedstawiały relację między Stanami Zjednoczonymi Iranem stany Zjednoczone wydawały się takim w pewnym sensie pod rządami Baracka Obamy były motorem napędowym tego porozumienia włączenie Iranu w wspólnotą międzynarodową pytanie co się teraz ten wokół tego zacznie działać, ale to już na inną rozmowę Wojciech Lorenz był ze mną w studiu z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dziękuję dziękuję bardzo 1337 zaś Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA